Блог им. Evvibris

Немного о США.

Экономический успех США кружит многим людям голову и ослепляет. 

Безусловно нам есть чему у них поучиться, и безусловно они дали этому миру не мало полезных вещей, идей и технологий. НО боготворить эту страну, я считаю, не следует вовсе. Так как за красивым фасадом скрывается такая грязь, которая России и не снилась. В целом никакого секрета в истории США нет, но американцы гении маркетинга, поэтому почти никто не обращает внимание на грязь, все смотрят только на то, что США хочет показать, но давайте пройдемся по нескольким фактам, откуда экономическое могущество США произрастает.

1. Что за страна США, она взялась из неоткуда? 
Нет, это территория которая еще 400 лет назад принадлежала совсем другим людям и чтобы получить эти земли под свой контроль предки американцев не церемонились, организовали геноцид индейцев, в ходе которого свободно нарушали массу заключенных с индейцами договоров. Кстати, традиция, которую они чтят до сих пор, по крайней мере, когда договоры по контролю вооружений с Россией стали не выгодны они просто от них отказались. В общем коренное население, которому принадлежали все земли (а соответственно и ресурсы) нынешних США некогда были 100% от всего населения нынешних США, а сейчас только 1.6%, большинство были не ассимилированы, а убиты. 

2. Откуда взялись деньги на развитие? Были ли США изначально успешной державой инноваторов, венчурных капиталистов, изобретателей и ученых? 
Нет, и даже не близко, как мы знаем наука и изобретения дело дорогое, и первоначальный капитал США зарабатывали совершенно иным способом. 
Изначально США страна торговцев, рабов и преступников. 

Итак США возникли из Бостонского чаепития, т.е. по факту были основаны торговцами и плантаторами-рабовладельцами, которые извлекали выгоду из дешевого, рабского труда 250 лет, пока как раз не появился первый технологический скачок, обеспеченный вовсе не технологиями самих США, этот технологический скачок целиком и полностью был сформирован в Британии (поезда, мануфактуры и т.д.). 
Если вдруг кто не в курсе, то от рабства в США отказались не по благородству натуры, о по требованию экономики — технологически-развитым северным штатам не хватало рабочих рук, и они решили по факту украсть их у южных штатов, как обычно в США под красивым предлогом борьбы с рабством. 

Почему же я помимо рабов и торговцев упомянул преступников? А просто потому, что США изначально были крупнейшей оффшорной зоной, где вас никогда не спрашивали о происхождении денег. США отмывали (и отмывают по сей день) львиную долю капиталов заработанных преступным путем по всему миру. По факту льготный налоговый режим существовал в большинстве штатов до появления крепкого федерального правительства, можно даже сказать до появления ФРС в 1913м году. Сейчас в США одна из самых больших налоговых ставок, что и стало основной причиной вывода производств из США в Китай. НО при всем при этом США остается одним из лидеров по отмыванию денег, о чем свидетельствуют скандалы с Трампом и так называемый Архив Пандоры (где демократы ловко слили информацию по всем неугодным им лидерам вне США, кто отмывал деньги в США — в частности по австрийскому канцлеру Курцу, который поддерживал Северный Поток II, так же досталось и Зеленскому, думаю по причине того, что он по указке Трампа начал расследование против Бурисмы и Хантера Байдена, ну и разумеется как обычно нашим олигархам так же досталось). Заметьте каждый раз когда в мире происходит революция, и сразу после нее почти все разграбленные капиталы оказывались в США, где-то вместе с эмигрантами, но куда как чаще от «новых элит», в частности многие «олигархи» 90х. 

Вот что стало основой богатства США, а вовсе не технологии. Но и это еще не все. 

3. Ну и наконец есть не столь аморальные, но тоже не самые то чистые способы заработка США, а именно войны. Приведу цитату из книги, которую думаю знают многие посетители этого сайта:
Все понимали, что проводимые союзниками гигантские закупки всех видов припасов и амуниции сделают Соединенные Штаты самой богатой нацией мира. У нас было все то, чего не было у других и в чем они нуждались, и все деньги мира рекой текли к нам. Стремительный поток золота наводнял страну. Инфляция при этом была неизбежна, а это означало рост цен буквально на все.
«Воспоминания биржевого спекулянта» [1923г.] Эдвин Лефевр.
И это было написано про первую мировую, хотя справедливо и для второй мировой и для многих других войн. 

4. Встретился мне тут недавно человек, который написал в посте о цветных революциях в ключе «вот эти параноики русские снова обвиняют США в цветной революции» (мол мы то «умные» люди понимаем, что никаких цветных революций нет и это все воля народа). Данный человек показал, что несмотря на то, что он боготворит США он вообще не знает историю этой страны, ибо у США очень длинная история Цветных революций в центральной и Южной Америках, и одна из первых была сделана именно что по экономическим причинам — США хотели Панамский канал.  Но в чистом виде там была мешанинина из прав Франции, Панамы и самих США. США решили этот вопрос простой цветной революцией, одной из первых. И на полвека получили одну из богатейших артерий в свое почти полное владение. Что тоже навряд ли можно назвать красивым способом заработка денег. 

***

Ну и на последок хотелось бы спросить всех тех, кто боготворит и превозносит США и требует улучшения в одностороннем порядки отношений с ними: «А что вы надеетесь получить от США? На что вы вообще рассчитываете?». 

Американцы как я уже говорил отличные маркетологи, они создали себе имидж этаких экономических волшебников, которые могут в любой стране организовать экономическое чудо, но давайте посмотрим на несколько фактов:
1. Британия хотела дружбы с США, и США уничтожила Британскую Империю. Вероятно не по какому-то злому замыслу, просто у Британской Империи было то, что было очень нужно США — нефтяные поля арабских стран. В итоге страна, которая еще недавно была центром технологий и промышленности мира, сейчас по факту финансовый центр, который может стать ничем по щелчку пальцев США (в отличие от России и Китая, Британия не имеет альтернативы SWIFT'у, а вся их современная сила это финансы, притом толи в шутку, толи просто это мир решил так пошутить, но Британия в немалой степени зарабатывает тем, с чего начинали США — отмывание криминальных капиталов). 
2. Многие приводят в пример послевоенную Германию и Японию! Народ, ну подумайте вы своей головой, эти страны в свое время бросили вызов США, они сами могли стать гегемонами, уж насколько хорошими это вопрос крайне темный и сомнительный, но факт то, что могли бы. Они могли быть экономическими гигантами похлеще США, и то, что мы видим сейчас, по факту лишь «объедки с барского стола», доставшиеся им. Эти страны и без помощи США могли добиться того, что они добились сейчас и даже гораздо большего. 
3. Южная Корея. Почему-то многие из тех, кто боготворит США упорно ставят Южную Корею как пример того как США делает страны богатым. Эти люди что реально не знают историю Южной Кореи? Создатель корейского экономического чуда, не нравился настолько США, что его устранило собственное ЦРУ, имевшее очень тесные связи с американским ЦРУ. А самого этого создателя, США иначе как автократом не классифицировали. 

Народ вы действительно надеетесь стать новой Южной Кореей, Японией или Германией только на основе дружбы с США? Так спросите тогда себя, почему не стали богатыми страны Центральной и Южной Америк. США со времен создания доктрины Монро не пускали в сферу своего влияния (в обе Америки) иностранные государства, но от этого Америки богатыми не стали. США почти граничит с одними из беднейших стран мира — Никарагуа, Сальвадором, Гондурасом. 
Наши «знатоки» твердят мол эти страны всегда были против США. Ничего подобного, многие страны Южной Америки долгое время дружили с США, но богаче от этого не стали. А одна из беднейших стран мира — Никарагуа совсем не просто так ненавидит США, а просто потому, что как раз таки управлялась почти 100 лет различными марионетками из США.

***
Ну и наконец на последок, забудем, что я говорил до этого, представим, что США действительно развивались только за счет технологий и изобретений. Но почему же вы так хотите преклоняться именно перед США в таком случае? Ведь перед США технологическим лидером была Британия, до них Испания с Португалией, до них Арабские страны, до них Римская Империя и Греческие полюсы, до них Египет, Индия, Китай (который можно рассматривать и современным технологическим лидером). Так почему же вы зациклились на США? 
Думаете они будут гегемоном вечно? Очень сомневаюсь, последние 20 лет они не представили рынку никакой новой технологической революции, и шансы, что эта  новая революция начнется в Азии растут с каждым годом. Пока все выглядит так, что гегемония США будет одной из самых коротких в истории.
★7
91 комментарий
ДА 
avatar
ВладимирШмыгин, нет, США создали тамплиеры
avatar
Люфт,  и они при делах были
avatar
Люфт, да не, масоны же!
Евгений Гуревич, масоны это подопечные тамплиеров, которые в свою очередь подопечные других )
avatar
ВладимирШмыгин, Латиносы бедные, потому что лень матушка, тепло ж и кокосы с пальм сами падают, в прямом и переносном..
Африка также. 
Южная Корея и Япония жёсткие трудоголики, отсюда и результат.

США напёрсточники, но типа хочешь жить, умей вертеться.
Хочешь жить припеваючи, за чужой счёт, на чужих костях, умей вертеться как уж..
Россия… эххх..
Были бояре, помещики да крепостные крестьяне.

Теперь чинуши как сыр в масле, да потомки крепостных...

Не создай себе кумира, эт верно!



Бизне$$ Ангел,   ДА
avatar
Кто бы спорил с бешеным принтером
avatar
Люди, которые боготворят США и хаят свою страну — это просто концетрат неудачников, которые из себя ничего не представляют, но верят, что вот США за них отомстит))
avatar
Владимир, люди не страну свою хаят а правительство, которое всё выводит в теже США, прикрываясь пропагандистским патриотизмом. Если бы капиталы заработанные в нашей стране оставались внутри страны, это была бы другая страна. Крупный бизнес не чувствует себя защищенным в своей же стране, поэтому выводит всё в офшорные юрисдикции. В этом кто виноват, США?
avatar
Имперская идеология никуда не девалась, просто там где раньше была грубая сила, теперь зеленые бумажки и ЦРУшные бляди.
avatar
ватное бинго почти сложилось
avatar
преклоняться перед США

А давайте разовьем Россию в передовую страну, где не только «много лесов полей и рек», но и «вольно дышит человек», и будем перед ней преклоняться. :)
JC-trader, да не вопрос, потрудитесь на ниве демографии для начала, обеспечьте страну населением в размере американского или китайского. 
Предки дали нам ядерный щит и ресурсы, остальное на нашей совести. 
avatar
Evvibris, счастье в количестве населения? :)
JC-trader, один из базовых показателей. Размер экономики всегда пропорционален населению (помноженному на производительность труда, поэтому даже страны с умеренной производительностью труда, но большим населением становятся экономическими гигантами). 
avatar
Evvibris, а, Вы про гордость за размер экономики :)
Я то совсем про другое. Например, швейцарцы, в подавляющем большинстве, гордятся своей Швейцарией, несмотря на то что размер ее экономики не сравнится, например, с Китаем, Индией или даже Пакистаном и Бангладеш. :)
JC-trader, ах вы про это. Ну так самые счастливые люди далеко не швейцарцы, самые счастливые люди вообще обычно живут в небогатых странах. А в богатых наоборот один из самых высоких показателей самоубийств на душу населения. 

Впрочем, изначально ведь речь была не о России, а о низкопоклонстве перед США.
avatar
Evvibris, 
Впрочем, изначально ведь речь была не о России, а о низкопоклонстве перед США. 

Да, поэтому я и написал рецепт смены объекта преклонения:

А давайте разовьем Россию в передовую страну, где не только «много лесов полей и рек», но и «вольно дышит человек», и будем перед ней преклоняться. :)
Evvibris, Правящая в США идеология неоконсерватизма —   американская разновидность национал-социализма. Синтез крупнейшего капитала с радикальным социализмом в интересах военно-промышленного комплекса и армии. Они делят мир на страны с белым цветом кожи — т.н. «демократические» и страны-негры, у которых нет никаких прав. Страны-негры линчует «демократический КуКлусКлан» — НАТО. Это глубоко расистское мышление и те кто не видит этого — просто не хотят. Сходство с немецким национал-социализмом глубочайшее вплоть до методов политической борьбы — BLM и Штурмовые отряды (СА) которые терроризируют несогласных, огромное социальное давление и невозможность свободно высказываться, провокация по захвату Капитолия для расправы над оппонентами — это же просто ремейк поджога Рейхстага. Даже в мелочах есть сходство — чёрный уголовник Джорд Флойд убитый полицейским канонизирован так же как немецкий уголовник наци Хорс Вессель убитый коммунистом-уголовником. И критерии «демократичности» или «недемократичности» стран определяет руководство США — также как Гитлер сам решал какой народ объявлять арийским. Невероятное сходство германского нацизма и американской демократии!
avatar
Evvibris, россии не нужны люди, граждане.
Ей нужно именно мясо, неграмотное, ымперское.
Она даже сейчас не знает, как правильно и разумно обращаться с самым ценным ресурсом — человеческим капиталом.

Как результат — дикая депопуляция именно русских. Олигархи миллионами завозят неграмотных мигрантов из южных стран, но и это не помогает и не поможет.
В 21 веке такие методы не сработают.

Последняя пенсионная реформа вбила последний гвоздь в крышку гроба популяции россиян. 60% школьников изучают возможности эмиграции.

для примера — количество просмотров видео и почитайте каменты школьников, чем они живут сейчас
vlog 20| Первый день в американской школе :)
www.youtube.com/watch?v=uWxdu-ZbILU
avatar
VpnS, 

avatar
VpnS, самый топовый камент
avatar

Evvibris, полностью согласен со статьёй, могу если можно, дополнить)

Советую Вам и тем, кто верит в то, что США «сделали богатой» Южную Корею, посмотреть очень качественно снятый корейский фильм — «ДЕФОЛТ» (2018г), про события 1997-98гг., где очень неожиданно дерзко показано, как США по сути ограбили ЮК (под прикрытием МВФ)

Кино художественное, снято очень профессионально, поэтому не устану рекламировать))

avatar
JC-trader, Они это и добиваются, считают что развились до шпаны, и этого достаточно чтоб держать в страхе, боятся значит уважают.
avatar
НУ если сша такая херовая страна, что делать с ними ничего нельзя. ЧТо же мы сидим на жопе ровно и только и делаем что болтаем уже 75 лет? пора запускать циркон может? Я это к тому, что вы языком мелите и все, но ничего не меняется. 
avatar
Александр Свириденко, достаточно заниматься своими интересами. Что мы и делаем.
avatar
Александр Свириденко, можете предложить конкретный план? Так в чем проблема представьте, как вы собираетесь бороться со страной у которой только военный бюджет больше нашего в 10 раз последние 30 лет и которая может по своему желанию отрезать от богатых рынков очень многие страны. (Как например происходит с нашими клиентами военных технологий — достаточно вспомнить скандалы с С-400). 
avatar
Ещё одному США яйцы прищемила. 
всё верно написано
avatar
США защита от диктаторов, и блатных и у них настоящие деньги.
avatar
the Rolling Stones, именно.
я даже не представляю чтобы было с миром, если бы сша не было и всякое г… но вроде каддафи и хусейна творило беспредел по миру.
avatar
VpnS, сарказм засчитан.
Валерий Иванович, это не сарказм
сша — это лучшее, что случалось с миром для его безопасности
avatar
the Rolling Stones, защита от диктаторов — это Россия мы и Гитлера разгромили и Наполеона и Сигизмунда Вазу. 
А вот за США я такого не наблюдаю, наоборот если арабские диктаторы выгодны США, они могут не беспокоиться за свои троны абсолютно. 
avatar
Evvibris, арабские диктаторы, ( на самом деле не диктаторы, ) озолотили свой народ под крылом сша, участвуют в глобальных процессах и не участвуют в конфликтах, разве что защищаясь. И так по каждому пункту этой и других партянок
avatar
the Rolling Stones, обогатили как раз те диктаторы, что больше связей имели с Китаем, чем с США, те что были связаны с США обогащали только себя. Впрочем зачем далеко хоть, у США ведь и в Южной Америке, и в Африке было полно своих «успешных» диктаторов, покажите мне как те сделали своих граждан самыми богатыми в мире.
avatar
Evvibris, прекратите втягивать в пургестан, это школьным учителям на партсобрании втюхивайте. Высказали мнения разошлись, а то не любят когда обзываются, а сами другого выхода не оставляют.
avatar

Можно почитать про работорговлю, даже не знаю кого. Марка Твена? Юваля Харари? Ну хоть Игоря Можейко, для начала.

 

Парадокс: рабства может и не быть, а работорговля может процветать, опустошать острова, побережья, континенты вплоть до полного уничтожения народов ради процветания англосаксов. И, при этом рабство (оно же крепостное право) может существовать, но работорговли и, соответственно, всего вышеперечисленного, нет.

avatar
Karkoon, рабство совсем не эквивалентно крепостному праву. 
Базовое отличие в том, что пре рабстве захватывают жителей других стран (проявляют внешнюю агрессию), а при крепостном праве закабаляют собственное население. 
При рабстве человек — вещь, при крепостном праве, человек обычно обладал значительным набором прав (хотя и не везде и не всегда). 
avatar

Evvibris, да, это все верно. Но я хотел на другом заострить.

 

Странно, но никто не обсуждает РАБОТОРГОВЛЮ. Ни разу не встречал. Само по себе рабство-то не так много вреда наносит. Есть ли у раба какие-то права, имущество итд это достаточно схоластические вопросы. «Владел ли Христос одеждой, что была на нем?» ©

 

Убивала людей РАБОТОРГОВЛЯ. Если я владелец крепостного (приписного, раба, серва, илота — называй, как хочешь), но работорговля не развита, я ВЫНУЖДЕН о своем рабе заботиться. Мне, чтобы не разориться, нужно, чтобы раб (крепостной) был жив достаточно долго, чтобы он размножался, чтобы из его детей, хотя бы часть выросла, чтобы стать моими новыми рабами. Ему изба нужна, баба его беременная постоянно ходит, пользы с нее ноль, а куда деваться? С мертвой пользы еще меньше. Это не исключает садистов и идиотов, но общая модель такова.

 

А, если развита РАБОТОРГОВЛЯ, то мне это все не нужно. Я могу держать раба на цепи в ошейнике в стойле, выжимать из него всё до последнего на копях, плантациях или где там. Он через год-два сдохнет, но я ежегодно езжу на ярмарку рабов, где покупаю новых. Подешевке, потому что работорговцы отлавливают, заманивают, покупают, загоняют новых и новых. Так превратились в пустыню Австралия, Тасмания, Полинезия, Микронезия, все острова Карибского бассейна, начиная с Кубы, побережья Африки итд итд итп. Вот такая модель. Нужен постоянный приток рабов. На этом построено благосостояние Европы и Америки с 17-го до 19-го века включительно и даже до начала 20-го.

 

Ну, а если вспомнить вопли про ГУЛАГ, то давайте вспомним про британские работные дома и — про американскую пенитенциарную систему. В США в тюрьмах сидит больше, чем в любой другой стране (это несмотря на отстрел полицией на улицах, на досудебные «сделки со следствием» (взятки, по-нашему) итд). Тюрьмы США — ОХРЕНЕННО прибыльная индустрия до сих пор.

 

Кстати, кому интересно, можно почитать про женскую тюрьму, где женщины, до сих пор, работают в кандалах. Представьте вой на болотах, если бы у нас в стране такое было.  tipolog.livejournal.com/92610.html Есть сиськи.

avatar
Evvibris, только не прав, а забот о себе, кормить и жить уже не предоставят, а так посадят на кол глазом не моргнут
avatar
Байден наш президент!!!
avatar
Туда все уехали, лучшие умы и до сих пор стремятся.

А из рашки всегда валят, остаются только полоумные бюджетники с ленточками и прорубью, поэтому контраст налицо.
avatar
elber, когда-то все ехали в Британию, но от этого они не были гегемонами вечно, когда-то все ехали в Испанию, но от этого и они не были гегемонами вечно. 

Умные люди ездили то во Францию, то в Италию пытаясь догнать техническую и культурную революции, а те в свою очередь всегда ускользали от «умных» людей.
avatar
Evvibris, ничего, всё нормально, умные люди всегда себя находили, по крайне мере не в закрытых, отсталых банановых республиках с диктаторами.
avatar
avatar
smart-lab.ru/mobile/topic/754427/

Мир делится на зоны. В зоне ответственности России, за порядок отвечает Россия.
06 января 2022, 00:50•master1+36
avatar
о ну прям россия не геноцидила и рабства не было… почитай как суворов вырезал всю ногайскую орду...

вообще россия полностью нелигитимна… она самовольно вышла из состава золотой орды вопреки всем договорам и ярлыкам... 

и кстати церковь тоже самосвяты… и все цари нелигитимны поэтому...

требуем восстановление золотой орды и выплаты недоимок по дани за 500 лет с %


avatar
Странно. Пост стереотипов. Вы с 90х что ли.  В те года было боготворение амеров.Смешно читать про боготворение другой страны. Нет этого в России. Есть факт что страна проваливается в стогнацию. В наш век скоростей это проигрыш на мировой арене. 
Автор видимо с первого канала.
Все в мире одинаковые по сути. Нет плохих хороших. Есть целесообразность.Если в Казахстане оборзели власти. Ненужно искать внешних врагов. Враг сидит в креслах. Позволив создать в стране разруху. 
Меня забавляет зашоренность . Самомнение политиков. Это не мы причина в ком то.
Причина всегда в руководстве. И его действиях. Все остальное это следствие преступной работы.
Всегда забавляет речи что Россия ангел во плоти. 
По факту Россия колонния. Под контролем Англии и Америки. 
И не Америка заставляет хранить отмывать деньги.  

дадашов фархад, 
Стереотипов? Как интересно, т.е. учебник истории для вас это учебник штампов и стереотипов? Забавно.

В России преклонения перед США действительно нет, по крайней мере массового, но вот комменты к моему посту показывают, что в соседних странах застрявших в 90х, да и у единичных наших граждан вполне случается. Да и пост я этот затеял как раз как ответ на несколько последних восторженных постов о США. 

В Казахстане хотите вы этого или нет есть внешние враги, только не столько наши, сколько враги самого Казахстана. 

Смешно то, что обвиняя наших политиков в зашоренности вы в тоже время исторические факты называете стереотипами. По моему тут любому станет понятно, кто в реальности зашорен. 

avatar
elber, что же Вы здесь делаете, такой умный и успешный? Может, Вам уже пора покинуть «банановую республику с диктатором»?
avatar
Позицию автора можно подкрепить реальной историей мировой экономики. Очень немного книг в океане либеральной мифологии.
Мало кто знает, что успехом США обязаны протекционизму, провозглашённому в 1790 в докладе Конгрессу министра финансов Александра Гамильтона. И что Гражданская война 1861-65 гг — была война за протекционизм  (защиту от английской конкуренции) отсталой промышленности Севера против свободы торговли, которой хотел сырьевой Юг.

Занимательно также история выхода из отсталости Южной Кореи, успех которого либералы приписывают помощи США. Самое наглое враньё.
Результатом 8 лет помощи США после войны 1950-53 гг на 1961 год был душевой ВВП Южной Кореи $82 — при $120 в самой бедной Африке.
Взлёт Ю.Кореи с генералом Пак Чжон Хи начался в 1961 отстранением Ли Сын Мана — демократического ставленника США.
При Ли Пак едва избежал казни за участие в коммунистическом заговоре, но не стал мстить

«Как освободиться от интеллектуального порабощения либеральными догмами — осознать, что вы дышите ими. Что читать»
smart-lab.ru/blog/715291.php

А вот «Как Америка перестала быть великой»
zen.yandex.ru/media/id/5dc00a6792414d00ac7d7b9c/kak-amerika-perestala-byt-velikoi-617c460f8d2a8a63c7df397b?&
avatar
отличный пост. Понимаю, многих он корежит...
Хотя не понимаю, почему всегда лица, настроенные крайне либерально, всегда оскорбляются, когда кто-то говорит что-то нехорошее о США?)
Ребят… если Вы критикуете какие -то вещи, происходящие в России — это понятно.
Но почему вы всегда встаете на защиту США?)
Что за лизоблюдство и пресмыкание перед чужой страной?

И почему вот здесь, где пост о США. Вы говорите — «а вот в России не лучше!» Ребят… ну пост-то не о России? При чем тут Россия-то? Разве то, как и что в России, отменяет то, что написано в данном посте?)

пост не о России, пост о США…
Трейдер, 20:22 эти либеральные ослы не понимают, что Россия должна подражать не сегодняшним, пухнущим от фальшивых денег США, но тем США, и всем другим странам, когда они выходили из отсталости.
Эту историю можно вычитать в очень небольшом перечне книг. См. моё 20:17
avatar
Про Голландию забыл, где то между бритами и испанцами.
avatar
Sergey_Sergeevich, 20:27 что ты забыл про Голландию?
Про Голландию надо помнить, что в XV веке это была первая страна, добившаяся «мирового» технологического господства. И в 1485 английский король Генрих VII впервые в истории начал активную промышленную политику государства на вывод Англии из отсталости, защищая её от подавляющей внешней конкуренции.
По той же модели выходили из отсталости США, а затем Германия и вся остальная Европа и Япония в XIX веке. И Южная Корея и Китай в веке XX. У них уже было руководство к действию — книга «Национальная система политической экономии» Фридриха Листа, написанная на опыте протекционизма США.
avatar
Rostislav Kudryashov, не я а автор топика забыл, вроде ясно написано. 
avatar
Наконец-то, что-то стоящее, что я прочитал. А не говно посты про очередной обвал.
Виктор Егоров, 20:32 если не хочешь, чтобы вопли про обвалы портили тебе настроение, читай Мюррея Ротбарда в конце моего списка 20:17.
Мне он попался летом 2018, и с декабря 2018 я стал набирать активы в драгметаллах.
avatar
Интересное мнение, но учебник истории за седьмой класс надо бы автору перечитать, а то смешно получилось про мануфактуру, как технологическое новшество конца 19 века.
avatar
Pavel Nenashev, в данном случае был собирательный образ всего, что работало в индустрии на двигателях разных видов. И, да, двигатель и сам появился гораздо ранее, но «взрыв» этой технологии происходил в XVIII-XX веках, вплоть до современных автомобилей и самолетов, т.е. в каком-то смысле происходит по наше время.
avatar
Evvibris, вроде корень «манус» всегда предполагал ручной труд, нет?
avatar
Pavel Nenashev, ну значит неудачное слово подобрал. Следовало использовать… даже не знаю, что следовало бы использовать не моя сфера. Гипотетически можно было бы использовать слово индустриализация, но слишком уж это как то с СССР у большинства ассоциируется.
avatar
Pavel Nenashev, 22:22 неуместное педантство. Сгоревшие недавно в Питере руины «Невские мануфактуры» при царе работали на механическом приводе. Как и прочие «мануфактуры» XIX века.
avatar
Rostislav Kudryashov, ну если представлено досужее размышление, то неуместное, да. А если мнение, желающее быть обоснованным, то такие мелочи выдают недостаток знаний, не дающий серьезно относиться к выводам.
avatar
Pavel Nenashev, так в чем же дело, если вы не серьёзно относитесь к моим выводам, то представьте свои, или критику моих, вместо того, чтобы к мелочам придираться. Все же следует понимать, что тут далеко не историки собрались, чтобы соблюдать формулировки. 
avatar
Evvibris, так а зачем? Интересное досужее размышление, не хуже прочих.
avatar
И кстати, технический прогресс в Англии начался задолго до распостранения паровых машин в промышленности и на транспорте.
В начале XVIII  века, ещё до Джемса Уатта, текстильная промышленность Англии превзошла искусных индийских ткачей-кустарей. Благодаря концентрации капитала, общему технологическому превосходству, способствовавшему изобретениям.
А пока английский текстиль был неконкурентен с индийским, английское правительство запрещало импорт хорошего и дешёвого индийского, заставляя англичан покупать плохой и дорогой английский.
«Национальная система политической экономии» Фридрих Лист.

Сегодня либералы отговаривают опоздавшие страны следовать этому примеру Англии.
avatar
Rostislav Kudryashov, в последнее время эта тема что-то стала очень популярна, недавно на Хабре читал об этом статью. 
avatar
Evvibris, 22:06 меня в эту тему затянуло в 2018, когда либерал Кудрин провёл исследование, что россияне психологически не готовы к экономическим реформам. Эта национально-психологическая неполноценность — перепев Гитлеровского о славянах-недочеловеках.

И довод у либералов как бы есть. Раздали бесплатно землю в 90-х и в результате всё севернее Воронежа заросло осиной. А как же — холопы, рабы, внуки и дети рабов!

Так вот в Южной Корее тоже раздали бесплатно. Но государство не стало ждать «невидимой руки», а само обеспечило крестьян семенами и удобрениями, инфраструктурой хранения и переработки урожая. Спецы из гос.научных центров советовали что, когда сеять, как выращивать.
И самое главное, гарантировало сбыт. И за два года сельхоз производство удвоилось.
avatar
Rostislav Kudryashov, это ладно. Землю по дешовке захватили люди на местах. И смысл их покупать у горе инвесторов. Я хочу пару гектаров купить. Сад посадить. Цены космос. Мало того что вложись в дело. Еще и покупай у спикуля. Не помню где. В европе точно. Оборот земель. Стоит земля заброшенная три года. Изымается. Бесплатно отдают другому. И так по кругу. У нас едешь и смотришь на заросшие поля лесом
Чтобы понять, откуда произрастает могущество США, надо начать с прочтения Декларации о независимости.
В свое время они специально для тупых написали очень небольшой документ, в котором они объяснили, почему им понадобилось создать новое государство. Проницательный же человек наглядно поймет природу успеха этой страны. Это их «скрепы», если угодно.
Я приведу небольшой отрывок, который я заставил бы выучить наизусть каждого чиновника. Судью. Полицая. Вертухая.
Мы исходим из той самоочевидной истины, что все люди созданы равными и наделены их Творцом определенными неотчуждаемыми правами, к числу которых относятся жизнь, свобода и стремление к счастью. Для обеспечения этих прав людьми учреждаются правительства, черпающие свои законные полномочия из согласия управляемых. В случае, если какая-либо форма правительства становится губительной для самих этих целей, народ имеет право изменить или упразднить ее и учредить новое правительство, основанное на таких принципах и формах организации власти, которые, как ему представляется, наилучшим образом обеспечат людям безопасность и счастье...

… люди склонны скорее сносить пороки до тех пор, пока их можно терпеть, нежели использовать свое право упразднять правительственные формы, ставшие для них привычными. Но когда длинный ряд злоупотреблений и насилий, неизменно подчиненных одной и той же цели, свидетельствует о коварном замысле вынудить народ смириться с неограниченным деспотизмом, свержение такого правительства и создание новых гарантий безопасности на будущее становится правом и обязанностью народа.
avatar
Dmitry Mikheev, Красивые слова и только....
Недавно народ зашёл в Белый Дом за своими правами и где они сейчас?
Государство никогда не строилось на лирических ценностях, типа «стремление к счастью»
avatar
Dmitry Mikheev, безусвлоно нам есть чему у американцев поучиться, в том числе и их лицемерию ибо:
Мы исходим из той самоочевидной истины, что все люди созданы равными и наделены их Творцом определенными неотчуждаемыми правами,...

Эта фраза была написана почти за сто лет до отмены рабства, и более чем за двести лет до окончания сегрегации. Впрочем, издевательства в Гуантанумо, Абу-Грейбе, секретных тюрьмах в Польше эти слова никак не остановили. 
avatar
Как же вас волнует рабство негров, которых, к слову, сами же негры продавали, белым оставалось только забирать их с побережья, но при этом совершенно не волнует куда более близкое вам рабство предков ваших же соотечественников (и возможно ваших предков), когда крестьян продавали через объявления в газетах буквально как собак, разлучали с семьями. И вернувшееся через 60 с лишним лет совковое рабство, когда крестьянам тупо не выдавали паспорта и они не могли никуда уехать из своего колхоза.
В общем ужасная омэрика, как они посмели так хорошо жить, ведь это всё на трудах прекрасных чёрных людей. Вопрос только где эти труды прекрасных черных людей в Африке.
avatar
deadend, меня вообще не волнует рабство ни в США, ни крепостничество в России (хотя это абсолютно разные вещи, но вы по желанию можете продолжать их считать одинаковыми). 

Меня куда как больше волнует то, что биржевые игроки, которые должны обращать внимания на все факты, рассматривая США предпочитают видеть только сияющий град на холме, забывая о завалах грязи в округе. 

И уж если на то пошло, то я практически уверен, что капиталов от разграбления России после падения СССР, США получили куда как больше, чем от рабства. Другое дело, что капиталы от рабства пришли в США на этапе становления, когда США очень был нужен этот первоначальный капитал. Впрочем, повторюсь, США и тогда не гнушались отмывать криминальные капиталы для всего мира, и там никогда не задавались вопросами происхождения приходящих в их страну денег.
avatar
Evvibris, Какой прок биржевым игрокам от знаний о становлении США как мирового гегемона? Как это повлияет на то, что у США есть Apple, Microsoft и Amazon? 
В моём понимании, мир абсолютно правильно делает, что смотрит на США как на сияющий град на холме, потому что, хоть Америка и далеко не идеальна, ничего лучшего (если мы говорим о соразмерных странах) в мире просто нет.
avatar
deadend, прок в том, что если вы начинаете выбирать «вкусные» факты, не важно в глобальных делах или локальных, вы учите свой мозг избегать критического мышления — наихудший сценарий для любого аналитика в том числе для биржевого игрока. (У Канемана в книге которую недавно читал «Шум. Несовершенство человеческих суждений» этому посвящена отдельная глава). 

На наличие в США инновационных компаний это никак не повлияет, а вот на представление людей о том, что такие компании могут появляться ТОЛЬКО в США еще как повлияет. Впрочем изначальная цель все равно была не в этом. 

Что же касается того, что ничего лучшего, чем США нет, вопрос более чем спорный, но мне его поднимать не хочется, слишком уж это будет долгий, нудный и по сути бессмысленный спор. Главное тут не то, кто «идеал» сейчас главное то, что США не были первыми и единственными, до них была Британия и другие европейских страны, еще раньше две другие европейские страны (Испания и Португалия), до них много кто еще, будет кто-то и после (наиболее вероятно Китай). 

Факт то, что не на США надо через розовые очки смотреть, а свое общество строить новое, и желательно не повторяющее ни наши прошлые ошибки, не тем паче всю ту грязь вокруг США, США слишком плохой пример для подражания, если видеть не только сияющий град на холме, но и грязь в  округе.
avatar
Evvibris, В общем, конкретного ответа о пользе этих знаний я, видимо, от вас не дождусь. Только какие-то очевидности вроде «инновационные компании появляются на только в США», но с этим вроде никто и не спорит.
У меня есть последний вопрос — вы можете назвать какую-нибудь технологию/товар/идею, которую Китай создал первым в мире и утёр нос западу? Что-нибудь наподобие смартфона. Тот самый Китай, который уже вторая экономика мира и вот-вот начнёт гегемонить.
Просто иначе ваша мысль о том, что Америка с её «неправильными» подходами скоро закончит своё господство и на её место придёт кто-то новый не имеет смысла, ибо этого нового даже на горизонте не видно. Мир до сих пор полностью сосредоточен вокруг США и конца этому в ближайшие десятилетия точно не будет.
avatar
deadend, да не вопрос, думаете я вас в чем то уговариваю??? Нет конечно, вы не хотите видеть мир таким какой он есть, мне же лучше, это означает что рано или поздно ваши деньги окажутся в моем кармане. 

Китай? Да не вопрос, Китай создал порох, бумагу, фарфор (вы же не упоминали Китай какой эпохи вы имеете в виду). Ну да ладно, а если без приколов, то Китай представил раньше США технопроцесс в 3нм, Китай раньше США представил устройства для 5G (не стандарты на бумаге, которые реально были разработаны в США, так как в современном мире именно в США находятся большинство стандартизирующих учреждений, а конкретные устройства). 

Вы привели в пример успехов США смартфон? Смешно, что вы выбрали самый неудачный пример, потому что как раз смартфон был изобретен не в США, США (Apple) всего лишь популяризировали эту технологию и не более.
avatar
Evvibris, Не мечтайте :) деньги, которые были принесены мне от шортов китайских компаний и лонгов американских никогда не перейдут в ваш карман. 
Про 3 нанометра и 5G, конечно, всё замечательно, проблема только в том, что микропроцессоры и интернет тоже были изобретены (ну что ты будешь делать!) в Америке.
И да, IBM — это американская компания. 
avatar
deadend, еще как перейдут. 

А я разве спорил, что в США были изобретены многие вещи и технологии? Нет, но повторю мой изначальный пост — последние 20 лет США не представили рынку никакой новой научно-технической революции, и шансы, что она начнется в Азии год от года растут. 
Вы говорите о микропроцессорах и интернете? Ну так это изобретения прошлого века, притом даже не самого его конца. Опять же если вы решили идти по технологической цепочке, то почему бы не вспомнить тогда, что микропроцессоры появились на основе обычных процессоров, а первый компьютер появился в Германии, а вовсе не в США, более того есть и более ранние технологии и изобретения в этой области, и они так же не имеют никакого отношения к США — в частности вычислитель англичанина Бэббиджа, или вычислитель француза Паскаля. 

Что же касается IBM это кампания конечно американская, но современные смартфоны зародились совсем не там, а в тайваньской HTC.
avatar
Evvibris, en.wikipedia.org/wiki/Digital_Revolution
Почитайте, где были сделаны основные открытия и изобретения и не позорьтесь.
На этом разговор окончен, буду держать карманы шире, Китай принесёт ещё много поводов для шортов и ваших огорчений)
avatar
deadend, вы мне даете ссылку на WiKi? 
Забавно. 
Я программист, и в свое время увлекался не только своей сферой, но и электроникой и микроэлектроникой, хотел досконально знать, что я программирую, и как это происходит на низовом уровне, так что даже помню основы ассемблера (хотя по жизни они мне так и не пригодились) и то на чем они основаны. А теперь вы отправляете меня в Вике смотреть… мда...

Впрочем, повторюсь, я рад что рано или поздно денежки из вашего широкого кармана перетекут мне, ибо если вы видите только плюсы США, то я вижу не только их (хотя не удивлюсь, если я и плюсы США знаю куда как лучше вас). 
avatar
«Изначально США страна торговцев, рабов и преступников. » Скорее авантюристов. Людей готовых действовать и рисковать. А в некотором смысле венчурные капиталисты и есть авантюристы. Инноваторы из той же серии.
avatar
Andrew_Kl, если вы внимательно прочитаете мой пост, то заметите, что под преступниками я подразумеваю вовсе не тех людей, который Британия отправляла в ссылку в США за преступления в Британии, и не тех, кто грабил дилижансы или поезда, не тех кто устраивал перестрелки в салунах и охотился на золотодобытчиков. 

Под преступниками я подразумеваю тех, кто совершал разнообразные экономические преступления в своей стране, а потом уезжал в США (в нынешнем мире и уезжать не надо), чтобы отмывать там деньги.
avatar
Сама постановка вопроса некорректна. 
Это все попытка завуалировать главный вопрос.
Хер с ней с Америкой — почему же у нас то так хорошо??????
принц Оранский, у нас пофиг. Главное знать кто враг
дадашов фархад, меня поражают овощи, которые с одной стороны мегапатриоты — с другой стороны не замечают того что местные «элиты», которые  «заряжают» такой вот «инфой» — предпочитают находиться в странах агрессивной и плохой америки и прочей наты

теги блога Evvibris

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн