Блог им. EkaterinaKrasnoperova

Недоумения пост о производителях удобрений...

smart-lab.ru/blog/903595.php
Был тут такой конкурс от Тимофея.
Я решила поучаствовать, ниже ссылка с произведением:
smart-lab.ru/blog/904066.php
Результаты правда как дивы Газпрома-пока не обьявлены, но пока речь не об этом.

Однако осталась несколько собой и производителями удобрений недовольна.
Анализировалось собственно 3 компании: Фосагро, Акрон, Куйбышевазот.
Доля экспорта у Фосагро 70%, Акрона 80%, Куйбышевазота 50%.
По Куазу все понятно, его отложим.

А вот Фосагро и Акрон по итогам 2022г. ввергли меня в недоумение.
Смотрите-сами компании признавали падение экспорта на 15 %.
Производство по данным Росстата упало на 12%,
Цены на основные производимые этими компаниями группы удобрений также по данным Росстата упали на 10-12 %.
Себестоимость  ясное дело выросла.
А теперь вызываем пояснительную бригаду. 
Выручка Фосагро и Акрона выросла! Причем довольно прилично в 2022г.
Каааааак? Откуда?
Предполагать что падение производства не затронуло именно эти компании, ну ок, может у них не на 12%, но в круг упавших они как производители с такой долей рынка хоть как попали. Остальное-см. Выше.
Распродали старые запасы со складов? Продали Мерседес директора после переоценки? Изготавливали и продавали не удобрения, а что то другое?
Кто то может пояснить? 
В начале 2023г. Выручка прогнозируемо упала, тут все ясно, но по-идее должна была упасть еще раньше.

Благодаря уважаемому
@Supric
В целом удалось разрешить загадку.
Разница в стандартах учета МСФО и РСБУ. Росстат ближе к РСБУ.
Вывод-ориентируйтесь на показатели Росстата. К сожалению, они более показательны в рассматриваемые периоды.
Если кто то хочет подискутировать на эту тему-велком.

26 комментариев
Мы ВСЕ умрём.....
С удобрениями или БЕЗ....))))
Вас, как Участника Конкурсов, от ВСЕЙ Души Искренне поздравляю!
Вы->>>>> Молодчинка!!!! 
pps… следил-с 
avatar
nsk54, спасибо вам большое за поддержку
Я не волшебник, я только учусь ©…
Екатерина Кр, Умочка!)))))
Правильным путём идёшь! 
avatar
>сами компании признавали падение экспорта на 15 %
инфо. мусор на входе, инфо. мусор на выходе

15% в чём? В тоннах или по бухгалтерии? USD по МСФО? или Рублях по РСБУ?

все заказные статьи в блумберг, коммерсанте и РБК вычисляются по отсутствию указаний единиц измерения… просто выросло/упало на 10%.

Вы думаете там журналисты и редакторы полные кретины которые этого не замечают аналитических обзорах на первой полосе сайта?
avatar
Максим, вроде как там сами компании публиковали данные о снижении экспорта.
Пусть абсолютную цифру в 15% это не дает: например -15% в тоннах не всегда дает-15% выручки, но снижение в любом случае должно пройти.
Екатерина Кр, … Вы вообще на рынок хоть раз в жизни ходили ??
Нет!!! Лучше продавать меньше но дороже!!! Тем более на рынке нефти, которая очень жёстко реагирует на дефицит или избыток. Чем собственно всю дорогу и занимается ОПЕК — пытается ограничить предложение нефти чтобы задрать цену. т.е. продавать меньше, а получать больше.
avatar
Максим, так логично. Меньше, но дороже. Но цены тоже упали. Я и пыталась понять как в таких условиях получить больше выручку. Правильный ответ никак.
Отчет, выкаченный Фосагро по МСФО, гораздо хуже должен быть бух. отчетности, если бы ее опубликовали.
Производства в тоннах, экспорт в тоннах, а выручка в валюте. Цены упали в России, а в мире выросли.
mirumir, Росстат по идее анализирует цену и по экспорту и по внутреннему рынку, то есть упавшая цена это по полному кругу выручки от продажи удобрений, если можно так выразиться. 
Вы отчеты статистические заполняете?

Екатерина Кр, Нет, я их читаю внимательно. Если вы почитаете отчеты Росстата, то поймете что это статистика по внутренним ценам. Она даже разбита по регионам. Что логично. У Росстата нет обязанностей считать цены за границей. 
А вот пример оценки цен за бугром.
«Доходы российских экспортеров удобрений в 2022 г. выросли на 70% из-за роста цен и несмотря на падение продаж на 10% и февральские прогнозы аналитиков о снижении уровня поставок, сообщает газета Financial Times (FT).»
mirumir, не только по внутренним, по отрасли в целом, которые включают вообще все.
mirumir, поясню примерно по стат. отчету: 
Заполняется-
Произведено столько то в тоннах например азотных, других..., другое...
Реализовано (отгружено) столько то в тоннах, например азотных… других… другое… столько то выручка от продаж азотные, другие… другое…
mirumir, в том то и дело, что все эти аналитики и публикации, как вы заметили ранее из серии «одна бабка сказала», а вот Росстат это уже серъезно вроде как.
м.б. частично выпавшие объёмы, ранее числившиеся импортом, стали внутренними поставками (ЛНР, ДНР, Херсонская обл.), а  внутренние цены как всегда выросли?
avatar
Tуземец, по данным Росстата цены упали по их основным удобрениям.
Вряд ли активы в новых районах так быстро вместе с произведенными обьемами могли прибрать к рукам именно эти двое?

Екатерина Кр, кстати  я глянул Фосагро, у них рост объёмов производства на 6%, а не падение
avatar
Tуземец, да, я тоже видела. 
Но если смотреть на данные Росстата по полному кругу производителей обьем произведенных удобрений упал.
Я и интересуюсь, с учетом доли рынка Фосагро не могли же они не попасть в число тех, у кого упал. Чисто математически и по теории вероятности, не могло же упасть у всех, кроме Фосагро и Акрона. Схема распределения рынка удобрений было в посте.
Естественно упало не на 12% у всех и каждого, но какой то процент должен быть наверное у крупных производителей что и составляет часть этих 12%.
Во всяком случае о схлопывании кого то крупного на рынке удобрений не слышно было?
Екатерина Кр,  \\Чисто математически и по теории вероятности\\ нужно торговать график, а не гадать на потрохах, чем все участники конкурсов и занимаются, хе-хе
avatar
Tуземец, так вот я и пытаюсь не гадать на потрохах)), статьях и прочей непоеятной информации, а взяла официальный источник и пыталась прикинуть. Не натягивается сова на глобус😄
Tуземец, Екатерина не любит графики ;)
avatar
А отчеты компаний пробовали читать в оригинале?
CONFIDENTIAL DRAFT NOT FOR RELEASE (phosagro.ru)
Прямым текстом практически ответы на все ваши вопросы.

А вот тут график цен DAP, правда в США, но для понимания что происходило с ценами подойдет: DAP fertilizer — Monthly Price — Commodity Prices — Price Charts, Data, and News — IndexMundi
avatar
Supric, читали мы читали, и вот именно несоответствие бодрого отчета ФА и данных статистики меня и заинтересовало.
Единственно возможный приходящий в голову вариант это то что выпускаемая продукция, названная в отчете «удобрениями» проходит на самом деле в стат. отчетах по совершенно другой графе. И таким образом на нее то цена и выросла как раз и улучшила им показатели до вот этой степени. Больше в голову не приходит ничего. Фантастический вариант упали у всех, выросли у Фосагро, что в целом дало снижение цен по статистике нуу очень маловероятен.
В примечании скажу, что то что они например называют «высокомаржинальными» удобрениями также если это " удобрения " например не азотные и не калийные, попало бы в отчет Росстата по графе «другое», а на графу «другое» цены тоже упали. Ну и так далее.
Екатерина Кр, если так беспокоит именно расхождение МСФО и Росстата, то видимо надо для начала изучить методики МСФО и Росстата, могут быть различия в учете.
avatar
Supric, куда то комментарий первый пропал!
Реально данные Росстата ближе к действительности. То есть картина примерно 1 кв. 2023 г. более показательна.
МСФО по некоторым показателям в моменте куда лучше РСБУ, (хотя на самом деле это не совсем так, не буду расписывать почему), а Росстат близок к РСБУ именно.
Supric, спасибо, спасибо! 😘😍
Спасибо еще раз! А то как то в голове не могла уложить! Вообще выпало из головы что МСФО и РСБУ отличаются…

теги блога Екатерина Кр

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн