Блог им. Buybuy

Технический прогресс vs деформация сознания в военном деле

Доброй ночи, коллеги!

Практически впервые я решил написать пост про доброту, эмпатию, мораль и нравственность.
Поскольку я в этом деле примерно, как свинья в алготрейдинге, надеюсь, Вы меня поправите, если что.

Итак:

— В былые годы война была доблестью, а не обязаловкой
— В ней участвовали добровольно, за деньги и принудительно
— Однако, на войне всегда присутствовал кодекс чести
— Массовые убийства и насилия не были проявлением инстинкта толпы
— Обычно (как и геноцид) они делались по явному приказу
— В массе своей до этого не доходило
— Победитель снисходительно относился к побежденному
— Побежденным врагам пожимали руки
— Их не унижали в плену и относились с уважением
— В зависимости от их социального статуса, конечно

Это до WWW2

В процессе WWW2 произошли подвижки, но не сильно существенные

Потом все стало очень плохо

— Вошли в массовый обиход системы дистанционного поражения врага.
— Типичный летчик стали использовать изделия fire'n'forget.
— Он никогда не видел лица врага.
— Не видел отблеск солнца на его клинке.
— Не сражался с ним.
— Он просто нажимал кнопку.

После 1990 все еще более запуталось

— Появилась профессия — оператор дрона
— Убийство стало еще более дистанционным
— И еще более похожим на компьютерную игру

После 2014 ситуация достигла апогея

— Появились диванные войска
— Они готовы порвать всех одним взмахом ресниц
— Они готовы убивать гражданских, женщин и детей
— Но не готовы поднять жоппу с дивана

Налицо двоякая тенденция
1. Военные технологии (в т.ч. удаленные) совершенствуются
2. Человеческий мозг деградирует
3. Может, ему просто не хватает реальной крови?

Почему я решил написать этот пост?
1. Достало обилие подонков и мразей на СЛ
2. Которые ратуют за убийство гражданских
3. При этом сами не могу постоять ни за себя, ни за семью, ни за детей
4. Даже подраться толком не могут
5. Могут только дрочить на слабеющий военно-промышленный комплекс

Такой вот когнитивный диссонанс получается

Лучше бы как раньше — по мечу в руки и лицом к лицу

Что Вы думаете по этому поводу, коллеги?

С уважением
    ★1
    44 комментария
    Понятное дело «диванные войска», «можем повторить» и т.п. — худший вид «войск», поскольку не обладают высоким интеллектом и не способны понять ужас и тяготы войны. Да и празднование дня Победы приобрело гипертрофированный характер. А отмечали ли так день Победы деды и прадеды, которые вернулись с фронта после окончания ВОВ? Ответ однозначный: нет. Мало кто из них вообще любил вспоминать и говорить о войне.
    avatar
    Auximen, у меня похожий опыт, хотя среди людей помоложе

    Все без исключения мои знакомые, побывавшие в серьезных заварухах, категорически плохо относятся к предложению рассказать «как там?»

    Только изредка… В сильно пьяном виде… И то о наболевшем, наверное...

    С уважением
    avatar
    Мальчик buybuy, Есть очень замечательный фильм, где дистанционное убийство других цивилизаций-целых планет явленно во всей красе и производится руками детей
    Игра Эндера 
    www.youtube.com/watch?v=u7zuMQORQuU&t=2s



    Если война будет вестись старым дедовским способом с помощью клинка, где противники будут видеть глаза и чувствовать страх друг друга больше шансов, что участники  таких войн быстрее остановятся, ну в крайнем случае, хотя бы, какую-то часть в последующем будут одолевать кошмары и воспоминания. А дронным войскам — это всего лишь игра с хорошим разрешением картинки и приближенным к реальности сценарием

    В Горце гораздо больше чести и романтики противостояния и место подвигу. А главное все зависит от человека, а не набирающего силу ИИ — искусственного интеллекта. Исуса Христа после реформНИ-КОНА не просто так переименовали вИИ-СУС, следите за руками ИИ-SYS,  II-SYS — во всем этом гораздо больше смысла и предостережения. Порой сакральность библейских образов и приближенность к сегодняшнему дню поражает и удивляет 

    Д
    ля размышлений на злобу сегодняшнего дня и счастливого завтра вчера

    ИИ-SYS,  II-SYS — а в таком латинском написании даже можно увидеть и римскую цифру два, кто то скажет дождались второго пришествия аллилуйя...
    Аллилу́йя ([ɐlʲɪˈɫuɪ̯ːə]; из др.-рус. алилуꙗ, алилугиꙗ, алѣлугиꙗ от ивр. ‏הַלְלוּיָהּ‏‎ халелу Йах — «восхвали́те Йах (Яхве, Иегову)


    И здесь будет большая засада и заблуждение по всем православным Конам и Канонам в том, что и кто может спасти действительно человечество, не подменив суть человека и что такое есть человек.

    И даже здесь двояко написал, сразу и не понять кто хороший, а кто плохой , что лучше плохо-хороший или хорошо-плохой.
    И есть ли вообще другой,  что настоящий и живой...


    avatar
    Мальчик buybuy, обязательства человека перед страной есть форма сделки. Сделки особой.

    Проводя экскурс в историю хочется отметить, что были времена, когда какие-либо права в государстве принадлежали только воинам. С этого начались все права и гарантии. Права иных лиц — производные от прав воинов.

    Ответные обязательства воина перед страной — штука опасная и, может быть, неприятная.

    И, немудрено, что некоторые »воины» во все времена хотели наеб.ть страну и не отдать ей свои обязательства по сделке

    Для этого они придумывали всякие демагогические теории: гумманизм, пацифизм или «пусть сын Сечина сначала повоюет»

    То есть моральное оправдание свой трусости и подлости. 
    avatar
    Auximen, 
    Более того, как пишут/вспоминают очевидцы тех событий,
    при обсуждении на Политбюро ЦК КПСС, стОит ли вводить советские войска 
    в Афганистан, реально воевавшие в ВОВ бывшие фронтовики (Брежнев, Косыгин etc) были против ввода войск, а фактически не воевавшие (Устинов, Суслов etc) — были за… Увы, пережали ситуацию в свою сторону не воевавшие… Как-то так…
    avatar

    Gugenot, вот-вот, скорее всего и сейчас ситуация с политиками в мире такая же, никто войну «из окопа» не видел, жопой не рисковал и не собирается, отправляют на войну других, основная проблема в этом

    но в демократиях хоть какая-то обратная связь есть, это сдерживает

    avatar
    «Qui gladio ferit, gladio perit» -вот что об этом я думаю.


    avatar
    Gugenot, Non in vagini, non in armade rubre

    Вот что я об этом думаю

    С уважением
    avatar
    Я бы вообще всякое оружие запретил, и пусть они там на/в Украине на кулаках дерутся.

    Война дерьмо. 
    1. Достало обилие подонков и мразей на СЛ2. Которые ратуют за убийство гражданских3. При этом сами не могу постоять ни за себя, ни за семью, ни за детей4. Даже подраться толком не могут5. Могут только дрочить на слабеющий военно-промышленный комплекс
     
    Согласен.
    И вы убили столько людей и даже их не съели? Да вы хуже зверей!-Вождь каннибалов.

    И не надо умиляться на войны прошлого. О каком кодексе чести вы бредите? В древности греки хитростью проникли в Трою и вырезали всех, включая млаленцев. В средние века крепости брали, забрасывая трупы, умерших от чумы. А превращение пленных в рабов вы считаете уважением? Ну-ну.
    avatar
    buy_sell, ну я вообще не об этом

    А токмо о трансформации сознания

    Зарезать младенца собственными руками — это непросто, я думаю
    Зарезать руками дрона — элементарно
    Не хочу пилить голосовалку на СЛ, но, походу многие подпишутся
    Если младенец — враг, конечно)

    Поэтому спич про «своими руками» vs «в своем сознании»

    С уважением
    avatar
    Мальчик buybuy, зачем пилить своими руками, установить на дрон датчик или сенсор определяющий биологическую форму жизни идентифицируемую как человек, который сам сделает вывод и примет решение. Чем  меньше в стане врага биологических объектов, тем меньше его потенциал. Сплошная холодная расчетливая математика и ни каких эмоций чувств и сожалений. Все должны решать алгоритмы. И наврятли кто-то задаст вопрос архитектору этих алгоритмов. Сейчас уже тенденция хрен чиновника увидишь  все дистанционно  и спросить вскоре будет неского. Вскоре будем задаваться вопросом, а они вообще есть? Кто всем управляет?

    avatar
    Так это новый тип войны — информационная война, не применяемая в таких масштабах доселе. Она наиболее разрушительная, потому что используется главное и самое мощное оружие — СЛОВО.
    avatar
    740, тошнит уже от бесконечного вранья, передергивания...
    Хочется в морду дать этим информационным «воинам». Тьфу на них…
    740, да ладно

    Она и раньше широко применялась на моей памяти

    Анекдот времен моей молодости

    Парад 9 мая на Красной Площади

    На трибуне в составе приглашенный гостей стоят Наполеон и Мюрат
    Мюрат жадно разглядывает воинов и вооружения
    Наполеон увлечен газетой «Правда»

    По Красной площади маршируют бойцы ВДВ
    Мюрат: «Наполеон! Посмотри, какие грозные воины. Если бы у нас с тобой были такие — разве мы проиграли бы битву при Ватерлоо?»
    Наполеон молчит. Читает газету «Правда».

    По Красной площади проезжаю танки
    Мюрат: «Наполеон! Ты только посмотри на этих железных коней! Если бы у нас с тобой были такие — разве мы проиграли бы битву при Ватерлоо?»

    По Красной площади провозят ракеты РС-20А «Сатана»
    Мюрат: «Наполеон! Ты смотришь? Это вообще п@здец!»

    Наполеон (вдумчиво): «Пошел на х@й, Мюрат! Если бы у меня была такая газета, никто бы никогда не узнал, что я проиграл битву при Ватерлоо»

    С уважением
    avatar
    Мальчик buybuy, раньше были соцсети охватывающие население полземного шара? Где любая инфа разлетается за считанные часы. Почитайте исследования на эту тему. Идеальный инструмент для манипуляций и управления социумом.
    avatar
    Тип войн меняется. Даже если отбросить информационную составляющую текущей войны. Летняя и осенняя компания на фронте прошла в пользу Украины. Из всех холодильников Незалежной начали обсуждать взятие Крыма, Белгорода, Воронежа.
    Однако, экономика страны разрушена и перешла на донаты. А когда полетели ракеты и уничтожили энергетику страны, выяснилось, что победа пиррова и маневры на фронтах это только малая составляющая в современной войне, где многое можно делать дистанционно.
    avatar
    T-800, ну так и я про это

    Если война дистанционная — значит, Вы не людей уничтожаете, а орков там, или гоблинов. Эту мразь и жалеть нормальному челу западло, да?

    А если к Вам вдруг прилетит? Хотя бы косвенно? Ну, там электричество и прочие ЖКХ начнут сбоить? Осколком кого-нибудь убьет не дай бог.

    Это другое?

    С уважением
    avatar

    T-800, так это азы, о которых наиболее умные из окружения Гитлера ему начали намекать еще зимой 1941/42...

    "- Блицкриг не удался, мы проиграли русским, это вопрос времени..."

    Но бесноватый закусил удила и барахтался еще три года...

    В 2022-м появились пропагандистские войска. Несмотря на любые неудачи, с их слов все ровно наоборот. Естественно, зачем тогда побеждать, если на словах все замечательно? Вот и движемся в сторону КНДР семимильными шагами.
    avatar
    matroskin, еще недавно

    Да и сейчас, генералы США находятся рядом с передовой. Это я про Ирак и Афганистан, если что.
    В WWW2 это было повсеместное явление.
    Политрук (!) Хрущев находился на передовой в Сталинграде. Уж не знаю, как он там воевал, но в Москве/Подмосковье не отсиживался.

    С уважением
    avatar
    «Лучше бы как раньше — по мечу в руки и лицом к лицу», видел я как-то мечик в Эрмитаже которым мог махаться Саня Невский в свои 16.
    Я такой бы после нескольких лет на тренажерах смог покрутить.
    А так-то, народ, который призывает, понимает что именно им не светит оказаться в окопе и тткидывать гранаты с коптера, как паренпк из вирусного видео. Они или в Сибири у озера или в Крыму будут об успехах вливать.
    avatar
    Vadim Vo, все еще хуже, бро

    Походу в современной войне шанс выжить в составе компактной ДРГ на линии фронта или в тылу врага значительно выше, чем на своей территории.

    А то, бывало, спишь спокойно в казарме, а сверху что-то такое страшное прилетает. И, вроде умереть во сне не страшно, но все равно как-то не очень уютно.

    С уважением
    avatar
    matroskin, Брежнев неплохо так воевал

    Как личность я его не сильно уважаю, но если всерьез сравнить оборону Малой Земли с Херсоном (правый берег), то я сейчас рискую на десяточку наговорить гарантированно (((

    Поэтому снижаем градус — пост был про этику, доброту и все, чего сейчас не хватает.

    С уважением
    avatar
    То что вы написали относится только к армиям 18-19 века
    avatar
    BadGoodAngry, возможно

    Хотя у меня есть публичные примеры и вне этого ренджа

    С уважением
    avatar
    Мальчик buybuy, да можно и в современной истории найти примеры, в основном войны прошлого романтизируют из-за того что они были мелкие, в них участвовали войны-профессионалы с небольшим отрядом, которые не могли составить единую линию фронта от моря до моря и большая часть населения стран участвовавших в войнах не чувствовало это так как люди в первую и вторую мировую
    avatar
    BadGoodAngry, ну не знаю, не знаю

    В WWW2 в отсутствие явных эксцессов в плен брали всех, включая бойцов элитных дивизий СС. Мало кого убивали на месте. Чисто мемуары...

    Огнеметчиков — да, в плен не брали. Ни мы, ни они.

    Поэтому мои соотечественники, радующиеся успехам операторов ТОС «Буратино», «Солнцепек» и «Тосочка» могут впоследствии сильно удивиться их судьбе...

    С уважением
    avatar

    Мальчик buybuy, 

    в плен брали всех, включая бойцов элитных дивизий СС. Мало кого убивали на месте.

    времени было много.

    сейчас всё быстрее, некогда с ними возиться...

    Мальчик buybuy,

    … из советских лично мне вот этот РСЗО на базе ЗиЛа импонирует.
    avatar
    matroskin, не сын, а сыновья — все трое воевали (два родных и один приёмный)…
    Человек вообще не самая кровожадная зверушка))
    Zhenya_Bazarov, ну не так на самом деле

    Среди животных видов каннибализм и самоуничтожение встречаются крайне редко. Человек — да, исключение.

    С уважением
    avatar
    Хочешь крови иди и возьми, но только лично. Разжигающих словесно, нужно в первый ряд, и только так.
    Нет ни какой деформации сознания в военном деле. Технологии развиваются вместе с тактикой и стратегией ведения военных действий.
    ПС:… сознание деформируется лишь после очередной дозы психоактивного препарата, когда так и тянет с шашкой на парашюте рсмд перехватывать:)
    avatar
    bozon, Правильно нельзя останавливаться на достигнутом ни в тактике ни в стратегии 

    Очень короткий аудиорассказ — апогей тактики и стратегии
    Возможно не далеко осталось
    www.youtube.com/watch?v=J0_QMpIXCoQ&t=5s




    avatar
    Значит стрелять издалека вам плохо — в атаку пошла пехота, выросли потери в живой силе, объявили частичную мобилизацию;
    Значит мобилизация вам плохо — пустили Калибры и Герани по вражеской инфраструктуре, принуждая к капитуляции;
    Значит Калибры и Герани вам плохо… вы вообще ЧЬИХ БУДЕТЕ???
    avatar
    Да доблести было хоть отбавляй. Наполеоновские доблестные солдаты наших пленных убивали только так. Вы и про пиратов думаете, что они были благородные и романтичные?
    avatar
    Человек из Лиссабона пишет какую-то хню
    Носителей первичного сознания в обществе подавляющее большинство  — в этом проблема.
    Профессор объясняет достаточно доступно:

    www.youtube.com/watch?v=Gk42rdu5YTE
    avatar
    По сути на фоне навязанных соплей про угнетенных лгбткблм и прочих, в реальности современный человек может даже более жесток, эгоистичен и ни во что не верит, и это явно с лихвой компенсирует жестокость наших предков из-за крайне тяжелой жизни.
    avatar

    теги блога Мальчик buybuy

    ....все тэги



    UPDONW
    Новый дизайн