Блог им. M2econ

Модель сталинской экономики

Речь пойдёт о деньгах.

Представьте, что в некоторой стране

а) часть денег тратится на товары/услуги

б) часть денег тратится на «заменитель» товаров/услуг в виде ценной бумаги (облигации, например).

===

Получится, что государство (в широком смысле слова, т.е. включая госбанк) может «печатать» и тратить больше денег, чем есть товаров/услуг в экономике. Больше на ту сумму, которую люди готовы тратить на «заменитель» товара (облигации).

====

Вуаля! Мы получили модель сталинской экономики. Государство эмитировало деньги и тратило их на ДнепроГЭС, Магнитку, Новокузнецкстрой и т.п.Только часть этих денег покрывалось выпуском товаров-услуг. Другая часть покрывалась выпуском и продажей «заменителей» — облигаций гос.займа (надо признать, их покупали в добровольно-принудительном порядке). Таким образом, денежная система балансировалась.

============

Разрушил всё Хрущёв...

hdzen.ru/...ink 

  Модель сталинской экономики
    52 комментария
    Серега, ты (не хочу наывать как ты называешься) чтоле?
    Вопрос собственности средств производства главный в «сталинской экономике». А ты о чём?
    avatar
    Александр Сережкин

    Александр Сережкин, идея насчёт «вопроса собственности» неплоха, но не выдерживает критики. 

    1. До 1957 года экономика росла ускоренными темпами. Собственность на средства производства была общественной. 

    2. После 1957 года экономика стала замедляться вплоть до распада СССР. Собственность была ещё более общественной (при Хрущёве уничтожили артели, приусадебные хозяйства и т.п.). 

    ===

    То есть вопрос собственности на средства производства не объясняет, почему «до» было хорошо, а «после» — плохо. 

    avatar
    Сергей Блинов
    +2
    Сергей Блинов, Хрущев уничтожил колхозы?
    avatar
    Cash
    +2
    Cash, колхозы дожили до кончины СССР. Некоторые, может, и сейчас формально живы. Только к чему этот ваш вопрос?
    avatar
    Сергей Блинов
    +2
    Сергей Блинов, Вы же сами написали, что Хрущев уничтожил сталинские артели. Или Вы не в курсе, что такое сельскохозяйственная артель? Так так и есть колхоз. Откройте Устав Сельскохозяйственной артели (колхоза) от 1935г.
    avatar
    Cash

    Cash, даже если вы формально правы, артелями колхозы никто не называл. Ни тогда, ни сейчас не называют, когда о них говорят. 

    Речь о небольших предприятиях местной промышленности. 

    avatar
    Сергей Блинов
    +1
    Сергей Блинов, а «местную промышленность» именно артелями называли? Вы удивитесь, но так называемые артели были даже на оборонных предприятиях. Вообще есть слово «артель», а есть «советская артель». Так называемые советские артели существовали по обычным советским правилам: т.е. у них было плановое производство и централизованное снабжение. И директором артели не мог быть случайный человек, а кандидатура его выдвигалась и утверждалась по министерской и партийной линии.
    avatar
    Cash
    +1
    Сергей Блинов, 
    То есть вопрос собственности на средства производства не объясняет, почему «до» было хорошо, а «после» — плохо. 
    чтобы понять объяснения, надо владеть хотя бы знаниями.
    avatar
    Александр Сережкин
    Сергей Блинов, так стерилизация денежной массы и сейчас активно происходит. И точно также через гособлиги.
    avatar
    Дмитрий
    +2
    Elochka, главной функцией ГУЛАГа было всё-таки не уничтожение, а использование дармовой рабсилы. Если бы не ГУЛАГ, то пришлось бы платить, да и вообще решать проблемы как заманить людей на работу в адских условиях, да ещё и работать до полного изнеможения без выходных, 8-часового раб.дня и т.д.
    avatar
    Cash
    +1
    Elochka, не плетите домыслов. Даже в «неполживой» вики статистика смертности за ВСЁ время существования ГУЛАГа умерло там 1,6 млн. Из которых половина в тяжелейшую годину ВОВ(т.е. без неё было бы вдвое меньше):
    ru.wikipedia.org/wiki/ГУЛАГ
    Повторюсь, даже по данным фонда перестроечного фейкометчика Яковлева.
    avatar
    Дмитрий
    Elochka, зачем мне «максимальные оценки» очередного грантового трепла?
    С таким же успехом сюда можно и «десятки миллионов» Солженицына приплести. Как грится: мели Емеля…
    Вы, к примеру, в курсе что сидя (работая) в «людоедском» ГУЛАГе можно было очень неплохо зарабатывать, даже по меркам воли? Как папаша Фимочки Шифрина, к примеру?
    avatar
    Дмитрий
    -1
    Elochka, вот ещё для разнообразия барак ГУГАГа. Причём оттуда же, из неполживой:
    ru.wikipedia.org/wiki/ГУЛАГ#/media/Файл:Gulag11.jpg
    В добротном теплом срубе кровати, постельное бельё, отопительная печка. Ужас, а не жизнь.
    avatar
    Дмитрий
    -1
    Elochka, у вас недержания словесных испражнений?
    Вы на каждую тему будете вбросы валить, даже без поводов?
    Или хотите обсудить насколько вы бестолковы(точно «Эллочка»), даже не понимая контекста попытки ДОБРОВОЛЬНО собрать из постВОЕННЫХ лоскутов СССР? Или для вас новость, что в 20-х во главу угла ставился именно интернационализм, в т.ч. и как основа равноправия?
    Но ведь какой с вами разговор, раз вы даже на ОБЪЕКТИВНОЕ фото мне минус зачем-то лепите. Неадекватность одна.
    Сам уже удивляюсь, зачем время на вас трачу.
    avatar
    Дмитрий
    +3
    Глупость, откуда после войны у государства и населения деньги и сбережения?
    Социалистическая экономика вот в чем корень, причем многоукладная.
    avatar
    Ветерок
    Ветерок, адназначна
    avatar
    Александр Сережкин
    -1
    Тока Хрущёв потом их обнулил
    avatar
    TihiyDon
    Еда — не квартиры больше не съешь, вот строить их и потреблять можно бесконечно…
    avatar
    pupsik21
    +4
    В модель сталинской экономики входила еще и система лагерей типа Гулаг, про которые вы почему то забыли написать и учесть.
    avatar
    Beach Bunny
    +1
    Beach Bunny, «речь о деньгах» — оговорка в самом начале. 
    avatar
    Сергей Блинов
    +1
    Только все это утыкалось бы в бешенную инфляцию если бы не ограничение на цены, которое заменила инфляцию на всеобщий дефицит всего.
    avatar
    Roman Resner
    Rumpelstilzchen, вы с поздним СССР путаете.
    avatar
    Сергей Блинов
    +2
    Загуглите шаропоезд, при сталине чего только не было, люди изобретали из г и палок всякую дичь. И власти только поощряли образование, конструирование, инновации(приветмедвед) рационализаторство. А сейчас ходят, как имбицилы — от экрана смартфона боятся взгляд оторвать.
    avatar
    qdesnik
    Elochka, солженицын конечно мощный писатель по части сказок ахаха
    avatar
    qdesnik
    Elochka, у меня семейная история, у колхозников личное подворье было 2 коровы, 200 гусей, 200 уток, кур вообще не считали и это на Кубани. И это при тиране сталине. А вы мне про лапти и голодомор. Ясно, понятно. Кто работать умеет и хочет, тот всегда будет на коне, а всякие прохиндеи и шаромыжники книжки писать с небылицами. А вот при демократичном горбачеве теплицы срезали «за нетрудовые доходы» это тоже было, я свидетель.
    avatar
    qdesnik
    Elochka, что это меняет? был еще и пруд, где гуси плавали, ну это для вас просто фантастика.
    avatar
    qdesnik
    +1
    Elochka, а куры, утки и молочко не важной? колхозы были разные, бедные и богатые. Вот еще дед рассказывал, едет по станице телега полная арбузов и каждый колхозник может себе набрать сколько влезет этих арбузов, но с условием, что семена должен собрать и сдать в колхоз. Где в вашей таблице норма выдачи арбузов)) как я могу верить вашей таблице при таком упущении. Если слепо солженицынским (это собирательный образ, я не обвиняю одного солженицына во лжи) писулькам верить, то полтора землекопа носили полтора сапога.
    avatar
    qdesnik
    +1
    Как говорится — есть нюансы. В этой схеме были технологии и менеджмент развитых западных стран (индустриализация) и практически бесплатный труд забитого населения.
    Ни того, ни другого сейчас нет. Все эти рассуждения вне контекста этих двух основных моментов,  построение сферического коня в вакууме.
    avatar
    all silver
    Хоть бы облигации какие нибудь дали бизнесу за поддержку бюджета по Белоусову.
    Ну или лотерейных билетов.)
    avatar
    мнгнкбзлк
    Elochka, там по ссылке в посте почитал, внутренний госдолг вроде нормальная тема.
    avatar
    мнгнкбзлк
    +1
    Elochka, 
    и что?
    avatar
    мнгнкбзлк
    +1
    Elochka, У Блинова есть оговорка, пост про деньги.
    avatar
    мнгнкбзлк
    +2
    Вот такими простыми чловами Сергей Блинов раскрыл самую строго охраняемую гос тайну… США.… как они из задницы Великой Депрессии выбрались, экономику свлю на недосяганюемую высоту подняли и средний класс как основу государства создали во время второй мировой
    avatar
    Сергей Нагель
    Интересно то., что обсуждая все эти сталинские методы, мы (как обычно) упускаем людей, их желания, стремления, потребности. 
    А ведь именно из их дальнейших действий, одобрений или саботажа и рушится система. 
    Сталинскими облигациями были оклеены стены туалетов, вместо обоев, тк они не погашались. Доверие к облигациям было во многом подорвано. Их в деревнях выдавали принудительно, вместо зарплаты, а выплаты по ним бесконечно переносились, доводя ситуацию до абсурда. 
    Поэтому сталинская экономика — пример очень скользкий. 
    Теоретически — окнечно все это интересно и наверное работает в той-иной мере. 
    НО именно действия людей, как общества, А НЕ решения властей — создают устоичивость в государстве. 
    Решения, не выгодные населению — долго не проработают. 
    А автор нигде не учитывает это. Он описывает некую бездушную схему в ваккуме, где если камень положить, он будет лежать вечно. Не будет. Обязательно кто-то сопрет и использует не по назначению. 
    Именно действия людей, нелогичные, глупые, жадные, самоуверенные, эгоистичные и рушат идеальные схемы, системы и государства.
    Хотя читаю автора с удовольствием. Теоретически все это очень интересно. 

    avatar
    Виталий Зотов

    полезные записи за 24 часа

    ★21 37 ЛЕГАЛЬНАЯ НАЛОГОВАЯ ОПТИМИЗАЦИЯ. 1. Зачем в январе платить налоги, которые можно платить в ноябре. Оплата налога с кредитки. 2. Оплата налога при выводе с брокерского счёта. 3. ИИС старый и новый.
    ★19 10 ☃️ Замещающие облигации: последний разумный шанс инвестировать в валюту? Топ-5 лучших ЗО на 2025 год!
    ★15 7 Топ-15 дивидендов в 2025 году от Т-Инвестиций
    ★7 163 Ситуация на текущий момент
    ★4 11 ⭐️Заседание ЦБ. И настроение улучшилось👻
    ★4 9 Дефолты по облигациям 2024. ТОП неудачников
    ★3 19 Почему ЦБ не поднял ставку 20 декабря 2024 года вопреки прогнозам аналитиков, но при этом ужесточил ДКП до 29% ?
    ★3 5 Защитные активы на случай стагфляции
    ★3 11 Рынок свопов ожидает снижение ключевой ставки уже в апреле
    ★3 82 Фуф, наконец то я вышел из просадки с 01.02.22 из-за 24.02.22
    +218 163 Ситуация на текущий момент
    +155 82 Фуф, наконец то я вышел из просадки с 01.02.22 из-за 24.02.22
    +144 26 Что думали аналитики год назад?
    +133 20 Первый пошёл: ЦБ отзывает лицензию у банка Гарант-Инвест - облигации ФПК пошли ко дну
    +111 15 До завершения ралли осталось 2 дня🔥Акции и инвестиции
    +92 22 Чиновники нашли способ удешевления новостроек
    +78 25 📉Мониторинг лоёв (традиционная рубрика):
    +72 42 Бедный юань!
    +71 151 Метод Геллы. Успокоились (GOLD)
    +66 9 Дефолты по облигациям 2024. ТОП неудачников

    самые обсуждаемые сегодня

    20к Задача про печатание денег
    13к Более половины семей с детьми в Москве неполные.
    8к У вас есть дети?
    6к Минус Газпрому. Контракт по транзиту газа.
    7к Азия. Пятница.
    5к Ситуация на текущий момент
    3к Режим ЧС
    6к Прочитал посты Карпова! Думаю он врёт!
    2к Ответ ЦБ РФ про ставку. Удерживать ее на высоких уровнях до победы над инфляцией.
    1к 🏠 «Самолет» продлит программу обратного выкупа акций

    теги блога Сергей Блинов

    ....все тэги



    UPDONW
    Новый дизайн