Блог им. Culibin

Для тех, кто решил коллекционировать, выдиляя на это дивиденды или еще какие излишки, от успешной деятельности на биржах

    • 07 марта 2022, 11:58
    • |
    • Boris
  • Еще
Для начала, надо точно определится с направлением,  которое будите скрупулезно изучать, до мельчайших деталей, чтобы стать не просто коллекционером в той или иной области, а настоящим экспертом. Которому уже не придется, по каждому материалу искать «знатока».
А для этого надо: понять с чего формируется цена на материал.
Забегая наперед скажу так.  Цена формируется, исходя из :

1) в первую очередь, это конечно же подлинность материала, ведь без этого нет никакого смысла, продвигаться в том или ином направлении.

2) история происхождения, например: юбилейная дата, исторически значимое событие, индивидуальный заказ высших кругов.

3) чьих рук  материал, то есть  какой мастер создал этот шедевр.
Его историческая значимость и влияние на масс.

4) тираж материала. Например: «Константиновский  рубль»

Константиновский рубль — уникальная монета, заслуженно считающаяся самой дорогой и редкой в истории России. Константиновскому рублю принадлежит сразу несколько рекордов, например рекорд стоимости — история знает факт его продажи на Нью-Йоркском аукционе за $550 000, а так же монета считается одной из самых редких — до нашего времени дошло всего 8 экземпляров — 5 с надписью на гурте и 3 монеты с гладким гуртом. Российской истории не известен император Константин I, но тем не менее, рубли с его портретом выпускались на Петербургском монетном дворе в соответствии со всеми установленными для российских монет нормами. Что же это — курьёз? Ошибка гравёров? Отнюдь. Будь это ошибкой гравёров, Константиновский рубль не стал бы одной из самых засекреченных государственных тайн вплоть до 1857 года. И только спустя 2 года после кончины Николая I стало известно о его существовании. История данной монеты — результат политического кризиса первой половины XIX века.

5)история «проходов» на аукционах, в чьих руках успел побывать материал. Интересные истерические факты из биографии мастера, владельца и самого материала.

6)разновидность одного и того же материала, отклонения, перечеканы, браки.

7) из какого металла изготовлен материал

8)его номинал 

9)какой монетный двор его отчеканил, это очень важно. Например: самые распространенный монетный двор «ЕМ» (Екатерининский) и самый редкий «ТМ»(Таврический). Есть еще «КМ» и «СМ».

10) и пожалуй последнее-это состояние материала, его оценка производится специалистами по такой шкале: VF+(3-). VF-(2).XF+(4). XF-(3). AU-(4+). AU+(5-) UNC(5) и наконец-то «PRUF»-это высший пилотаж 5++ или даже «6». Это отдельный вид чеканки, который в старые времена делали только для особых персон и только на заказ.

Вот пожалуй главные 10 критериев в «нумизматической  матрице» изучив которую досконально, можно стать или профессиональным экспертом или уважаемым коллекционер.

PS: если это пост вызовет повышенный интерес, в дальнейшем расскажу как отличать оригинал и выявлять подделки и многое другое.
Например: как распознать что перед вами настоящая древняя гравюра, будь-то офорт, резцовая гравюра на меди или литография.

Офорт-1661г
Для тех, кто решил коллекционировать, выдиляя на это дивиденды или еще какие излишки, от успешной деятельности на биржах
Резцовая гравюра на меди-1786г
Для тех, кто решил коллекционировать, выдиляя на это дивиденды или еще какие излишки, от успешной деятельности на биржах


    22 комментария
    Самый редкий Авеста
     Автор темы явно не в теме. Где то сдернул материал
    UF  нет такой градации.
    Михаил Забураев, Может вам и свойственно что-то дергать, а у меня вся информация взятая из головы, еще по старой памяти, когда я 6 лет занимался нумизматикой. И за 5 лет сделал на ней 450% .
    Я опираюсь на свой опыт и те знания которые получил, а вы скорее всего опираетесь на Гугл. Это свойственно  теоретикам.
    avatar
    Boris, вы правы только в  одном, гугл меня знает как  профи.
    Я вам указал на 2 ошибки которые я сразу заметил.
    и да №  5  на  понятном языке это звучит как провенанс.
    450% От личный результат. Разницу собирали? 
    Знаете почему я ушел из нумизматики после 15 лет изучения монет?
    Мерзкие барыги  в конец обнаглели, мешали коллекционерам  заниматься своим любимым делом.  Наверно 90% всех покупателей на аукционах и в клубе были барыги. Именно из за этих мерзких тварей я не стал выпускать вторую часть каталога.
    Михаил Забураев, Если бы вы были профи, то комментировали бы изначально как профи. Поправляя в чем-то. Но вы как «новичок» стали сразу тыкать меня носом, в какие-то мелкие погрешности.
    Вы считаете что «Таврический двор» не самый  редкий? Или Константиновский рубль, тоже не самый редкий?
    Гугл вас может и знает, но не как профи, а как человека написавшего какой-то там каталог, которых развелось как грязи. На который и опираются, те самые барыги, когда хотят дорого впарить или дешево купить. Для меня профи-это Ширяков, все остальные подмастерья.
    avatar
    Boris,  мое отношения к барыгам я уже озвучил. 
    Я уже написал что Авеста самый редкий монетный двор, видимо вы о таком и не слышали.
    Далее вы путаете понятие  редкая монета и популярная , поэтому не понимаете как происходит ценообразование на монеты.
    Монета может быть редкой, но не популярной и поэтому она будет не сильно дорогой. Само собой  есть монеты намного реже которые известны в 2-3 экз. 
    Ширяков далеко не профи   , он узкий специалист в своей теме, так же вам это не известно, отсюда и куча  ошибок по определению подлинности монет.
    Моих каталогом описывали монеты такие аукционы как «Александр» и «Редкие монеты» . Спорить с вами не хочу, вижу вы сами себе на уме.
    Михаил Забураев, У меня каталог ученого-нумизмата Л.П.Павлова, а «ваш» современный каталог, возможно просто подкорректированный, мне вообще не интересен.
    Тех знаний что я приобрел за 6 лет, мне достаточно, чтобы разговаривать с вами на равных, хотя вам это трудно поверить, а мне все равно, на ваше высокомерие.

    Только почему-то все торгаши и коллекционеры платят бабки за экспертизу именно Ширякову.
    Еси бы он был не профи, стали бы его держать так долго в 1Историческом? На исках бы уже разорились давно?
    Лично приносил материал и это не только монеты, но и фалеристика.
    Ну вы же как профи понимаете, что нумизматика это не только монеты, а и жетоны и настольные медали и боны. И это вы называете узкой специализацией?
    avatar
    Михаил Забураев, Вы держали подлинную, редкую в номинале Авесту в руках? А мне приходилось держать не раз «таврика»?
    avatar
    Михаил Забураев, А в гравюрах вы так же плаваете? Может тоже каталог какой-то создали, где Дюрер по 2р, а современная книжная литография бесценна? (шутка)
    avatar
    Михаил Забураев, И с «категорией оценок состояния» не согласны?
    Ну тогда очень хорошо что я никогда не брал в учет, современных каталожных писателей. Про жетоны, вы наверное тоже не знаете, ведь каталога по ним так и нет? Я имею ввиду не номерные бирки, а жетоны проходных, типа столовые, министерские, военные, производственные и даже те, которые в в кабаках и ресторанах еще в старые времена использовали вместо денег, для прощего подсчета бухгалтерии, те который использовали ювелиры, парфюмеры. Ну как, вы тоже в этой категории плаваете?
    Цены на такие жетоны, исчисляется не в сотнях рублей, а в тысячах и даже десятках тысяч. Но это новое направление и даже ведущие эксперты, не совсем понимают что к ним попало в руки, когда им приносят старинные жетоны.
    avatar
    Михаил Забураев, «VF»- ошибся в букве и что? Умный бы промолчал. Ведь это описка.
    avatar
    Верховный суд Великобритании рассматривает иск к аукционному дому Christie's, от которого требуют вернуть деньги картину художника Бориса Кустодиева «Одалиска», оказавшуюся подделкой. За этой покупкой стоит российский миллиардер Виктор Вексельберг,
    m.polit.ru/news/2010/07/19/odaliska/

    Рыболовлев подал иск к Бувье в Монако в январе 2015 года. Он заявил, что Бувье лгал ему, завышая стоимость продаваемых картин, и присваивал разницу в цене. Миллиардер оценил свои потери в $1 млрд и потребовал от арт-дилера вернуть ему эти деньги.
    www.forbes.ru/newsroom/milliardery/404697-sud-v-monako-okonchatelno-prekratil-razbiratelstvo-po-isku-rybolovleva-k

    Рынок антиквариата — это вам не рынок акций    Швыряют не задумываясь.

    Диванный аналитик-практик, Да бывает и такое, когда сильно доверяются громким именам. Но Сотбес и Кристис, это вам не какой-то  Конрос или Кабинет. На Лондонских аукционах, если что и происходит этакое, то это единичные случаи. А на рынках это случается сплошь и рядом, чуть ли не на каждом углу.
    avatar
    Elochka, палкой из мастерской было не выгнать,
    Современное искусство, оно как ювелирные изделия с бриллиантами, поражает, нравится, блеск! Купить можно легко, а вот продать…
    Диванный аналитик-практик, А продать еще легче, выбрав правильный цикл, то есть не тогда когда везде плохо, а тогда когда везде хорошо и все почивают на лаврах. А сейчас конечно, только барыги и промышляют, на безысходности граждан.
    avatar
    Elochka, смотря какая коллекция.
    Судьба всех коллекций на данной территории одна- разграбление, национализация, дележка с дракой родственников или продажа родственниками барыгам за дешево после смерти собирателя. Сам коллекционер будет голодать, но ничего не продаст.
    Elochka, Тяжко растаться если тебе по душе и ты с ней буквально сроднился.
    У меня друг коллекционер икон был,  на пенсии любовался, реставрировал сам, приобретал ещё.  В итоге в дверь постучали, глядя в глазок увидел девочку лет 14-ти., открыл и сразу получил обычным куском кирпича по голове. Бандит был уже в квартире, когда его огрела по голове чугунной сковородой жена -бабулька коллекционера, после чего преступник ретировался без добычи. У друга инсульт, прожил после нападения недолго.  Коллекцию растащили барыги -перекупы за недорого.
    Одно дело, когда насобирали золото и зарыли в лесу, другое дело антиквариат, который на виду у всех.

    Собирать можно, если у вас хорошо охраняемое частной армией поместье и все предметы застрахованы. Но всё равно такие лица стараются хранить дорогие оригиналы в Банке, а дома копии.  Пожар, затопление, ураган и т.д.
    Диванный аналитик-практик, Вот поэтому, нумизматика лучше антиквариата. Как золото, много места не занимают, неприхотливые, есть не просят, от времени не портятся, если только преобритая патину.
    avatar
    Диванный аналитик-практик, Да потому что коллекционеры, все равно что инвесторы на биржах, ждут журавля, а прилетает лебедь.
    avatar

    теги блога Boris

    ....все тэги



    UPDONW
    Новый дизайн