Вопрос к знатокам политики (их тут вроде больше, чем трейдеров)
Доброй ночи, коллеги!
Интересно послушать мнение умных людей.
С одной стороны, я уверен, что сама идея беспорядков — это идея Токаева. Для него было бы фантастически удобно выйти из под влияния Назарбаева. На сегодня мы имеем сбежавшего Назарбаева, кошельков Назарбаева и родственников Назарбаева. Выгода налицо. Да, имели место неприятные беспорядки, но, надеюсь, с введением контингента ОДКБ все как-то устаканится.
С другой стороны, есть много непонятных моментов:
1. Кто помогал Токаеву устроить заварушку, и не торчат ли в этом бунте чьи-то уши?
2. Почему бунты не стихли сразу после отставки Назарбаева и части правительства?
3. Почему ОДКБ так быстро отреагировал? (вспоминаем Армению — никто никуда не торопился)
4. Вроде 10-12 января терки с НАТО намечены, следует действовать аккуратно, не? Или мы и так всех порвем нах? (сомневаюсь)
Судя по реакции абсолютно всех правительств и СМИ (ну тех, с которыми я успел ознакомиться), темп и масштаб волнений для всех стал полной неожиданностью. Так что простыми ответами ограничиться не удается...
С уважением
P.S. До решения о вводе контингента ОДКБ я был абсолютно уверен, что где-то торчат турецкие уши (не китайские, конечно, это не их метод). Сейчас значительно менее уверен, но сама мысль меня не покинула.
aftershock.news/?q=node/1049878
Лара Крофт, уверены
Что это очередная многоходовочка Владимира Владимировича? )))
Ну, ну...
С уважением
P.S. Какое-то время назад на одной пьянке один очень уважаемый человек рассказывал, что Владимир Владимирович ну очень сильно не хотел отправлять в Сирию российский контингент. И 2 его близких сторонника уговаривали В.В. до поздней ночи, практически до утра. Один из них после этого остался ближайшим сторонником, другой — на обочине власти… (ну или мне так кажется)
второй час вещания посмотрите.
давайте лучше зюганова почитаем — там столько же смысла, но без истерик
Там 3 консультации в 3-х городах
Так что не проканает ни как с Примаковым, ни как с Новаком...
С уважением
Там все законтрактовано на много лет вперед.
Свободным рынком не пахло и не пахнет.
С уважением
Однако
1. +8% на фоне госпереворота это ни о чем
2. Уран не вполне свободно торгуемый товар
3. Цена по длинным контрактам еще лет 5 может не поменяться
4. Я лет 20 как бросил интересоваться хим. технологиями, так что сейчас толком не представляю, что именно поставляет Казахстан. Если концентрат — это одно, если гексафторид урана — совсем другое. Ну т.е. про добычу Казахстана я знаю (1-е место в мире), про обогащение на территории Казахстана — вообще ничего не знаю.
С уважением
1. Бюджеты Госдепа (и фондов) в Средней Азии на порядок меньше, чем у западных границ России. И интереса меньше — глупо устраивать заварушки в странах, стоящих (хоть и боком) на пути у Талибов
2. Какой такой цепной реакции?
3. Ну да, ну да. И про конфликт в Карабахе никому заранее известно не было? И Турция — такой «друг» России, что ей перечить не стали?
4. Ну не надо так про В.В. Никакой он не вассал, так, отчасти заложник ситуации. Впрочем, как и другие участники процесса)
С уважением
Поэтому я и обратился к community за советом
Но при всей своей необразованности в политических вопросах сильно сомневаюсь, что европейские элиты сохранили былое влияние. Скорее, их успешно вертят на х@ю другие игроки. И совсем не факт, что В.В. входит в состав этой команды...
С уважением
1. Над какими международными институтами Европа сохранила контроль?
2. EUR пока не опережает USD как резервная валюта. Не? Ну и эмиссия EUR — это отдельный цирк с конями, в отличие от ФРС.
3. Над интернетом???!!! М.б. даже над инет-кабелями?
4. Какую ОС разработала Европа? Какой микропроцессор? Гугл — это европейская компания?
С уважением
Хмммм
Так США — это Европа? Если нет — все 4 пункта не принимаются
С уважением
А Россия — это Прибалтика, Монголия, немного Греции и Средней Азии...
С уважением
А так — вполне себе хорошая архитектура )))
Ну и акционеры не сильно европейские )))
С уважением
Вроде все подходит. Сейчас, правда, уже не только Европа все это дело разрабатывает.
Мне кажется, все гораздо проще. Случился казахский бунт бессмысленный и страшный. Казахи это не белорусы, которые, вставая на лавочку с флагом, обувь снимали. Видать, сильно надоели бессменные властители.
Мне представляется, что никто ничего заранее не готовил, а сейчас все лихорадочно соображают как воспользоваться ситуацией. В том числе и здесь, на Смарт-Лабе.
2020, в телевизоре? Нет, не смотрю...
Я о том же. Просто знаю казахов. Пожил немного к Казахстане.
Еще по советским анекдотам белоруссы считались самыми большими терпилами (на территории СССР). Получается, это не так?)
С уважением
Мальчик Buybuy, ну разве «аккуратный» это синоним «терпила»?)))
Вы просто аккуратно потроллили белоруссов, что когда их е@ут, они в процессе протестов снимают тапочки перед тем, как встать на лавочку с флагом.
Вот и я аккуратно хотел поинтересоваться, что в таком случае делают россияне?
С уважением
P.S. Что в этом случае делают казахи и киргизы — мы уже выяснили
Азат Туктаров, отличный пример, спасибо!
Действительно, у нас есть протестные прецеденты и в Хабаровске и в Москве. Такого вандализма не наблюдалось.
1. Никто ему не помогал и он не устраивал волнения, они были стихийными.
2. Потому что Токаева там воспринимают как техническую фигуру Назарбаева и хотели снять и его. Отставка правительства и Назарбаева — попытка уступить толпе, в надежде спасти остальное.
3.Потому что промедление смерти подобно. После повсеместного захвата власти, что без ОДКБ вопрос нескольких дней, вводить войска было бы уже странно. С новой властью что ли воевать?
4. Тут выбора не было. Реальная потеря Казахстана хуже гипотетического расширения НАТО.
www.youtube.com/watch?v=9STTKe4UEJk
и до кучи. www.youtube.com/watch?v=sYvheABkal0&t=2873s
Просто у меня по всем пунктам другое мнение
Но я вообще по другой части — решил посоветоваться
За совет — спасибо
С уважением
Судя по стычкам, как они организованно прошли, и как силовики просто поднимали руки и передавали оружие протестующим. То спектакль был обговорен заранее, причем все это происходило на территории, где сильная власть Назарбаева.
После чего Токарев лишил всех постов семью Назарбаева и обратился в ОДКБ. Показав всем генералам, на чьей стороне сила, и кому стоит подчиняться. Последовало бегство семьи Назарбаева из Казахстана.
Началась кровавая зачистка аэропорта Алматы от террористов, получив пули в лоб, протестующие поняли, что идет все не по сценарию, о котором их уведомили, бросили оружие и начали разбегаться.
Кто кого здесь переиграл, по мне так, Назарбаев пошел ва-банк, и у него не получилось.
Т.е. силовики Токаеву не подчинились?
И 2 роты (ну или 2 батальона) поставят их на место?
С уважением
P.S. Погуглите про инициативы Токаева в части военных соглашений с Турцией
А протестующие хватаются за боевое оружие, это значит, что по нему будут уже вести огонь на поражение, а в лучшем случае получит не малый срок. В одного дурака я еще поверю, но не в кучу. Это возможно только на постановах, как на Украине, у Киргизких протестующих и Белорусских такая дичь в голову не приходила.
Плюс не все военные и милиция это допустили, в русских районах Казахстана, полиция легко разогнала толпу, и никто на нее не лез.
Военные долго не проявляли никаких действий, после заявлений из ОДКБ, начали штурм аэропорта, стали подчиняться Токареву.
Вы вспомните ГКЧП, как генерал Лебедь ехал арестовывать Ельцина, но потом встал на его защиту. Как говорят получив хорошие обещания на будущее себе и Грачеву, и немного денег.
Вы написали, что призыв к ОДКБ имел целью показать генералам, в чем сила брат. Вот завтра и проверим.
А что касается постановы… Любая постанова легко прекращается по свистку. Но не прекратилась?
С уважением
В противном случае получим тлеющую бомбу на пару лет
А м.б. все и быстрее решится
С уважением
(как говорил мой однокурсник)
Будем поглядеть
P.S. «В Беларуси жить можно» — это про кого?
С уважением
Проверка на способность наводить порядок.
Первичная зона ответственности для России — это сама Россия
И начинать надо с наведения порядка в ней)
С уважением
Кто-то просился в Россию?
Казахстан точно не просился. Может, Киргизия?
С уважением
Почему же он не помог Армении?
(это не подъебка, мне в самом деле интересно)
С уважением
Армянское радио спрашивают: «Может ли мужчина родить?»
Оно отвечает: «Достоверно это пока не известно. Но опыты в этом направлении уже ведутся...»
С уважением
Да, конечно
С уважением
P.S. Получается, что наступление частей регулярной армии Азербайджана — это не оккупация, а беспорядки, устроенные гражданами неясной национальной принадлежности в Алматы — это внешнее вторжение
Было обращение Армении в ОДКБ при пересечении границы Нагорного Карабаха регулярными частями армии Азербайджана. Не при обстрелах.
С уважением
Соглашение по Нагорному Карабаху восходит к 1990-м годам (лениво сейчас гуглить, если честно). Но это точно не непризнанная территория, и Россия точно в курсе происходившего/происходящего.
С уважением
Не желтой, а официальной российской
Думаю, Вы легко найдете ссылки и без моей помощи
(я просто засыпаю уже, если честно)
Если Вы аргументированно заявите, что обращения в ОДКБ никогда не было, и кинете пару пруфов из интернета — после 10.01.22 я доеду до своего кореша из МИД РФ и выложу здесь скан пруфа.
С уважением
P.S. Это в части обращения. В части (отсутствия) ответа — написал отдельно
Знаю, что в течение 30 дней не последовало никакой реакции
В отличие от вчерашней ситуации с Казахстаном
С уважением
Сотрудника МИД РФ.
Отсылка на то, что Карабах не является членом организации, это трэш, IMHO. Но я не юрист-международник, так что не могу быть вполне уверен. Я не знаю, что считает представитель Армении (и не могу залезть ему в голову).
Предлагаю сначала выяснить, являлся ли Нагорный Карабах на момент начала азербайджанской оккупации частью Армении или нет? Или это отдельная территория со спорным статусом, вроде ПМР?
Если Вы правы — как только высплюсь — обязуюсь принести Вам на этом форуме личные извинения. Все же я дилетант в большой политике, вполне могу оказаться неправ.
С уважением
Так проще
С уважением
Армяне — жулики.
МОСКВА, 16 ноября. /ТАСС/. Секретариат Организации Договора о коллективной безопасности (ОДКБ) не получал официальных обращений от армянской стороны tass.ru/politika/12942637
вице-спикер парламента Ален Симонян. Он напомнил, что членом организации является Армения, а не Карабах.
ria.ru/20201027/karabakh-1581789488.html
То есть обращения не было, а представитель Армении не считает эту территорию частью Армении.
Вы в самом деле считаете, что Нагорный Карабах — это не территория Армении?
Ну т.е. сейчас частично уже нет, но на момент обращения в ОДКБ была.
С уважением
Если считать исторически, то, скорее всего, азербайджанский.
Значит — нех@й было подписывать соглашение в 1990-х
А потом — нех@й было его нарушать
В этом плане — да. Практически Крым )))
С уважением
В рамках межгосударственного соглашения в 1990-х
По итогам первой карабахской войны
С уважением
Это была территория Армении — члена ОДКБ. Точка.
С уважением
ria.ru/20201117/karabakh-1585078430.html
Это в самом деле спорная территория, по типу ПМР.
С другой стороны, Крым тоже не был участником ОДКБ )))
Ну и посмотрим, состоится ли в будущем ввод войск в ПМР
(не знаю на самом деле)
Международная политика всегда немного резиновая...
С уважением
Либо кукловод настолько грамотный, что пока не запалился нигде и тогда режиму придется несладко, либо(наиболее вероятно) это стихийно возникшие последствия, копившиеся годами в народе.
С уважением
Я переоцениваю не его, а его советников (если они были)
За такой кусок желающие побороться всегда найдутся
В Великобритании уже пробовали пощипать Кенеса Ракишева, но вяло. Посмотрим, как пойдет процесс в 2022.
С уважением
Вы же понимаете, что такая афера рано или поздно вскроется и к Токаеву будет множество вопросов, в том числе и от российских властей. Ну не похож он на человека, который такое способен замутить, это ж прям гигант мысли и авантюрист с большой буквы.
Но если прав — то призыв ОДКБ это просто страх, что партнер кинет
А м.б. партнер и кинет
Смотрим продолжение шоу
С уважением
P.S. Вообще, логично, чтобы сейчас в Казахстане к власти пришли силовики
Я имел в виду логику развития ситуации
И немного менталитет казахского народа
С уважением
Хотя не люблю и не одобряю больше половины его действий
Такая демонстрация мускул перед переговорами с НАТО — это, скорее, проявление клинического идиотизма, нежели тонкая игра.
Не надо обижать Владимира Владимировича.
С уважением
Только прочел короткий прессрелиз, когда он стал преемником
Я пропустил что-то важное?
С уважением
Там клановая система
Бывают исключения (Узбекистан и Каримов), но это тот редкий случай, когда кланы не могут прийти к компромиссу
Путин совсем не по этой части
С уважением
Я прочитал.
Способный дядьку.
На разведчика не похож, на агента влияния КНР — тоже.
Похож на способного мальчика-мажора, сделавшего отличную карьеру.
Из хорошей семьи (просто так в советское время в МГИМО с первого раза поступить было… ну… скажем так… проблематично). Тейп тоже достойный. Не вижу противоречий с моим тезисом.
Контроль со стороны КГБ СССР? Я Вас умоляю… После 1991 на таких Токаевых никакого кадрового состава бы не хватило...
С уважением
Расскажите это Скрипалю)
Он с дочкой порадуется)
С уважением
P.S. Кота жалко, если честно…
Никто там не будет никакой арсенал защищать.
Токаев пошёл на уступки понимая степень деградации системы госуправления.
Он пытается ситуативно сохранить хоть какие-то рычаги влияния в стране.
Попытка привлечь внешние силы в виде ОДКБ говорит о том, что на собственные силы он уже не рассчитывает.
Очень хотелось бы чтобы Токаев удержал ситуацию, но пока всё выглядит керово.
И возможно следующая партия самолётов завтра вылетит из Алматы и Нурсултана.
Почти первый человек со знанием местного менталитета detected
Для остальных вопрос: что в переводе с тюркского значит «аким»?
(ну это типо начальник)
С уважением
Появилась информация, что из Казахстана Нарсултана Назарбаева доставили в Москву. Видимо, навсегда уже.
ВЧК-ОГПУ – Telegram
Назар и Дарига от него просто открестились в конце концов.
Каждый по своему.
Хотя устранить его могли и другие.
Несостоятельность органов власти?
Раздраженность людей коррупцией, казнокрадством и демонстративным богатством узкой прослойки?
Безработица среди молодёжи?
Причин для гнева у людей достаточно, и повод им тоже дали в виде роста цен.
Из того, что вы перечислили, именно на последнее и хотелось бы обратить внимание, какой умник сделал провокацию с ценами на газ? Почему в России газ дороже и ничего?
По данным телеграм-каналов, самолет зятя Назарбаева — бизнесмена Тимура Кулибаева — летел в Киргизию. Позже появилась информация, что борт летит в другую сторону и находится в районе Балхаша (Карагандинская область Казахстана).
Погуглите про Кенеса Ракишева )))
С уважением
P.S. Ну и Масимова можно вспомнить, если что…
В октябре 2020 года по данным Forbes состояние Динары Кулибаевой оценивалось в размере 2,9 млрд долларов США. Таким образом стоимость активов семьи Кулибаевых составил 5,8 млрд долларов[2].
В судебных процессах против Мухтара Аблязова ему инкриминировалось хищение (не попытка, а состоявшееся) суммы большей, чем обозначенная Вами в отношении семьи Кулибаевых )))
Иногда интернет знает не все )))
С уважением
P.S. У меня есть 2 очень крутых знакомых, каждый из которых лично видел, как стопки долларов США складывались в палеты, палеты в стеллажи, а потом все это гнило и портилось в гаражах и подвалах ))) Известная сцена из Bad Boys 2 тихо курит в сторонке ))) В первом случае это относилось к Назарбаеву, во втором… к другому известному человеку, герою гражданину России (речь, конечно, не об опальном милиционере ))))
1. Для этого и существуют консультанты
2. Можно вывезти мужчину из аула деревни...
С уважением
С уважением
P.S. Хотя — да, блин. Я как-то упустил этот факт…
Помимо того, что Карабах сама Армения не признавала официально и до сих пор не признает своей частью страны, так ещё и во время последнего конфликта ни одна из воинских частей, дислоцированных на территории Армении, не вышла за ее пределы, то есть не стала официально воевать с азерами за Карабах.
Если сами армяне не признают Карабах своей частью и не хотят воевать, так какого же хрена это должны были делать силы ОДКБ?
Не получилось у армян загрести жар чужими руками
Да НИКТО их не организовывал!
Это «ТРЕНДЫ»!
Собственно так и работают!
… Тренд закончился.
И/или переполнена чаша терпения.
… Но будет ли кто-то пытаться в этом -- в мутной водичке то ;) -- рыбку ловить???
ДА КОНЕЧНО БУДЕТ!!!!!!!!!!!!
Даже обсуждать это глупо, на самом деле.
Но!
Открой, дружище, медодичку Джима Шарпа. (По ней все революции в Мире делаются. So Far!)
И почитай внимательно.
Все революции происходят в СТОЛИЦЕ!!!
И ТОЛЬКО В СТОЛИЦЕ!
ТЧК
НИГДЕ и НИКОГДА НЕТ СМЫСЛА проводить революцию в регионах.
А у тем более по самой самой самой переферии.
И со всех сторон.
Прям вдоль границы чётко!
(Замечу с разными государствами!!!)
И эффект цепной реакции. И/или заражения.
В своём ли те, кто это утверждает, простите, уме? ^_^
И люди явно забыли, что революции могут происходить и “САМИ ПО СЕБЕ”!
(Кстати, в Америке скоро будет. По историческим меркам. Не завтра конечно.)
Раньше даже на телевидении высмеивали «Цветные Революции»®™©.
Ну каких-то ещё 5+ лет назад...
После событий в Украине был очень сильный шлейф обсуждений.
(Я очень активно смотрел ТВ. И очень хорошо это помню.
Прямо таки “ОТЧЁТЛИВО”.
Даже фамилии подобных ораторов, к слову!;)
Говорили, что «НИКАКИЕ ЭТО НЕ РЕВОЛЮЦИИ»©
«Это жалкая ИММИТАЦИЯ!»©
И «просто СМЕНА НЕУГОДНЫХ РЕЖИМОВ»©!
«… И под вывеской ГОРДОГО ЗВАНИЯ «РЕВОЛЮЦИЯ»!»© — почти дословно.
Потому их и назвали “ОТДЕЛЬНЫМ ТЕРМИНОМ”! ;)
«ЦВЕТНЫЕ РЕВОЛЮЦИИ»®™©. Они же «БАРХАТНЫЕ РЕВОЛЮЦИИ»®™©.
Это синонимы. Правда второй более официальный, насколько я понял.
А первый — более «народный». Просторечный.
И как бы принято их НЕ СМЕШИВАТЬ с “НАСТОЯЩИМИ” «РЕВОЛЮЦИЯМИ».
Которые отстоят от них...
«Как небо и земля»©! ;)
(Ну как «Внутрисистемная Оппозиция» и/vs «Внесистемная Оппозиция».
и «Крайнестан»®™© против «Среднестана»®™© by Нассим Талеб)
А теперь предлагают нам и ВОВСЕ ЗАБЫТЬ про ТО, что они “БЫВАЮТ”!
И везде предлагается искать “ПРОИСКИ ВРАГОВ”!
И ТОЛЬКО ПРОИСКИ ВРАГОВ!
… Очень удобная позиция, должен вам доложить! ^_^
Не знаю как окружающие.
А я ОЦЕНИЛ!
Классный «финт ушами».
И классный фокус!
В цирке за это деньги платят!
А нам забесплатно показывают!
Ценить надо!
ЦЕНИТЬ!!!
А вы!
А вы неблагодарные!
А знаешь почему???
Потому что в реальном мире действуют не «причинно-следственные связи».
А «много причин — одно следствие» связи.
Завихрения.
Воронки.
И так далее.
И НИОДНА из причин таковой в полном смысле этого слова НЕ является! ))
ПОЧТИ НИКОГДА!!!
И я вижу навскидку минимум 3-5 причин. Даже копать не буду. Считать. И так далее. Отлавливать всех блох...
Главное что они “есть”. Точка!
И перечислять их не вижу смысла.
Извини!
Это хлопотно. Может только понапрягать от нечего делать мозги. Ну там от деменции. От Паркинсона.
… А ещё с моей точки зрения… и это САМОЕ ВАЖНОЕ… АБСОЛЮТНО НЕИНТЕРЕСНАЯ тема.
АБСОЛЮТНО!
… Она реально ни на что не влияет!
Она может только будоражить обывателя.
И/или неизвестностью.
Для меня она таковой не является.
И до этого не являлась. Не могу сказать что я ждал “именно” “такого” развития событий.
Но и удивлён я совсем не был.
«Застигнут врасплох»©, — так сказать.
А ещё я не очень хочу светить внутреннюю кухню.
С этого и надо было начинать, пожалуй! ))
И имею на это право.
ТЧК
Не, не стоит так переживать, дружище.
Всё в порядке!
Когда правильные тренды — не имеет значения.
Тебе всё не по чём!
ВООБЩЕ ВСЁ!!!
Как там было:
«И даже плохие приметы не помешают вам ...»©
ОНО!
И наоборот.
Будешь “зажиматься”. Тупо просто меньше дел сделаешь.
И точка.
Меньше профита.
А ещё больше профита твоим оппонентам.
Логика максимально простая! ;)
Люблю простоту.
А ещё логику! ))
Дружище.
А когда можно было ограничиться простыми ответами???
Ну ладно.
Грубо говоря можно было.
Всё в мире относительно! ))
Но отныне -- и скоро это станет очень хорошо видно! -- время простых ответов закончилось!
Ну потому хотя бы.
Что «управляемый хаос»®™©...
Это между прочим вполне официальное название политики США.
Так же как и «Град на Холме»©!
… и УПРАВЛЯЕМЫЙ ХАОС лёгким движением руки брюки превращаются… превращаются брюки… превращаются...
в НЕУПРАВЛЯЕМЫЙ ХАОС!
Где количество непонятностей и непросчитываемостей растёт в геометрической прогрессии!
Наступил период «Крайнестана».
Стихии!
«ЧЁРНОГО ЛЕБЕДЯ»®™©
Их сейчас немножко смоет.
В несколько небольших этапов.
И между прочим!...
Пусть не жалуются! ))
Они этого Чёрного Лебедя сами же и выпустили!
Это был КОРОНАВИРУС!
(Знамо дело, чтобы другие свои делишки “замазать”. Где у них не клеилось.)
Он переключил тренд!
ИМЕННО ОН!!!
И переключил ТОТАЛЬНО.
И бесповоротно.
Тренд, на котором они сидели как на суку.
И который они спилили! ^_^
«Последняя соломинка, которая переломила горб верблюду»©
«И разбитую вазу не склеить»©
Её можно только не бить!
А ОДКБ… так же всё планово, Путин одна из фигур Запада(первое он сам себе фигура и его интересы первые, но вторые запада а уж третьи России а народа .....)...
Думаю что возможно хотят «взорвать» Ср.Азию… чтобы потом втянуть Россию в противостояние… В итоге один из главных противников окажется Турция… Ср.Азия.Турция, Кавказ, Закавказье.Украина и получим очень сильную проблему…
Не Армению, а Нагорный Карабах — на слуху, как спорную территорию.
Перед саммитом никто бы не разжигал ситуацию, это очевидно.
с 13 до 14 хорошо рассказывали.
Куда сбежал Назарбаев? пруф есть?
Что получите и кто узнаем 12.01))))
Полагаю, что про геополитику все рассказали. Предлагаю поразмышлять над версиями попроще.
Для этого вспоминаем 1986 год и бунт в Алма-Ате (или читаем и инете, если не слышали). Дальше нас интересует как Назарбаев пришел к власти и основные принципы его политики (для тех кто не в курсе — именно он придумал и пропихнул идею ЕАЭС). Стоит покумекать для чего стоило переносить столицу и отстраивать заново практически в чистом поле.
Тогда появятся реалистичные гипотезы, что там происходит и чем все дело закончится.
умные люди не пи@дят о том чего не знают....