Блог им. sfbankir

Ловушки для убежавших...

В продолжение обсуждения 30% НДФЛ....

Глава комитета по госстроительству и конституционному законодательству Совета Федерации Андрей Клишас заявил, что власти могут разработать меры, которые «сделают нахождение за границей менее комфортным» для россиян, уехавших из страны с начала частичной мобилизации.

«Многие из них сбежали, но продолжают работать в российских компаниях дистанционно, – пояснил он. – Можем ли мы менять закон в этом плане и ограничивать схемы, которые позволяют людям работать там [за рубежом], а деньги получать отсюда, и мы не можем понять, платят ли они все налоги? Можем».

Ловушки для убежавших...


Сенатор допустил соответствующее изменение законодательства, не уточнив, какие именно нормативные акты нужно корректировать.

★1
129 комментариев

www.vedomosti.ru/politics/articles/2022/12/05/953650-ob-ogranicheniyah-dlya-uehavshih-rossiyan?from=newsline

При этом Клишас напомнил, что препятствовать возвращению граждан в Россию невозможно, так как это противоречит Конституции.

«Я не считаю, что люди, которые покинули страну, совершили преступление: если бы они его совершили, были бы возбуждены соответствующие дела, – подчеркнул он. – Но нужно ли нам уговаривать их вернуться разными способами? Предлагать за это какие-то дополнительные плюшки? Я считаю, что нет. Почему мы должны тем людям, которые сбежали от мобилизации, доплачивать, чтобы они вернулись?»

По мнению сенатора, совершенный уехавшими россиянами поступок «с точки зрения морально-этической» скорее подлежит осуждению, чем нет. «Наверное, можно говорить, что все находятся в разной ситуации, но базово, мне кажется, люди все-таки осуждают такое поведение, когда граждане бегут из страны от мобилизации», – уточнил он.

Сенатор добавил, что, по его мнению, ограничения для работы из-за рубежа стоит ввести «для [сотрудников] чувствительных сфер» экономики. В качестве примеров таких отраслей он привел транспортную безопасность и госсектор.

Россияне, покинувшие страну и утратившие статус российского налогового резидента, и так платят налоги по повышенной ставке – 30% вместо 13% в отношении трудовых доходов от российских источников, напомнила «Ведомостям» партнер Б1 Марина Белякова. «В последние годы при этом не раз поднимался вопрос о выравнивании этой ставки с общей ставкой, – сказала она. – Альтернативным методом, который используют некоторые государства, является введение налогов на выход – некая плата за утрату ранее имевшегося статуса налогового резидента. Но этот подход гораздо более сложен в администрировании».

Политолог Павел Склянчук отметил, что окончательного решения у власти по поводу того, что делать с покинувшими страну россиянами, по всей видимости, нет. «Уехавших от мобилизации граждан предлагали [на словах] лишать автомобилей, гражданства, признавать иноагентами, запретить возвращаться в страну, – напомнил он. – Прослеживается устойчивое желание у одних политиков не оставлять безнаказанными «уклонистов», другие же предлагают «понять и простить».

Некоторые законодатели, действительно, негативно отзывались об уехавших. В конце сентября спикер Госдумы Вячеслав Володин заявил о создании списков покинувших страну граждан. Он сказал, что россияне бегут от мобилизации в страны Евразийского экономического союза (ЕАЭС), где Москва «создала стабильность».

«Они воспевали Запад и те страны, которые от них отказались, где их презирают, они не нужны. При этом они постоянно подвергали сомнению работу нашей страны по созданию стабильности в приграничных территориях, том же Казахстане, других государствах. Критикуют, а сейчас куда бегут? – отметил депутат. – Туда, где мы создали стабильность. Там, где создали ЕАЭС, есть экономические свободы, а свою страну бросаем? Затем пересидят время, которое их напугало, встанут в очереди назад через границу. Но мы как к ним относимся? Вот вопрос».

Министр финансов Антон Силуанов в конце ноября заявил, что Минфин склонен не менять статус резидентства для россиян, работающих за границей, благодаря чему они смогут платить налоги по той же ставке, что и работающие в России, – 13%. Он пояснил, что ведомство рассматривало соответствующий вопрос и обсуждало его с представителями парламента. В октябре Силуанов называл идею обложения НДФЛ зарплат покинувших страну россиян, продолжающих получать доход из России, «вопросом справедливого налогообложения».

В ноябре стало известно, что с июля по сентябрь число выездов россиян в Казахстан, Армению, Киргизию, Таджикистан, Монголию и Абхазию стало рекордным за пять лет, согласно данным ФСБ. Всего с июля по сентябрь россияне выезжали за рубеж 9,7 млн раз, что почти в 2 раза больше по сравнению со II кварталом года (5 млн) и на 1,2 млн превысило выезды в июле – сентябре прошлого года.

avatar

Sergio Fedosoni, 
як расходятся они. Силуанов хочет смягчать условия. Клишас- ужесточать

 

А на счёт «дополнительно платить» -тут не в этом вопрос. А  в том, что бы элиты подходили  к гражданам  с клиенториентированностью. Сотрудник-внутренний клиент, говорила моя директор на одной из работ. И правильно. И гражданин тоже. И надо ему предлагать хорошие условия. 
Причём рванул мне кажется средний класс ±.  а ему как раз гос-во по мне недодаёт сильно.  Олигархом или большим чиновником неплохо живётся. Многодетным малоимущим гос-во последние годы помогает. А вот допустим, пособие по безработице нормально… пособие по безработице будет 12 тыс даже если человек в белую с ЗП в зп пол миллиона  работал..

avatar
Сцуко вместо того чтобы этой хернй заниматься лучше бы посмотрели на опыт других, в тех же Эмиратах нет налогов и это решает кучу проблем сразу, но нет,  это не наш путь ((
avatar
alvas, я думаю кучу проблем там решает наличие монархичесской диктатуры, теплого климата, а главное добыча нефти в 30% от российской при населении чуть меньше Москвы и площади сопоставимой с Московской областью
avatar
Макс Обухов, а ты население с гастерами посчитай… в резалте получишь 40мио
avatar
ves2010, 10млн (чуть меньше Москвы) — это с гастерами, коренных там чуть больше миллиона. Так что спасибо за поправочку, так еще яснее что там решает проблемы
avatar
Макс Обухов, ты путаешь оаэ с дубаем… в оаэ местных счас 10 мио… и гастеров 20-30мио… кстати помню в начале 2000ых местных было 3.5мио...

а интересно… в 1995г местных был 1.5мио… а гастеров 7… и там случились беспорядки… местные арабы реально испугались что страну отожмут…
avatar
ves2010, ну нет, не путаю. достаточно доверяю английской википедии в этом вопросе. en.wikipedia.org/wiki/Dubai#Demographics
Дубай, 3,3млн, 19 год, но не думаю что утроились за три года

en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_the_United_Arab_Emirates
According to sources, the 2021 UAE population including expats is 9.99 million. The total expat population in UAE has now come to 8.84 million, which constitutes approximately 89% of the population
21 год

А откуда твои цифры, можно уточнить?
avatar
ves2010, у гастеров насколько помню там довольно ограниченные права. и они не планируют (в отличие от рф) давать им гражданства, платить мат капиталы и пенсии. отработал своё? езжай домой
avatar
ves2010, украинских проституток все равно на всех не хватит
avatar
Макс Обухов, ну да, так же проще оправдать все… вместо тго чтобы подумать головой, у нас же семь бед один ответ — повысим цены, въе… ем еще какой-нибудь налог, добавим проверок и т.п.
avatar
alvas, проще всего сидеть на диване, ничего не делать, и набрасывать на вентилятор. ты же сам написал что в ОАЭ нет проблем, я тебе объяснил почему. Причем тут проще, думать/не думать?
avatar
Макс Обухов,
Причем тут проще, думать/не думать?
Ты же говоришь что вот только поэтому и все, но почему то не рассматриваешь вариант что есть эффективные решения, а есть неэффективные… на импортозамещение хотя бы посмотри и все станет ясно...

Давай другой пример — Китай за последние 20 лет как изменился. раньше мы туда ездили и за нами бегали чтобы мы деньги там потратили, сейчас они по всему миру катаются как короли...


avatar
alvas, я говорю про факторы, которые решают множество проблем. тут вроде сайт про экономику скорее а не политику. Когда у тебя жижа течет из носа, если ты неудачно присел в пустыне — эффективные решения принимаются очень легко. Тебе не надо строить дороги из Москвы в Новосибирск, которые окупятся через 200 лет — достаточно просто раскатать песок катком, налить сверху битума из соседней скважины с присадками и оно будет лежать само почти вечно, да и сами дороги у тебя размером с МКАД. И да, раз уж ты король и страна твоя личная — то любого кто что-то вякнул против тебя — ты смело можешь утопить в колодце без вопросов или закатать в тот битум. Это создает хорошие предпосылки для эффективных решений. Очень хорошие.

У Китая, кстати, факторы примерно те же — неплохой климат, огромная плотность населения, диктатура, много ресурсов и дешевая рабочая сила (в ОАЭ это мигранты, в Китае — своя), для которой даже пенсии стали вводить не так давно и то не всем.
avatar
Макс Обухов? отлично, что ты скажешь про Японию после ВОВ, Корею Ю., туже Германию и т.д.

У всех все лучше, все проще и т.д. получается, а может все же причина в другом? 

И кстати, дороги в стране — это не про окупаемость, это про развитие… нет инфраструктуры, нет развития… в масштабах страны этим может заниматься только государство. Это как с импортозамещением — тут недавно пост был на смартлабе хороший. Тоже импортозамещение должно быть приоритетом, а не просто красивыми словами… про эффективность тебе рассказывать нужно, как у нас это делается?))
avatar
alvas, про Японию, Корею и Германию после 2МВ это шутка чтоли? Или даже про такие вещи как план Маршалла див. аналитики не в курсе?

дороги в стране — это не про окупаемость, это про развитие… 

Кто ж спорит — конечно про развитие. Только у инфраструктуры тоже есть цена. Можно еще разок откатить и напомнить — что одно дело, когда инфраструктура стоит копейки (как в ОАЭ), а другое Москва-Новосибирск. Детский сад
avatar
Макс Обухов, 

 логику вашу не пойму, вы за что агитируете? страну развивать не нужно потому что это дорого или что? выше уже несколько раз написал что все это частные примеры, где-то одно сработало, где-то другое… нужно брать и применять, по факту у нас что ни год то рост тарифов, налогов и т.п. Где эффективные решения? В что про импортозамещение знаете, вообще что-то знаете? Или это тоже дорого и потому не нужно делать?

 
avatar
alvas, я агитирую прежде всего за включение мозгов и, как следствие, за понимание абсурдности агиток, типа посмотрите как в ОАЭ.

Развивать нужно — но Россию развивать очень дорого, а значит очень медленно. И почему то как правило те, кто громче всего призывают развивать Россию — сами ничего не делают (ну кроме писанины на форумах).
avatar
Макс Обухов, можете не пытаться меня задеть, вы такой же писака на форуме как и я, по факту для страны я делаю достаточно, жаль это не взаимно… про ОАЭ вы так и не поняли сути, это был пример и вполне удачный, только видимо вы как раз мало отношения к реальному сектору экономики имеете, раз не понимаете как налоговая нагрузка и ее администрирование влияет. Про дороговизну не надо ляля, вот вам чтиво на вечер может быть что-то и поймете https://smart-lab.ru/blog/859788.php
avatar
alvas, и?  Китай как раз налоги УВЕЛИЧИВАЛ. так что ваш высер то как раз в этому случае противоречит. 
А так да, на пример Китая — смотреть обязательно — и главное там — это СУВЕРЕННАЯ ЭМИССИЯ и адекватная кредитная политика. о чем наша либерда  и слышать не хочет
avatar
Petr S, вот вы уважаемый сейчас в лужу пукнули, Эмираты и Китай это разные примеры того как экономики стран преобразились и что нужно брать ЭФФЕКТИВНЫЕ ПРАКТИКИ… надо брать и смотреть что у нас будет работать. Само по себе увеличение налогов ну никак не помогает развитию
avatar
alvas, у нас хорошо работают трудовые лагеря, например.
avatar
Макс Обухов, это смотря в каком качестве рассматривать государство — если как систему для контроля мас в интересах меньшинства, то да — лагерявполне себе неплохая штука, а вот если смотреть со стороны граждан, то эффективности не очень
avatar
alvas, Слава Путину, что запретил таким как Вы выбирать губернаторов. 
avatar
Максим, т.е. вы прям заметили улучшение своей жизни после отмены выборов губеров, после повышения налогов, после очередного роста тарифов на жкх? я что-то вашу мысль не уловил?
avatar
alvas, После отмены Выборов стало ЗАМЕТНО ЛУЧШЕ, особенно в регионах. По рассказам знакомого директора завода, после 1996 года на выборы местных губеров, мэров и нардепов выдвигались только ставленники крупных криминальных группировок, которые развалили местную промышленность и дальше могли существовать только разворовывая деньги которые присылали из Москвы для бюджетников. Других доходов в регионе не было.

Реформа ЖКХ была разработана английской юридической фирмой на грант ГД РФ почему Путин её утвердил сказать не могу, даже версий нет. Возможно по той же причине что и сделал реформу РАО ЕС Чубайса и Ко. 

Какие повышения налогов ?  Ничего не заметил.

Всей экономикой рулят агенты влияния США, Путин и Ко только пытаются что то выцыганить. Путину и Ко даже пресловутое Бюджетное Правило — отменить не удалось, его опять собираются возвращать!
avatar
Максим, ну вы же не только прямые налоги смотрите, но и косвенные… акцизы к примеру
avatar
Макс Обухов, впечатлен! Я не смог бы ответить лучше. Скажем, там на лицо стабильная Система. Нет левых людей во Власти! И механизмы принятия решений отлажены.

К сожалению, многие так до сих пор не могут научиться работать с информацией, пишут всякую чушь! Инфантилизм зашкаливает. Пусть даже некоторые и умеют торговать!

Кстати, из-за своего малого размера и Богатства, ОАЭ сильно рискует. Им приходится очень внимательно маневрировать в переменчивых ветрах Мировой Политики и Экономики!
avatar
Макс Обухов, Дубай — примерно как Сталинград… Абу-Даби — и того меньше)
avatar
alvas, проблема не в налогах, а в том, что российские чиновники из-за своего гуманитарного образования и жадности в принципе неспособны заниматься развитием производства в России. Все что они могут, так это заниматься продажей ресурсов страны и перепродажей китайских товаров.
avatar
infinity_warrior, есть идеи насчет того, откуда берутся все эти российские чиновники?
avatar
Макс Обухов, отрицательный отбор в системе. Трансфер людей из бизнеса во власть не настроен за все эти годы. В итоге страной рулят люди, в жизни ни рубля своим трудом не заработавшие.
avatar
Михаил, а это точно? ради прикола пробежался выборочно по членам правительства — там почти все начинали с «бизнеса». Прям начиная с премьера. Или это какой то не такой бизнес и надо определенные виды бизнеса — ну там слесарей например подтягивать?

А если бизнес норм, но обратная селекция — то может у нас и бизнесмены тоже все безграмотные? А они откуда тогда в коммерсантах берутся? Да и как бы тогда вывод напрашивается печальный — что у нас все бездари, кроме диванных труженников, так сказать
avatar
Макс Обухов, Мишустин кажется нормальным мужиком! Но таких мало и они «технократы» — исполнители, короче говоря. Выполняют задачи не мешая принимать решения
avatar
Михаил, хорошо, что Мишустин ок. То что многие приходят и из бизнеса — зачтем. Остается вопрос — откуда там столько не мешающих принимать решения, откуда они берутся в количестве?
avatar
Макс Обухов, как и в США — из российской лиги плюща.
avatar
infinity_warrior, вот примерно так все и представляют, что не соседи их по лестничной клетке — эти самые чиновники, а какие то залетные, видимо с Марса
avatar
Макс Обухов, это соседи конечно, но не мои и не 99,99% других граждан РФ.
avatar
infinity_warrior, из других стран завозят?
avatar
Макс Обухов, зачем? Что для набора в различные закрытые западные клубы для элиты по диким странам шарят что ли? Есть круг общения с детства и т.д.
avatar
Макс Обухов, да есть синагога хабада
avatar
infinity_warrior, ничесе заявление и это от одного из главных скрепоносцев на смартлабе что и будет
avatar
Алексей Наумов, что за скрепы? Я только свое ношу.
avatar
alvas, есть там налоги… но скрытые
1 ндс 5%
2 бизнес только на местного можно открыть
3 аренда жилья только местные...
4 дорогое бухло и сигареты...

2 и 3 ты платишь не государству… а конкретным людям что радует
avatar
ves2010, ндс недавно ввели.
2 и 3 как-то  отрицательно влияет на экономику? у нас вон можно иностранным регить бизнес не на местного, это как-то помогло им? лучше инвест климат стал?)))
4 действительно, дорогое бухло и сигареты это же главное в жизни, а как по мне так это не плохо… надо доить тех кто диструктивные привычки имеет для организма, потом лечи таких, у нас вон какой процент всех преступлений на фоне алкоголя не знаете? погуглите, большой… может и не плохо если с этим бороться
avatar
alvas, пока не известно, как себя поведет та или иная страна в стадии боевых действий
avatar
Андрей К, так может этой стадии вообще можно было избежать или подготовиться к ней как-то? 
avatar
alvas, я честно говоря не знаю
avatar
alvas, нет уж, главное говнить, говнить и еще раз говнить.
Переключая каналы, хотелось бы все же другого…
avatar
alvas, хотелось бы, кто же будет для своей страны плохого хотеть.
alvas, зачем нам сравнивать себя с песками, из которых фонтаном бьет нефть на радость примерно 1 млн человек?
avatar
Григорий, где я написал что надо сравнивать? внимательнее читаем… выше написано что неплохо бы использовать положительно показавшие себя способы решения тех или иных проблем, отмена налогов в эмиратах это лишь частный пример, коих в каждой отрасли и сфере жизни можно найти множество… по вашему нужно как бараны делать одно и тоже и надеяться что вдруг в 100-й раз все же получится?:)))
avatar
alvas, какие проблемы для государства решает отсутствие налогов?
avatar
Анатолий И., очевидно же что не придется поддерживать большую часть бюрократического аппарата который борится с серыми зп, уходом от уплаты налого и т.д. Все эти товарисчи ничего не производят. 
Те кто реально делом занят, будут спокойно работать, заниматься именно делом, а не тратить время на то чтобы все бумажки были в порядке. Не будет возможностей для корупции, давления, отжатия бизнеса таким образом…только тут главный вопрос что мы считаем государством, если это люди, то вопросов это много может решить, но только в комплексе с другими действиями, а не по отдельности
avatar
alvas, так ли уж велика и тяжела эта часть бюрократического аппарата? Общества людей живущие в рамках государства — живут успешнее и лучше тех обществ где как такового государства по сути и нет.
avatar
Анатолий И., очередной раз пишу, я за эффективность и не более, причем тут отсутствие государства, о таком и речи быть не может.
так ли уж велика и тяжела эта часть бюрократического аппарата?

я тут участок себе дачный оформляю в собственность, как думаете сколько времени это занимает… не поверите, уже 5й месяц))) Тот же Маск за это время ракету может построить в зарегулированой по самые уши отрасли (это шутка, хотя в каждой шутке как известно есть доля шутки)… мат капитал у меня сертификат лежит уже год и не могу потратить так как банально некуда — это бытовые примеры эффективности))
avatar
alvas, я мат капиталом садик детям оплачиваю 🙂
avatar
Sergey Rozhkov, это если вы в бюджетный ребенка отдали или частный все бумажки собрал… у нас в городе с лицензией никто не заморачивается, гемора много, про мелкие кружки и секции даже говорит ьне буду, им это не нужно… вот и получается, хочешь чтобы ребенок получил лучше условия, то плати сам, а мат капитал если и потратишь то только когда в школу пойдет :( вроде бы есть помощь, но по факту пользоваться ей не можешь. В СМИ писали что чуть ли не больше 50% сертификатов неиспользуются и деньги просто лежат…
avatar
alvas, понятно. В Москве с этим попроще видимо. Садик частный
avatar
alvas, это не примеры эффективности, а ваши личная жизнь. Маткапитал молодые семьи в регионах вполне себе бодро используют при покупке квартиры. А время оформления дачного участника в собственность намекают на косячность его происхождения. Сколько к примеру сейчас занимает время оформления в собственность свежеприобретённой новостройки? тоже месяцы?
avatar
Анатолий И., вы хоть внимательно читайте, это примеры НЕЭФФЕКТИВНОСТИ. Мало того, вы хоть и слышали название, но совершенно не знаете нюансов, а вся суть в них.
По даче — все с участком нормально, сама регистрация в Россреестре занимает неделю, но чтобы до нее дойти нужно 4 месяца собирать бумажки и по несколько раз передавать в администрацию района. Ждать каждый раз по месяцу и т.д и т.п.

По мат капиталу — бодро пользуются в основном для ипотеки, а вот чтобы частный садик оплатить или кружки/секции, увы, вы столкнетесь с тем что все эти заведения не заморачиваются и не делают лицензию. И вот уже вы не можете пользоваться деньгами, хотя могли бы дополнительно направить их на ребенка.

Это частные случаи, могу вам про медицину бесплатную много рассказать как детскую так и взрослую. Много примеров могу привести, только смысл.Столкнетесь — поймете.
avatar
alvas, то что за счет маткапитала нельзя оплатить садик к эффективности никакого отношения не имеет.
avatar
Анатолий И., когда запускают программу поддержки и она работает только на половину, а остальная часть направленных средств не может быть использована так как созданы бюрократические барьеры, т.е. часть людей которые в программе не могут ее использовать — это по вашему эффективно?

вы сути не понимаете… тут и эффективность предлагаемых мер, и эффективность реализации, и эффективность системы в целом

отдельный пример можно с ипотекой и мат капиталом привести, когда льготную ипотеку дали всем ценник взлетел в космос… кому помогли? тем кто реально нуждался в квартирах? теперь даже с мат капиталом проблема купить квартиру… это было эффективное решение по вашему?)))
avatar
alvas, ну раз вы один на белом коне что ж не напишите свое определение эффективности?

Эффективность меряется по критериям и тут все зависит от того, что выбрать.
когда запускают программу поддержки и она работает только на половину, а остальная часть направленных средств не может быть использована так как созданы бюрократические барьеры, т.е. часть людей которые в программе не могут ее использовать — это по вашему эффективно?

 вполне, если понимать исходя из каких соображений были созданы правила расходования материнского капитала.
avatar
Анатолий И., вы же прекрасно поняли о чем речь, зачем дурочка включаете?

вы ради правил делаете или чтобы цель достичь? если правила мешают выполнению поставленной задачи, значит что-то нужно менять, есть данные по которой видно что программой люди не могут полноценно воспользоваться, но при этом ничего не меняется, это по вашему верный подход?


avatar
alvas, верный подход это определить какие на самом деле цели пыталось достичь государство и что получилось по факту. А под дурачка тут скорее вы косите.
avatar
Анатолий И., специально для деревянных, цели мат капиталы описаны, результат известен. Одно только то что только 18% от всех использованных сертификатов идет на образование детей, а остальное на ипотеку, говорит о многом. В регионах чтобы детским садам получить лицензию, нужно очень много ресурсов потратить, я уже не говорю про мелкие кружки и секции, которые не будут всей этой бюрократией заниматься. Но это те сертификаты которые используют, есть еще большой объем который просто лежит так как больше некуда применить.
Какие там на самом деле цели у гос-ва, можно долго рассуждать, предлагаю вам отдельно одить шапочку из фальги и пофантазировать. Хотя я больше склоняюсь что здесь больше подходит, как выразился Пелевин — Миром правит не тайная ложа, а явная лажа.
avatar
alvas, цели мат капиталы описаны, результат известен. 
ну так озвучьте раз знаете, пластиковый ты наш.
avatar
alvas, тут так не получится — климат, география, расстояния, протяженность границы, внешние враги, 47 млн пенсионеров и 25 госслужащих
А ВВП (очищенное от нефти и газа) такое же как у Тайваня, а на душу населения в 5 раз меньше ((((
avatar
Sergio Fedosoni, ну давайте Китай рассмотрим изменений за последние 20 лет не заметили?
avatar
alvas, чтобы быть похожим на Китай не стоило сраться со всем миром наверное, ну и там права собственности всякие соблюдать. Но как быть с нашим особым путем тогда?
avatar
Анзорик, так и я о том же, что может быть более эффективные пути решения были, есть и будут
avatar
alvas, рынок сбыта Российских товаров — 50 млн платежеспособного населения, рынок сбыта китайских товаров 2-3 млрд человек по всему миру
— я про товары народного потребления говорю, не какие-то эксклюзивные оборонно-ядерно-военные фишки
avatar
Sergio Fedosoni, ну да, они же к этому за один день пришли ничего не делая при этом))) пальчиками щелкнули и все появилось
avatar
alvas, высокая концентрация населения вдоль береговой линии в теплом климате и колоссальная урбанизация

avatar
Sergio Fedosoni, а представьте если бы начали элементарно строить везде дороги и проводить хотя бы электричество и газ, что тогда было бы… как бы по другому заработала та же программа дальневосточного гектара)))

Но нет, у нас же вместо этого 300 ярдов просто хранились на зарубежных счетах и заморозились… супер, что тут скажешь, эффективное решение)))


речь ведь об эффективности, в каждом конкретном случае можно изучить чужой опыт и адаптировать  своим условиям, но это думать нужно…
avatar
alvas, так на эти 300 ярдов дороги и строили — под их обеспечение и выпустили рублей внутри страны и платили зарпламу, песок щебень и цемент покупали...
ну можно было конечно платить рабочим долларами, тогда бы они принесли бы их в обменку, чтоб купить хлеб, налоги и жкх заплатить и в итоге доллары бы вернулись обратно в ЦБ.
поэтому как с акциями — резервы лежат на централизованном хренении в депозитарии (в нашем случае ФЕДрезерве) а под их залог выпускаются внутренние расписки-токену — рубли для взаиморасчетов в РФ
так же и с USDT кстати происходит....
если же вдруг нужно что-то серьёзное закупить за валюту — часть рублей погашаются (стерилизуются- выводятся из обращения) а хранителю валюты (Федрез) дается поручение — переведете внутри вашего реестра столько то баксов в пользу бундессбанка — а немцы нам за это самосвал либхер отгрузят (утрированно) — вот примерно так это работает... 
avatar
Sergio Fedosoni, подождите, вы даете туда деньги под 1% потом берете кредиты под 3% и пытаетесь что то развивать… по моему так все работало — это в упращенной форме. остальное что в резервах мертвым грузом лежит и я  пока что вижу только оптимизацию (медицины, образования и т.п.), еще вижу кучу налогов, рост тарифов, и т.д. Где тот бурный поток вложений в экономику?
avatar
alvas, именно так и делается, так и банки делают — управляю кредитными рисками

туда даем без риска (СВО это черный лебедь — форсмажор) — Набби с Силуановым и возмущались что их не предупредили о намерениях....
а оттуда берем со страновым (риск дефолта в нац валюте) и корпоративным риском для кредитора.
то что дали туда это ликвид или высоколиквид а то что берем срочный траншевый кредит — понимаете разницу ???

локальный аналог-пример:

когда банк берет вклад у физика под 25% годовых (2015-16 годы) при этом 5% этого вклада бесплатно размещает в ФОР в ЦБ (или усредняет остаток на к/с, что тоже самое) и 5-7% хранит налом в кассе (с минусовой доходностью) — ибо вдруг потребуется досрочное расторжение
ну и еще страховку отчисляет от обьема привлечения — поэтому себестоимость пассива становится уже 35% — но риски все учтены...
заемщику под 40% выдается...

avatar

то есть — сделать всё, чтобы уехавшие таки доуехали, а оставшихся пустить под молотки?

интересно, для кого они территорию зачищают?

avatar
Zhenya_Bazarov, Правильно. Видимо логика такая. Уехал и платишь налоги? Мы закрутим гайки так, чтобы ты вообще уволился и остался заграницей. Сейчас у людей есть связь с Россией и они могут вернуться, а так полностью иммигрируют. Как можно вообще держать таких людей на соответствующих должностях…
avatar
ничего не будет
нам выгодно чтоб работали на страну
а тратили за бугром

экспорт инфляции
avatar
50% надо ставку сделать…
avatar
Михаил Шварц, тебе надо 50% ставку сделать. Персонально. А лучше 99%. И выдавать хлеб и воду. 
avatar
Если здесь начинать принимать законы против уехавших, то они не вернутся. Программисты, оставшиеся, к примеру, в Грузии, просто уволятся из разных mail.ru и найдут себе работу в других местах. А «платят ли они налоги» — вопрос странный. Платят как платили до отъезда, с их зарплаты бухгалтерия вычитает. Так что дело не в налогах…
avatar
Cash, может так случиться, что уехавших начнут ущемлять в правах и придется им возвращаться. 
avatar
Андрей К, по большому счету страны, в которых остановились уехавшие, очень неплохо заработали на этом. Вот, например, Армения
rbc-ru.turbopages.org/turbo/rbc.ru/s/economics/04/11/2022/6363dd599a7947466a7db50c
avatar
Андрей К, будьте спокойны. ущемляют россиян только по скабеев-тв
avatar
dnmsk ☮,  а я их не смотрю. У меня чистая логика тут пока. Сейчас не знаю, как точно назвать людей, которые уехали. «предатели», «мигранты» или еще как то? Не понятно как людей идентифицирую в последствии принимаемое общество. Но история хорошо показывает, что как своих, таких людей не принимают в последствии, в зависимости от страны, начнут закручивать гайки. Это только по началу все норм. Кому нужны перебежчики если они опять так могут поступить? 

это примерно 3-4 пункт, в моем принятии решения, почему я не поехал.
avatar
Андрей К, то ущемлять, то возвращаться, то закручивать гайки? Видимо ваш круг общения замечательно транслирует пропаганду.
avatar
dnmsk ☮, какой у трейдера круг общения? )) 
avatar
Андрей К, Смарт-лаб, топики пригожинских на зарплате?
avatar
dnmsk ☮, наверное, те что еще не в чс
avatar
Андрей К, какие еще «предатели», чего? Уехавшие от этого безобразия — молодцы.
avatar

Cash, 

уволятся из разных mail.ru

или откроют «мэйл.джо» и будут из под неё работать на mail.ru))

 

 

тут вопрос серьёзнее, если это действительно политика геноцида — то думать не надо, надо валить бегом, не оглядываясь и сказать спасибо Г-споду, шо взял деньгами.

если это обычный цикл «от олигарха до олигофрена» — то и хрен сним, можно пересидеть, это тут регулярно происходит.

avatar
Zhenya_Bazarov, просто уехавшим хотят «на хвост наступить». Но дело в том, что уехавшие этот хвост и откинуть могут — тогда останется от них бюджету только дырка от бублика.
avatar
Сцуко, эти и в гробу достанут…
avatar
Хорошо бы перенять опыт США. Чтобы граждане РФ платили бы налоги у нас вне зависимости от того в какой стране они получают доходы.
avatar
Vladimir_O, почему в России если перенимают какой-то зарубежный опыт, то плохой? С этим можно еще перенять опыт не брать налоги с бедных или то, что они не берут налоги с уехавших и получающих менее 120k USD на данный момент?
avatar
Валерий Крылов, почему плохой? Это наоборот очень правильный закон. Отчасти благодаря ему штаты стали тем, кем они сейчас являются.
Если бы этого закона не было бы, многие из США уехали бы с целью оптимизации налогов.
avatar
Vladimir_O, насчет того, что многие бы уехали для оптимизации налогов — сомнительный тезис. К тому-же и сейчас никто не мешает получить другой паспорт и уехать, как это сделал Тинькофф.

А плохой или хороший — это мое оценочное суждение.

Ну и еще раз — чтобы платить налоги в США, если вы уехали куда-то, нужно получать более 10k USD в месяц. В остальных случаях налоги платить не придется. 
avatar
Валерий Крылов, не только «получать более 10к в месяц». Если продать активы (например, недвижимость или долю в компании), то налоги придется платить в США.
Тиньков как раз получил налоговые претензии США, и ему пришлось заплатить пол миллиарда долларов налогов за бизнес, который он построил в России.
avatar
Vladimir_O, я в курсе. Но это не остановило его от выхода из Ам гражданства, как вы пишете.
avatar
Валерий Крылов, он просто был не в курсе тонкостей налогового законодательства США.
avatar
Vladimir_O, все он прекрасно знал. На момент выставления счета по налогам его тинькоф стоит одну сумму, а когда он уже заплатил налоги через года (с пениями и прочей ерундой сумма счета по налогам вышла почти 2-3 раза больше) его тинькф вырос за это же врем почти в 5-8 раз. Вот и вся суть. А показывать в ролике, что якобы не знал… да и сами мы не местные — полная ерунда рассчитанная на ютубером/тиктокеров.
avatar
А потом выпустят закон «убрать из такой-то статьи такого-то закона фразу „для тех кто находится за границей“»
avatar
Влад, какая у вас интересная причино следственная связь)))))
если ты большу часть времени не в стране, но имешь большую часть доходов от своей страны, значит плати больше налогов.

а может наоборот в 21м веке похер где ты работаешь?

avatar
Влад, понятно что люди приняли решение и должны учитывать налоговое законодательство, но это из другой оперы… речь в принципе не об этом
avatar
товарищ просто не понимает про что говорит.
чтобы изменить систему смены налогового резидентства с уведомительной (как сейчас) на «автоматическую» нужно как минимум:
1) серьезно перелопатить систему фнс, не просто функционально, а на уровне баз данных. именно баз, т.к. единой как таковой не существует.
перелопатить то, что стоит и более менее работает там сейчас с добавлением новых структур, которые будут биться через несколько справочников и автоматически запускать с определенной даты пересчет налогов — бред, то, что там есть тогда проще снести и сделать по новой.
это долго, дорого и несет охуе… е риски того, что расчет налогов и соответственно их поступление в стране встанет раком. что на фоне падения доходов бюджета и роста расходов на фуражки недопустимо.
2) наладить не экспериментальный, а полнофункциональных обмен баз ФСБ и ФНС. что само по себе утопия, фсб не делится информацией ни с кем вне контура. просто технически не умеет и не хочет. все байки о том, что «можем передать автоматически информацию о переходе границы» являются полу-правдой. как говориться «может то он может, а кто ж ему даст».
3) обмен в рамках СМЭВ приведет к тому, что внутри СМЭВ буде создан полностью закрытий контур для фсб и части фнс, что технологический бред — закрыто-открытая архитектура, кроме расходов на аппаратное шифрование и шлюзы внутри серверных массивов, это еще и риск того, что данные будут или пропадать или дублироваться.

и это еще без учета того, что делать будут оставшиеся, гнобимые «клишасами» программисты.

вот это называется уже в самом прямом смысле «отстрелить себе яйца»
avatar
товарищ просто не понимает что чем хуже придумает — тем скорее уехавший скажет «дапошелнахер» и больше никогда не появится в РФ. «устанете пыль глотать» © Классик
avatar
Если бы я уехал и работал бы заграницей, а тут в России меня решили обобрать, а потом ещё и дело какое-нибудь завести...
Зачем же я тогда возвращаться буду? Так и придётся в другой стране корни пускать и обживаться. Если человек востребованный специалист, то он в любой стране прижевется.
Что-то эти товарищи не то делают. Сами же выталкивают людей из страны и создают условия для их невозвращения.
avatar
John Snow, не скажите. Очень не многие там счастливы. 
Говорят — ДА, многие, но на деле......

avatar
Виталий Зотов, а тут многие счастливы? Мне, как простому человеку, зачем эти война, нестабильность, угроза жизни и здоровью?
Я просто хочу жить обычной нормальной жизнью, ходить на работу, заниматься домашними делами, растить детей.
Много ли нужно чтобы получить это счастье…
avatar
John Snow, да все этого хотят. 
Но есть обстоятельства. 
И если вы взрослый — вы будете их учитывать. 
Виноват Зеленский, Путин, Байден и что? 
А разгребать будет население. 
 это реальность. 
А вы хотите, чтобы вокруг вас все крутилось. Это дет сад. 
ВЫ хотите......, а Кто не хочет?
Ну и хотите дальше. (без обид)
Решит один дурак шарахнуть по другому — вот и все. И не факт, что это будет Путин. 
Бояре тешатся, у холопов чубы трещат.  
Президент решил что нужно воевать. 
Раньше надо было думать. 
Много ли нужно чтобы получить это счастье…
ну наверно развалить страну, остаться в Московии и отказаться от ЯдОружия. 
Я уверен, что по другому от нас не отстанут. 
Страну нужно защищать. Защита бывает разной. Бывает привентивная. Что сейчас и происходит. Вы видимо хотите дождаться пока к вам в дом уже не залезут.
Украинцы защищают. А мы? 
хочу жить обычной нормальной жизнью, ходить на работу, заниматься домашними делами, растить детей.
к сожалению многие «взрослые» дети не понимают, что их собираются  зарезать пока нож у горла не окажется. 
Петух думал что купается, пока вода не закипела. 
Только пропагандон или дурак не понимает, что это спровоцировали Сша. 
Ваша хата с краю — это ваш выбор. 
Другие хотят драться. 
Ну уезжайте, что тут скажешь.
avatar
и мы не можем понять, платят ли они все налоги

Чувак в курсе, что в России налоги за работника платит его работодатель? Или чукча только пишет законы, а не читает?
avatar
Денис Г., он наверно так пытался сказать, что они 20% НДС в наш бюджет не доплачивают))
avatar
Как вернемся — этого будем судить.
avatar
dnmsk ☮, мы вас раньше порешаем
avatar
Уехавшим намекают, чтобы они искали работу в иностранных компаниях. И не уехавшим тоже.
avatar
Маркиз Лафайет, не уехавшим намекают чтобы уезжали.
avatar
«сделают нахождение за границей менее комфортным» 
молодцы, учатся риторике у Запада. 

avatar
Так может проще мобилизацию прекратить?
avatar
Value, доверие — такая штука… Где уверенность, что через месяц после завершения не начнётся новая? Два? Через год? Не найдут визитку Яроша в посольстве Казахстана?

Суть в том, что текущая власть полностью утратила кредит доверия. Рубикон пройден. Теперь либо дальше репрессировать по экспоненте, начав запрещать даже причёски и цвета, либо perestroika. В принципе, оба варианта для уехавших — слабый повод вернуться даже без мобилизации.

P.S. Не так давно уже была тема с возвратом, но для бизнесменов. Которым типа обещали амнистию, отсутствие преследования и всё такое, лишь бы вернулись и продолжили работать здесь. Насколько я помню, часть из них присели, что как бы показывает всем, чего стоят слова Кремля.
avatar
Правильно. Теперь кроме того что люди уехали, ещё и бизнес из страны уезжать начнёт.
avatar

теги блога Sergio Fedosoni

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн