Блог им. PrAct

Как ЕС будет возвращать лизинговые самолёты?

    • 02 марта 2022, 12:12
    • |
    • PrAct
  • Еще
В бытность своей предпринимательской деятельности работал с европейцами и несколько удивлялся «скорости» обдуманных ими решений.
Как правило, для осознания технической возможности решить поставленную задачу им необходимо было, примерно, неделя.
Подтверждение этому недавние санкционные события.

В мире существуют авиакомпании. У них есть самолёты. Но практически во всём мире, во всех а/к самолёты не в собственности, а в лизинге. Евросоюз ввёл санкции против России и обязал лизинговые компании (а это европейские лизинговые компании) до 28 марта вернуть из России всё лизинговые самолёты.

Это всего 520 бортов.

Далее цитирую председателя ассоциации лизинговых компаний Европы Фила Сеймура:

1. Вернуть 520 бортов! А как это сделать? Русские сказали раз вы отказываете в лизинге — сами и забирайте! Как доставить в Россию 520 экипажей, если небо России, Беларуси и Украины закрыто? Мы же не сможем влететь!!!
2. Как только состоится передача бортов в аэропортах России — самолёты перестанут быть русскими. Но не русский самолёт не может летать в пространстве России — оно же закрыто!!! Мы не сможем вылететь!!!
3. Лизинговые компании выступают инициаторами расторжения лизинга. При первичном подсчёте расходов на штрафы = мы всё сразу банкроты. Проще обанкротится, чем забрать борта. Это дешевле.
4. Прошёл февраль и Россия должна оплатить платежи за лизинг месяца. Россия согласна, но оплатить не может, т.к. отключён свифт. Нам надо будет платить штрафы, а денег у нас нет!!!
5. Даже если мы заберём эти самолёты — что с ними делать? Они нам не нужны, никому не нужны и продать их невозможно!!!
6. США пока не отбирают свои Боинги. Если Европа заберёт русские самолёты, то Штаты поставят России свои Боинги и станут авиакомпанией N1 в мире, разорив и европейский лизинг и Аирбас. Только ради одной такой выгоды Штатам стоило развязать войну на Украине... 

Что думаете, смартлабчане?
Может, так же и с другими санкциями?
Может, если глубже капнуть, то и с полупроводниками есть «дьявол в мелочах»?
★9
130 комментариев
ну, нет… Санкции это очень серьезно… Мир оказался готов к краху мировой экономики.... 
avatar
Я чот не понял почему ты основной вариант не рассматриваешь, забрать самолеты на территории третьих стран по закону, специально не подумал?

И да остановка запчастей и обслуживания их и так сделает опасными
avatar
NikolasM, Их из России нужно еще «вывезти», а наши отказываться..
avatar
Skala1970, лизинговые уже не летают разве? Ну и какой прок ))
avatar
NikolasM, С момента передачи лизинговых лайнеров они становятся имуществом владельцев, а они нерезидент стран которым запрещены полеты над территорией РФ, то есть, взлететь они не могут. А за стоянку в аэропорту нужно платить деньги, короче они в большой «Ж».
avatar
Skala1970, так их никто не передал еще полетят в турцию, тас их тормознут и все
avatar
Skala1970, а за стоянку в РФ в данный момент платят лизинговые компании ? 
avatar
ольга ан, Сейчас аэропортам, за простой (неиспользование) самолета, авиакомпании платят приличные деньги. Они же «инфраструктуру» занимают, с которой можно получить дополнительную прибыль.
avatar
Skala1970, кличко наймут транспортировать "… и пошли они до городу парижу..."



avatar
NikolasM, кого закон сейчас волнует? Думают, мы специально отгоним самолеты в третьи страны?
avatar
Анна Т-а, можно конечно летать только внутри страны, но тогда делезный занавес, привет

По крайней мере пока самолеты летают
avatar
NikolasM, а сейчас не занавес?
avatar
Анна Т-а, надеюсь что еще нет
avatar
NikolasM, разобрать несколько на запчасти не проблема для кулибиных
avatar
Сергей, так и так придется разобрать и колхозить, боинг остановил обслуживание и поставки запчастей
avatar
NikolasM, этож какой то пицец-так тупить… спросите у слесарей как разбирают авто на зачасти для других машин? вы считаете что за 30 лет нахождения боинга в России -нету спецов и что их не нужно сертифицировать для полётов внутри страны?
avatar
Сергей, это кто и тупит сейчас ))

Я ровно об этом и писал что будут разбирать существующие и колхозить как в латинской америке, летать на рыдванах разноцветных внутри страны, только так ))

С другой стороны я думаю многое там могут окирпичить удаленно как айфон, т.е. не хер и запчастей будет на выходе
avatar
NikolasM, непонятно зачем вы повторяетесь в таком случае
avatar
Сергей, так если ты с первого раза не отдупляешь ))
avatar
NikolasM, на ваше 12-20 я ответил 12-31 а вы только повторили моё в 12-33(про разборку)
avatar
Сергей, это тролинг тупостью? Я не повторял, а обьяснял что разборка не будет связана с лизингом, а тупо из-за обслуживания этих самолетов, ты пьяный чишо ))
avatar
NikolasM, а когда разборка была связана с лизингом? замена б\у деталей это серая схема! примеры в студию
avatar
КРЫС, средний класс скатиться в жопу. будут или богатые с властью или нищие. как в 13 веке.
avatar
Susanin, варианты возможны… Мы нырнули в затопленный тоннель, не зная его длины. Хватит ли воздуха? Узнаем. Но теперь только плыть...(
avatar
КРЫС, это да. могли бы лучше подготовиться, но при отсутствии идеологии в обществе и рыночной экономики это практически не возможно. 
avatar
КРЫС, вы не правы с формулировкой. Мы стали снимать оковы. И теперь пути назад нет
КРЫС, надо будет запомнить
Susanin, в РФ средний класс от туда и не вылезал. имхо
avatar
PrAct, никто пока не ответил на множество раз заданный вопрос: при каком правителе Русь жила так сытно и тепло как последние 20 лет
avatar
Сергей, считаю не корректно рассматривать вопрос без привязки ко времени. Линейное сравнение на мой взгляд не показательно. Прогресс никто не отменял. В СССР мне жилось сыто и тепло, не хуже чем сейчас, единственное люди были добрее (или так казалось).
Я просто сам из среднего класса и знаю, что такое честно вести бизнес в РФ. Отказ от бизнеса и полный уход в трейдинг является для меня результатом политики государства. Но в любом случае, согласен, так как хотя бы варианты были и остаются) При этом я ну совсем не русофоб.
avatar
PrAct, нашему бизнесу 26 лет. Сейчас его вести сильно проще, нежели ещё 10 лет назад
Валерий Иванович, с фига ли проще? Тогда не было такого регулирования, таких налогов и были не сильно занятые ниши.
avatar
PrAct, а я помню 70е-80е в подмосковье и колбасные электрички в Москву за вареной по 2-20 или 2-90… помню что в магазинах вымя и легкое а мясо на кости это удача
avatar
Сергей, хы… я и 3.20 помню… Вкусная!!!
avatar
КРЫС, водка стоит 5.08 -все равно мы пить не бросим, если будет даже больше-это будет так как в Польше, передайте Ильичу-нам и 20 по плечу, а если будет 25 — мы Зимний будем брать опять
avatar
Сергей, браво!
Сергей,
avatar
Сергей, с каждым годом живём всё лучше и лучше, но всё равно не можем догнать Португалию.
Парадокс…
avatar
greatpups, самодостаточные никого не догоняют и не равняются
avatar
Сергей, понял: зелен виноград ©
avatar
PrAct, не. у нас столько квартир накупили. авто. это и есть средний класс. как в сша примерно 25% населения. 
avatar
Susanin, возможно. Я не силён в социальной сегментации общества. 
avatar
PrAct, … состоится передача бортов в аэропортах России — самолёты перестанут быть русскими....

для начала договор лизинга дайте посмотреть, где, кто и как их должен передать. Если компания не наша, они и сейчас не русские). 
avatar
Бульдозер, предполагаю, что председатель ассоциации лизинговых компаний Европы в целом ознакомлен с основными принципами своего бизнеса и наверное он бы так не напрягался с заявлением, если бы не было предметных ограничений. Остальное уже отдельные договорные случаи.
В любом случае Ваш комментарий правомочен.
avatar
Бульдозер, теперь договора и европа это взаимоисключение
avatar
КРЫС, сарказм?
Евгений Великолепный, констатация факта
avatar
Как сказал один американец Американцы больные на голову, но Европейцы вообще с отбитыми напрочь мозгами.
avatar
Иван Иванов, 

avatar
да ЕС круто подставился с этими санкциями, нам будет хреново спору нет, но мы и не жили особо то хорошо… так… в нулевых разве что.А вот этим ребятам прилетит… Как забирать… ну бурлаки же по Волге таскали баржи, ну так вот впрягся и попер по шоссе.Вообще идиотские решения, если с точки зрения здравого смысла, а вот если цель раскрутить мировой кризис из-за проблем в США и найти виноватых на стороне, да и еще решить проблемы амеров за чужой счет, то самое оно.Для того мне кажется все и затеевалось.
avatar
matroskin, в глобальном масштабе все это мелочь. Доля России в мировом ВВП 2%, кое-какие отрасли постарадают чуть выше, но в среднем — 2%.
Для России ущерб несравнимо выше.

А ЕС смог позволить себе 2-годовой оплачиваемый локдаун, и запрет/заморозку чего бы то ни было российского тоже позволит.
avatar
kn2, я в курсе про ВВП, вопрос не в этом а в цепочках.к примеру наш Монокристал делает кристалы которые используются в смартфонах по всему миру.То есть какой то фигни не будет и уже ты не сделаешь продукт в целом.Так вот Автоваз встал? А почему? А оказывается там электроника Бош используется.Вот и все ты корыто сделал, а несколько датчиков нет и ппц.Куча металлолома. ЭТо раз.
А два это энергоносители.Цены взлетели, производители офигели.ВОт как бы 2 процента, а играют роль в таких узких местах.Конечно нам прилетит сильнее и конечно все это со временем решаемо, но что будет легко и просто в ЕС я сильно сомневаютсь.
avatar
matroskin, от РФ почти ничего не зависит.
Про Монокристал — лапша маректинговая.

Самое главное — энергия, да. Но как я написал, ЕС оплатил 2-годовой локдаун, оплатит и премиум цену за энергию.
avatar
kn2, с чего такая уверенность про Монокристал? Разбирались в вопросе или так… лишь бы ляпнуть?
avatar
Лизинговые компании Европы разорятся, самолеты национализируют. сервисные центры есть в России. Что-то сможем ремонтировать сами, что-то снимать со стоящих бортов, что-то начнем производить сами. Количество рейсов сильно уменьшилось так что коллапса у нас пока что не будет.
Это как один из сценариев
Про вылететь- да, но въехать можно же)
avatar
там проблема похуже есть-запчасти. Я лично не готов летать на самолетах с не сертифицированными запчастями.
avatar
Григорий, пора вкладывать в акции РЖД.
avatar
Анна Т-а, лучше в глобалтранс
avatar
Григорий, да, остался с ними в пятницу. Но они в виде ДР — что думаете по этому поводу?
avatar

США закрыли уже небо, Боинг отказался работать.
По поводу самолетов — наши будут выкупать их из лизинга.
Либо вообще пошлют на хер, т.к. арестованы активы ЦБ. Это считается форс-мажор.

В целом, пока наши не вводят жесткие финансовые ответы, т.к. идет активная фаза военной операции.
Думаю, как только закончится активная фаза, будет введено АТО на территории Украины.
Вот тогда наши и бахнут по самое не хочу, закрутив газ и нефть. Тогда европейцы и американцы по полной поймут, что такое санкции) Уже сейчас алюминий и газ на исторических максимумах, при том, что Газпром продолжает поставлять газ в прежнем режиме.

Думаю, впереди еще много интересного) Если наши поймут, что нам жопа (а осознание этого очень быстро приходит), то сделают все, что затянуть мир в экономическую рецессию.

avatar
alishok, зачем что-то делать? Рынок уже понял — что ждет экономику впереди... 
avatar
alishok, боинг отказался ремонтировать из-за логистики но не отозвал самолёты 
avatar
alishok, не будет ато, слищком большая территория
avatar
alishok, судя по ценам на энергию, антисанкции уже действуют.
avatar
я бы привел самолеты перед возвратом в полностью непригодное состояние, т.е., если есть возможность заменить все возможные части неисправными, если есть таковые, далее пускай оплачивают аренду площадей для ремонта по цене стоимости самолета!
Это эпично!!! :)))))
avatar
Железный занавес, ага, чтоб не взлетели. Пусть ищут неисправность, а запчастей то нет))
avatar
Железный занавес, ну да к тому времени когда придут забирать, надо будет выплатить нехилый штраф
avatar
Senior Alfonso Graf Lipetskiy, ровно наоборот… Гражданская авиация теперь просто обязана развиваться на внутренних рейсах
avatar
КРЫС, по золотому кольцу, как  карусель, один за другим
avatar
Иван В, да нет. Страна большая… Можно, конечно, и по Золотому кольцу телочку выгулять, а можно и по делам
avatar
КРЫС, рейс Москва -Калуга был неск последних лет 
avatar
Боинг уже тоже разрывает связи! Ходите пешком )
avatar
XAT, поезда есть и будут, так, что не надо!)
XAT, пешком пойдем) тем более, до Киева рукой подать.
avatar

1 они могут влететь через казахстан и прикинуться казахами.

2 боинг уже забанил рф.

avatar
Jhon Galt, можно сломать умно, чтоб они не взлетели. Будут искать запчасти и неисправности и т.п.
avatar
Анна Т-а, в условиях войны можно делать все, что хочеться))
Senior Alfonso Graf Lipetskiy, все будет норм -))) Самолеты никуда не денутся
avatar
а если ещё и керосина не давать… нехай тягают изза границы на своих газельках по 0,5 тн
avatar
Прикольно ) Давно говорю что штаты воюют не с Россией, штаты вводя санкции против РФ сознательно гробят европейскую экономику потому что кризис самое время чтобы уничтожить конкурентов.
avatar
Senior Alfonso Graf Lipetskiy, при невозможности продать нефть за бугор, нефть будет как в Венесуэле или чуть дороже
avatar
А что так Поздно то выложили тут, еще вчера по телегам Гуляла сия История.
avatar
Finna, ну сорян) Как прочитал, так и поделился. Хотя предварительно посмотрел, думал, что раньше об этом уже кто-то сообщил. Вот и решил выложить.) Думаете фейк? Вроде логично. 
avatar
Наверное китайцы, индусы, индонезийцы и тд по дешевке разберут и даже сами перегонят к себе — границы и небо с ними же не перекрыты. Старые самолеты они поменяют на новые или просто возьмут — спрос есть так или иначе.  Что-то через Казахстан перегонят. Чистый бизнес же — чего думать над проблемами иностранных лизинговых компаний. Это их проблемы. Еще и писать об этом. Пох на них.
PS тем более, что статья не о чем — Боинг же тоже закрыл техподдержку и поставку запчастей
avatar
Наши перевозчики не эффективны уже давно. Рынок перевозок в России заберут азиатские и другие перевозчики.Это супер. цены у них лучше да и техника безопаснее. 
avatar
СаМоучка, что за чушь, Победа с прибылью работает. Аэрофлот имеет сверхмаржу с международных рейсов.
avatar
Senior Alfonso Graf Lipetskiy, застрял перед событиями в южном городке… Сдал билет на самолет за 4,5 тысячи и купил купе за 7.
Будет двойной курс — экспортный и внутренний... 
avatar
Да ясно, что заранее о многом уже наверху договорились, и, возможно, под нож идет именно ЕС. Будет три центра в мире — США, Китай и РФ.
 а если ещё при форсмажоре наши могут не охранять… пусть сами платят за охрану… а охраны нет — и суда нет, а потом на стоянке судов нет...(правда смотреть надо договора..)…
avatar
mar, просто за хранение и охрану им еще ежедневный счетчик включить, и по истечении некоторого времени самолеты пойдут на уплату их долгов.
Senior Alfonso Graf Lipetskiy, Если нефть будет 1000 баксов, у нас билеты на самолет как в автобусе стоить будут должны.  
Senior Alfonso Graf Lipetskiy, цена нефти в 1000 долларов, возможна в стране, где её не добывают. У нас цена нефти 40? Сколько там себестоимость добычи с налогами? Если налоги убрать, то спокойно можно будет летать как ни в чем не бывало, пока самолеты эти не начнут изнашиваться
Айрат Нугуманов, там в себестоимости зарплата Сечина, стоимость его яхты и шлюх
avatar
greatpups, да хоть миллион шлюх будет у нас в случае чего все ресурсы будут по себестоимости ходить, а не по рыночным ценам
Да давайте их на металлолом сдадим, думаю на ящик водки хватит.
avatar
Senior Alfonso Graf Lipetskiy, ох сношать-колотить, чеж ей кончаться если только себе нужно а не на экспорт?))))) вы с Украины или сочувствующий? замечено что или аргументы слабы или голимая манипуляция
avatar
Это только одна из тем. А газ к примеру по цепочке снизит ввп серьезно. А металлы? /// если они там не образумятся, хаос накроет их
avatar
Senior Alfonso Graf Lipetskiy, у меня и прав нет 10 лет и как раз в то время когда заканчивались права я ехал по Минску в такси и думал-есть у меня денежки на 20 новых бюджетных авто но так и не купил, хотя придумал правило чтоб рассмотреть этот вопрос когда будут свои деньги на 5 авто
avatar
Что думаете?
в интересное время живём
Главное люди не понимают что делать и что происходит.
avatar
aea_neon, в 90-е было также. Кто понимал что делать — озолотились, но это были немногие. 
Самолеты быстро превратятся в металлолом без должного обслуживания, РЖД в шоколаде, будет дороже на поездах ездить.
Поставить простое условие: размораживайте ЗВР — получите самолеты. Все честно.
avatar
А откуда дровишки? Ссылку на первоисточник можно?
avatar
Всего то нужно перегнать самолеты в третью, нейтральную страну. В тот же Китай например.  Вопрос будут ли это делать, если ли желание.
avatar
мы справимся))

Николай Фёдоров, 

avatar
Зажиточный бюргер, 

Senior Alfonso Graf Lipetskiy, что кончается? -)) Шевчук вам в успокоение -))
avatar
боинг сцуки тоже отменили. хз хотят ли обратно самолеты
мудрый инвестор, можно ссылку на новость
avatar
sinleg, ну загугли же

Это с самого начала было понятно. Европейцы надавили на больное, но себе во вред.
avatar
Боинги в рф не обслуживают больше
Вывезти через Грузию, например?
Yura s, Я так понимаю, что где-то в истоках этого текста лежит статья Нью Йорк таймс: «European Sanctions Could Strand Leased Planes in Russia»
Там конечно и половины нет от выше перечисленного, но основные тезисы Сеймура именно такие.
www.nytimes.com/2022/02/28/business/europe-sanctions-russia-leased-planes.html
avatar
мы отдали, они не могут физически забрать, они стоят гниют (плату за стоянку не отменяли) так с них надо ещё утилизационный сбор собрать за утилизацию
avatar
Да во многом там решаются давно назревшие задачи, США подоит богатую Европу развязав тут русофобию, наши вернут капитал в страну, какие то компании обонкротятся, проще будет договариваться о поставках и спасении их, либо же обогатится азия, газ так или иначе кончится нужно будет покупать, пока не произошел энергопереход на возобновляемые источники энергии самое время для такого движа. Мне вот еще сегодня интересная мысль в голову пришла, как во всем мире то поняли что мир нужно спасать от углекислого газа? Может это нормальный цикл жизни планеты что наступает потепление, все тает, потом материк разворачивается, все что настроили под воду в переработку и дальше все по новой, а тут получается мы спасаем европейцев которые не хотят чтобы их города затопило и их богатства затопило… да нафиг они нам нужны? нас если подтопит, есть где жить, а для них все эти меры это тупо сказка для защиты своей экономики тк она менее конкурентна чем российская с дешовой энергетикой и рабочей силой, а они не хотят чтобы тут все цвело и пахло и хотят чтоб заводы, пароходы все у них были. Может стоит плюнуть на все стандарты в которые мы ворвались и начать страну развивать?!

Мультитрендовый, как во всем мире то поняли что мир нужно спасать от углекислого газа?

 

Никто ничего спасать не собирается. Это просто бизнес, т.е. следующая тема, на которой можно зарабатывать.

павел петрович попов, я за повестку имел ввиду) весь мир как то решил говорить об этом, ведь если не поддерживать устремления душевнобольных, то болезни то и не будет. Во всяком случае у того кто решил поддержать, ну собрались они спасать планету, вперед, пусть спасают. А то решили изгоями сделать тех кто не присоединятся и чтоб пошлины им платили рынок свой защищать, ну смехотворно, вообще думают вокруг попуасы типо банана банана, ты мне банана я тебе алмаза, ченж
откатят санкции немного назад, в случае небольшого охлаждения…
avatar
как же я рад что им так плохо и они не знают как 

Вы все время переоцениваете размеры российской экономики. 1,7% в мировом ВВП. Какова доля России в лизинге самолетов? Ну, пусть 5%. Вы правда считаете, что евролизинг как-то серьезно пострадает из-за потери 5% активов?

Европа просто разрешит лизинговым компаниям списать эти потери на форс-мажор. Кредиты лизинговых компаний, по которым эти самолеты были приобретены, спишут, а потери банков, выдававших кредиты, просто компенсируют из своих ЦБ. Вероятно, за счет замороженных средств нашего ЦБ.

Это если захотят поддержать. А могут и просто сказать: «Вы знали, что Россия — высокодоходный рынок с повышенными рисками? Знали. Сверхприбыли получали? Получали. Вот и идите — договаривайтесь с банками о рефинансировании ваших кредитов».

Плач ассоциации лизинговых компаний ровно на это и направлен: чтобы местные финансовые власти денежек побольше дали, чтобы дивиденды снижать не пришлось.


теги блога PrAct

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн