Блог им. autotrade

Политика

Объясните я не пойму
Лавров утверждает что кто-то в устной форме в 80х годах прошлого века что-то кому-то пообещал и не выполнил, поэтому мы сейчас должны ракеты на Кубу отвезти, он это серьезно?
★1
77 комментариев
Конечно, серьёзно! И ради этого «ты, сынок(все мы), будешь менньше кушать!» ))
Евгений Гуревич, мало того, этот сынок еще и жизнь отдаст, если потребуется. А окуржающие ему в этом помогут, ежели зассыт.
суть еще в том что если это было устно, было ли это вообще, а если было то стоит ли варить Лаврову ведь он тоже может ошибаться 
avatar
Николай, в том то и дел что участники тех событий говорят что не было этого. очередной миф растиражированный пропагандой
Добрый человек, это для внутреннего потребления все
avatar
Добрый человек, было. было.
avatar
Добрый человек, 
по Уставу НАТО оно должно было закрыться с распадом СССР, а НАТО начало ускорение расширения с приходом Путина
Олайвир Стокс, мало того сам путин хотел в нато вступить, но не вступил так как он там рассчитывал на ведущую должность но видимо его поставили на место
avatar
Добрый человек, там было единственное то, что в переписке Горбачева с Колем перед объединением Германии Коль предлагал не размещать войска НАТО на восточных землях (ГДР). Всё — больше на эту тему ничего не было!
И, кстати, это обещание выполнено.
avatar
SergP, эти обещания в явной форме прозвучали 9 февраля 1990 на переговорах госсекретаря США Джеймса Бекнера с министром иностранных дел СССР Эдуардом Шеварднадзе:
США стремятся к объединённой Германии, которая останется «прочно привязанной к НАТО», обещая вместе с тем «железные гарантии того, что юрисдикция или силы НАТО не будут продвигаться на восток».
Все зафиксировано протоколом.
avatar
Николай, Лаврову не верь. верь американцам. Им обманывать зачем?
avatar
Mityan,  представь я никому из них не верю
avatar
Николай, одни говорят «было». другие «не было».
А истина где-то посередине.
Обещания Шредингера)))
avatar
Mityan, 
Обещания Шредингера)))


не знал 
довольно выверенная стратегия)))
avatar
Николай, какая разница, если устно то считай что не было, предателю Горбачёву было на это просто наплевать.
Но я бы по другом сделал. Есть договорённости о закреплении послевоенных границ государств в Европе, они подтверждены позднее Хельсинскими соглашениями, есть референдум от 1991 года о сохранении СССР, есть незаконные беловежские соглашения которые были денонсированы в 1996 году госдумой РФ, есть признание западом того что РФ является правопреемницей СССР (мы же поэтому в Совбезе ООН заседаем). Исходя из всего этого любое размещение войск НАТО на территориях бывших (юридичски даже не бывших) республик Советского Союза нужно расценивать как иностранную интервенцию.
avatar
Eridanoy, 
есть референдум от 1991 года о сохранении СССР, есть незаконные беловежские соглашения которые были денонсированы в 1996 году госдумой РФ


то есть вы хотите сказать что Россия как субъект на данный момент не имеет ни какой юридической силы?

тогда какие притенении она может выставлять кому бы то ни было?

avatar
Николай, разве у республик СССР не было границ? Если подходить юридически то да, ни одна из республик бывшего СССР не легитимна. Но я же сказал немного о другом, запад признал то что РФ является правопреемницей СССР, значит выступаем гарантом и по нерушимости границ СССР. А как написал выше нерушимость послевоенных границ по крайней мере в Европе закреплена международными договорами.
Точно не смотрел, но вроде даже инцидент с Крымом по этой причине вполне легитимен потому что получается что это переподчинение автономной республики внутри одного государства.
avatar
Eridanoy, 
что это переподчинение автономной республики внутри одного государства.

внутри какого именно государства?

и по чему тогда те же англичане запрашивали фарватер для прохождения своего корабля именно у Украины?
avatar
Николай, я же написал, юридически внутри СССР именно нерушимость его границ гарантируется международными договорами. Напомню что УССР — часть Советского Союза.
avatar
Eridanoy, так это у нас КТО или просто мятеж подавляют
ну чтобы наверняка знать
avatar
Исходя из постановки вопроса — забей!
avatar
Ты всё перепутал) изучи вопрос еще разок.
avatar
он что так и заявил должны на кубу увезти?.. или сами придумали?
avatar
? где обещание ракеты в то полушарие не возить?
Логарифм Интегралыч, обещание было устное или письменное? ))
Ничего страшного. эти ракеты никому не собираются угрожать.
Это для защиты Кубы.
avatar
неужели кто-то всерьез думает, что возможна бомбежка нью-йорка и лондона ?а как же Тауэрский мост, да хрен с ним, с мостом, а как же дорогая лондонская недвижимость ?  элиты всех стран мира имеют там свою недвижимость.
avatar
rosov, все может быть.
avatar
Надо срочно брать индекс Кубы)))
Станислав Алексеев, фьюч на спидозных проституток?
avatar
Обеспечение целостности Украины было за передачу ЯО, а про НАТО фантазии.
avatar
Господи! Ребята, вы про подлодки слышали? Они под водой плавают где хотят, на себе несут вооружения потенциалом чуть менее Звезды смерти, автономность чуть-чуть более недели😂😂😂
avatar
Dobermann, да но их мало. Поэтому важно триаду создавать. Земля, воздух, вода. Не всем дано иметь такой потенциал. В целом я за то чтоб был баланс во всем мире. Если ракеты будут рядом с Москвой, тогда нужны ракеты рядом с Вашингтоном. 
avatar
Dobermann, кстати, сейчас еще и четвертый вид носителя будет. Это космический. Можно будет из космоса бомбить. Войнушки в космосе не за горами…
avatar
GAURANGA, 30 лет назад из-за звёздных войн одна империя пала (не выдержала блефа СОИ, включилась в гонку и не потянула. Бери ношу по себе, чтоб не падать при ходьбе!
avatar
Dobermann, упала по экономическим соображениям, но не по вооружению. 
avatar
GAURANGA, если бы не гонка вооружений и Афганистан, не упала бы
avatar
Dobermann, не все так просто. СССР начали разваливать как только Сталин ушел. В 70 годах начали продавать нефть за баксы. И по сути одно на другое наложилось. С такими врагами как Англия и США, СССРу сложно было бодаться. Эти ребята уже 500 лет доминируют в мире. У них стабильность. 
avatar
Dobermann, это вообще мина замедленного действия. постоянно сталкиваются  и косяки бывают по типа курска.хотя там мы правды не знаем. может и амеры епанули а с путей потом договорились шум не подымать
Добрый человек, я нк тому, что можно без Кубы и Венесуэлы — это чисто имиджевые войны, что для них, что для нас
avatar
А чем у джентльменов устная форма отличается от письменной? 
avatar
Ракеты на Кубу и даже Венесуэлу  отвезти никто не даст, они это прекрасно понимают. Нынешняя Россия это даже и нет 5% от того могущества, которым обладал СССР, а нынешний блог ОДКБ это еще меньше, чем 5% от варшавского блока. И то тогда, это операция была супер секретная и супер авантюрная. И задействовано в ней было ресурсов, сколько сейчас нет у России.
 Китай не сможет, а вы про Россию говорите. тем более что сейчас развился подводный флот, скрытая подлодка стратегического назначения более опасна, чем ракеты на Кубе.
Роджер (веселый)., Это еще почему никто не даст?
Блинкен же сам сказал:
Ни одна страна не имеет права, диктовать политику другой или указывать ей, с кем поддерживать связи, никакая страна не может устанавливать сферы влияния, это понятие должно отправиться на свалку истории
avatar
Mityan, Блинкен много чего говорит лицемерно, но увидев корабли с ракетами их либо потопят, либо захватят. А тебе объявят, это другое.
Роджер (веселый)., не удивлюсь если они уже в пути....
avatar
Роджер (веселый)., Это как Вы посчитали  5%?
Роджер (веселый)., как посчитал 5%? Можно с расчетами ознакомиться?
avatar
WILSON, Пуски ракет посмотри при СССР и сейчас.
Роджер (веселый)., ну таким макаром от США процента 3 осталось
avatar
WILSON, нет, нельзя с расчетами ознакомиться.
это «по ощущению»...))))
avatar
Как заипенила ваша политика…. Правды в политике нет. Может лучше чайку попьём с блинчиками с мёдом?
avatar
plustreider, людей не интересующихся политикой, в Древней Греции называли идиотами
avatar
shura, А-хахаха. Вот так рассмешили. …. Хороших выходных вам
avatar
Шоу должно продолжаться))
avatar
На самом деле, проблема то в том, что в России нет адекватной дипломатии. И давно. Все превращено в теплые местечки для сыночков разных влиятельных уродов. Ну еще иногда их любовниц/любовников. Кумовство на уровне Африки, если не круче. Поэтому, в 80-90 е годы, если  какие и были договоренности, до конца их «правильно» не оформили. А теперешние апелляции к неким устным договоренностям, «по понятиям » для Запада выглядят смешными, ибо там живут процедурами, а не мелкоуголовными соглашениями.
    Можно ли сейчас напугать изнеженный Запад так, что они станут воспринимать РФ всерьез? Как когда то в 70х? Откровенно говоря, сомневаюсь, ибо та политика «разрядки» проводилась так, чтобы
1. обогатить клептократию СССР, взяв ее под контроль
2. создать системные причины для ослабления экономики СССР в долгосрок.
Нынешние «рули»  страны и так повязаны с разными западными кланами, а от экономики одно воспоминание.
avatar
юра, Запад  велик  и могуч , но  проверять возможность  ответа  РФ никто не хочет, Украине  обещана  поддержка всякая , только не военная.
юра, а еще наркоту чемоданами в диппочте возят
avatar
Karabas Barabas, Угрозы применения ЯО от слабой в экономическом отношении страны к чему приведут?
1. К дальнейшей интенсификации усилий по ослаблению экономики РФ, главный упор будет делаться, скорее всего, на ограничение доступа к технологиям.
2. К развитию неядерных технологий массового поражения.
3. При очередном циклическом развале страны а ля 80е к попытке запретить ЯО. Возможно, с провокацией.
Нищуков легко разводить.
avatar
Лавров лишь поддерживает напряжение и обрисовывает формальную причину. Это как у гопов — они не могут просто так начать бить, им нужна причина, пусть даже высосанная из пальца, но надо показать, что ты обиделся люто.
avatar
Пример. Представь, что живёшь в Париже и насрать на хохлов с русскими, и пусть натовцы хоть весь мир опаясают. А завтра русские говорят, что с утра Париж официально является целью уничтожения, т. е. в ракеты уже заложены координаты. А как же договорённости?
avatar
серьезней некуда. Есть живые свидетели, спроси у Горбачева
avatar
Karabas Barabas, медведь хохла поймал?
avatar
Отвезти на Кубу для своей безопастности, Куба же свободное государство, значит может размещать на своей территории всё что захочет. Это по аналогии со вступлением в НАТО.
avatar
Александр Матроскин, им было сказано что нужно сделать чтобы не обеспечивать свою безопасность за наш счёт.
avatar
Александр Матроскин, соседка врёт, за коммуналку в СССР платили.
avatar
Александр Матроскин, читать когда будете, я же упомянул и референдум и денонсацию соглашения трёх алкашей.
avatar

теги блога autotrade

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн