SMART-LAB
Новый дизайн
Мы делаем деньги на бирже
Информация
Блог им. Speculator2016
Рано вышел в кэш и оправдываюсь.
- 06 октября 2021, 00:42
- |
- Сберегатель (Сэр Лонг)
Предисловие. Эта статья будет выглядеть несколько безсвязной потому, что я скомпилировал ее из моих ответов в личке и из ответов к теме Дмитрия Воронова, которые (ответы) я осознанно оставил почти без изменений.
https://smart-lab.ru/blog/728141.php
Цель этой статьи — зафиксировать моё настроение и мои мысли в этой непростой рыночной ситуации.
///////
А что, в портфеле запрещено иметь кэш или его суррогаты?
И доводить долю кэша до 100%?
Нет, конечно.
Игрок сам решает — какой актив в конкретной ситуации имеет перспективу спасти его сбережения от обезценивания
Если игрок не сомневается в правильности оценки ситуации, то почему бы не выйти в кэш и перезайти на 10% ниже?
Моё кредо — портфельная инвестиция это долго- и среднесрочная спекуляция.
Если это не индексное инвестирование.
Но с появлением биржевых фондов стало удобно спекулировать и индексами.
А что касается выхода в кэш, то я, наоборот, вижу в этом только плюсы.
Зафиксирована прибыль, и далее начинается новый раунд игры.
С совершенно иными, более высокими, и, следовательно, более жёсткими, стартовыми условиями.
Это не даст расслабиться.
Ведь каждый игрок выбирает такую стратегию, которая соответствует его темпераменту и толерантности к риску.
Например, я последнее время стараюсь сидеть в кэше и ждать удобного входа, а до этого я сидел в индексе.
Но дальше сидеть в индексе мне уже некомфортно.
Да, фактически получилось, что выход в кэш состоялся преждевременно.
Но я уже не могу рисковать в сложившейся обстановке.
Хотя я сам недавно прогнозировал гораздо более высокие цели по индексам.
Сейчас я планирую сидеть в кэше до прояснения ситуации.
Чётких критериев входа в рынок на таких уровнях я не имею, кроме одного — по системе Тома Джозефа.
Задача — определить завершение 4й волны и поймать 5ю волну.
Это возможно сейчас в акциях металлургов и золотодобытчиков.
Википедия учит: Инвести́ции — размещение капитала с целью получения прибыли.
Инвестиционный портфель — это обобщённое название.
Цель инвестиции — получение прибыли.
Но прибыль можно получать при помощи разных инструментов.
Акции — это рост курсовой стоимости и дивы. Торговец акциями — это спекулянт, а получатель дивов — рантье.
Облигации — это купонный доход. А получатель купонного дохода — ростовщик.
Соответственно, портфельный инвестор может быть одновременно и спекулянтом, и рантье, и ростовщиком.
https://smart-lab.ru/blog/728141.php
Цель этой статьи — зафиксировать моё настроение и мои мысли в этой непростой рыночной ситуации.
///////
А что, в портфеле запрещено иметь кэш или его суррогаты?
И доводить долю кэша до 100%?
Нет, конечно.
Игрок сам решает — какой актив в конкретной ситуации имеет перспективу спасти его сбережения от обезценивания
Если игрок не сомневается в правильности оценки ситуации, то почему бы не выйти в кэш и перезайти на 10% ниже?
Моё кредо — портфельная инвестиция это долго- и среднесрочная спекуляция.
Если это не индексное инвестирование.
Но с появлением биржевых фондов стало удобно спекулировать и индексами.
А что касается выхода в кэш, то я, наоборот, вижу в этом только плюсы.
Зафиксирована прибыль, и далее начинается новый раунд игры.
С совершенно иными, более высокими, и, следовательно, более жёсткими, стартовыми условиями.
Это не даст расслабиться.
Ведь каждый игрок выбирает такую стратегию, которая соответствует его темпераменту и толерантности к риску.
Например, я последнее время стараюсь сидеть в кэше и ждать удобного входа, а до этого я сидел в индексе.
Но дальше сидеть в индексе мне уже некомфортно.
Да, фактически получилось, что выход в кэш состоялся преждевременно.
Но я уже не могу рисковать в сложившейся обстановке.
Хотя я сам недавно прогнозировал гораздо более высокие цели по индексам.
Сейчас я планирую сидеть в кэше до прояснения ситуации.
Чётких критериев входа в рынок на таких уровнях я не имею, кроме одного — по системе Тома Джозефа.
Задача — определить завершение 4й волны и поймать 5ю волну.
Это возможно сейчас в акциях металлургов и золотодобытчиков.
Википедия учит: Инвести́ции — размещение капитала с целью получения прибыли.
Инвестиционный портфель — это обобщённое название.
Цель инвестиции — получение прибыли.
Но прибыль можно получать при помощи разных инструментов.
Акции — это рост курсовой стоимости и дивы. Торговец акциями — это спекулянт, а получатель дивов — рантье.
Облигации — это купонный доход. А получатель купонного дохода — ростовщик.
Соответственно, портфельный инвестор может быть одновременно и спекулянтом, и рантье, и ростовщиком.
теги блога Сберегатель (Сэр Лонг)
- bitcoin
- BTC-E
- Cloud Mining
- cloud-mining
- Eobot
- etf
- Ethereum
- Ethertum
- Exchange
- FAQ
- Genesis Mining
- HashFlare
- Hashing24
- HYIP
- ICO
- mining
- POLONIEX
- PoSWallet
- ROI
- Saver2017
- scam
- ShitCoins
- Speculator2016
- startup
- WAVES
- YObit
- Акрон
- акции
- акция
- АФК Система
- банки
- биржа
- биржевая игра
- биткоин
- блокчейн
- брокеры
- видео
- вопрос
- втб
- газпром
- диверсификация
- дивиденды
- дивитикеры
- доходность
- заблуждение
- золото
- игра
- игра биржа
- игра на бирже
- капитализация
- конфа
- конфасмартлаба
- криптобиржа
- криптовалюта
- Криптовалюты
- лонг
- лчи
- Магнит
- майнинг
- ММВБ
- мосбиржа
- нефть
- обвал
- облачный майнинг
- околорынок
- опрос
- оффтоп
- пассивный доход
- портфель
- портфель акций
- портфельное инвестирование
- прогноз
- промокод
- ребалансировка
- реинвестирование
- Россети
- Саша Иванов
- Сбер
- сбербанк
- сигнал
- сигналы
- скам
- смартлаб
- Советы бывалых
- стаптап
- стартап
- терминология
- токен
- токены
- торговые сигналы
- трейдинг
- ФА
- факап
- форекс
- ФСК ЕЭС
- фундаментальный анализ
- хайп
- шорт
- эфир
- юмор
Покупка части бизнеса — это прямое инвестирование.
Управление портфелем акций — портфельное инвестирование.
Но цель покупки акций в портфель — продать их дороже.
Т. е. портфель акций изначально предназначен для спекуляции.
Википедия учит: Инвести́ции — размещение капитала с целью получения прибыли.
Я согласен.
С целью получения прибыли мы купили акции и у нас получился портфель акций.
Потом мы начали этим портфелем управлять и получились спекуляции.
Продержал = не управлял.
Значит — не спекулировал.
Значит — не спекулянт.
Если жил на дивы — то рантье.
Не-не. Поскольку часть поста — это разговор со мной, на мой взгляд, ты еще не до конца познал дзэн ;)
Вот тебе условный пример: купив амазон по 100, на 1000 ты бы имел х10. Велик соблазн обкэшить и свалить, правда?
Однако, продав только 10% этой инвестиции, ты бы уже вернул реально вложенное, а остальное бы выросло до х35, и кто его знает, докуда оно может вырасти еще. Такой расклад.
Цена входа нужна только для налоговой.
Если ты подвержен когнитивным искажениям, ты будешь искать себе такие зацепки. Если умеешь мыслить без вот этого сахара для мозга, то тебе не нужны эти уловки.
Цена покупки не должна оказывать влияние на это решение. Это якорь, который мешает принимать решения.
Я ничего не имею против, когда совокупную доходность считаем от цены покупки, но вот для принятия решений лучше ее не использовать.
Не понял смысл сказанного. Если что-то дало х10, это означает не чью-то оценку, а объективную реальность — вложенные в актив деньги увеличились х10.
Обсуждение позиции х10 самой по себе, без кучи нюансов, не имеет смысла, потому что деньги — это абстракция, не абстрактные черты они приобретают только применительно к конкретному человеку. Да и там будут перекосы, потому что для одного человека миллион — это недостижимая цель в жизни, а для Абрамовича — это одна заправка яхты.
Я предложил вернуть вложенное только как вариант облегчить бремя сидения в такой позиции — тем, кому нужно подобное облегчение. Потому что упомянутое тобой «были» применительно к бумажной прибыли — это тоже когнитивное искажение ;) И не избавившись от него, будет очень трудно добраться до иксов.
Мне сложно согласиться с тем, что если самообман помогает, то его можно применять. Типа как ложь во благо, когда-нибудь станет просто ложью.
Цель инвестиции — получение прибыли.
Но прибыль можно получать при помощи разных инструментов.
Акции — это рост курсовой стоимости и дивы. Торговец акциями — это спекулянт, а получатель дивов — рантье.
Облигации — это купонный доход. А получатель купонного дохода — ростовщик.
Соответственно, портфельный инвестор может быть одновременно и спекулянтом, и рантье, и ростовщиком.
Я же смотрел по описанному алгоритму действий. Полный выход из портфеля из-за предположения о коррекции на 5-15%, чтобы потом перезайти в те же бумаги, никак не сопоставим с алгоритмом действий и принятия решений человека с инвестиционным портфелем. А вот для алгоритма спекулянта такой подход подходит как родной.
Можно считать его инвестором?
Я уверен, что можно.
И если наступила такая ситуация, которая сподвигла игрока поменять акции на деньги, то это не делает его срекулянтом, ибо такие ситуации возникают нечасто.
Т. е. статус игрока зависит от частоты событий обмена акций на деньги и обратно.
— он выходит из всех бумаг, чтобы сохранить накопленный профит
— он выходит, потому что ожидает коррекции на 5-15%
— он собирается перезайти в те же самые бумаги после коррекции.
Вот в такой озвучке, в её совокупности, в сочетании со словами «инвестиционный портфель» для меня это звучит как нонсенс.
Хотя бы на Смартлабе.
Так будет проще всем.
В рублях, а не в процентах.
совсем узкий флэт до нового года, вероятно?
И 15% жалко, и 10% жалко. И даже 1% жалко.
Вот скажи, ты бы смог поменять квартиру на лотерейные билеты?
Я не могу себе позволить эту роскошь.
то, что на самом деле достойно это Прикрытый Интрадей И.Коровина.
тоже самое, что я описал, только плюсом внутри стреддла, отбиваем распад фьючом.
ПИ это просто рыночный механизм/моторчик по производству кэша. 30% годовых, прогнозировать развороты не надо и нервы в порядке.
появятся излишки кэша, то паралельно включаем механику Торговли Временем и спекулируем в долгосрок.))
красота!
попытаюсь уверовать)
1 квартира например Воркутинская двушка )
2 в лотерейных билетах ограничение убытка вшито
3 ММ + диверсификация настроены
4 психика норм
5 жадность под контролем
где боятся?
Однако есть статистика, что 90% всех опционов истекают вне денег, емнип.
Твой стредл просто обнулится и ты потеряешь воркутинскую квартиру.
когда у нас стреддл обнуляется? правильно, когда пила весь период.
а пила = много успешных сделок в коридоре.
опционы сгорели, но сделками отбил.
хорошее движение за период = опционы сгенерили.
Миллиардеров, сделавших состояния на акциях, мы все знаем.
А опционщиков?
доходность не нравится наверно, отсюда нет настроения начинать разбираться, курс платный кому-то мерещится кидняк, миллиардеров не видать не на кого равняться и тп.
я ценю в опционах лёгкость, функционал, эффективность и простую относительную безопасность.
опционами проще, но только в рамках этой выверенной стратегии. доху 30-40% с помощью ПИ мне кажется не только проще собрать, но нам же ещё нужно умудриться и ритм жизни не сбить. ровно спокойно трудиться в полной гармонии, а не вечно на нервяке и без продыху всю жизнь пытаться прогнозировать хаос.
тут наверно и по миллиардам на акциях, тоже не совсем незыблемо.
допустим случись щас шухер посильней исторических, и? где окажутся инвесторы у которых весь капитал в акциях? ведь ты правильно сказал тут кому-то, полетим если мощно, то и защитные бумаги посыпятся.
ММ не настроен, как у тебя), тоже ничо путного не будет. вроде растём, дети улыбаются, звёзды сияют, но точит сука психику мыслишка одна. и нет счастья и гармонии.
а представь ты не Сэр Лонг, в этом чудном полёте, а Сэр Лонг ПУТ!))
На годы.
В отличии от опционов, которые сгорают кажый квартал, или даже каждый месяц.
А ещё лучше, чем акции — это индексные фонды, суть которых — готовые портфели, которыми управляют специально обученные дяди.
в Прикрытом Интрадее распад отбиваешь фьючом и просто выходишь из периода без прибыли если не было движения, но и убытка нет.
пять дней в неделю работаешь, два выходных и не надо ничего забывать на годы. просто как обычная работа.
фаза рынка — любая.
таймфрейм — любой.
валюта — любая.
Жду новой точки входа.
Это для меня привычный сценарий.
будет рост, продашь акции с прибылью / будет движ, нальётся опцион.
падение цен, убыток или пересиживать / нет движухи, фьючом надолбим.
если цена весь период простоит на срайке, то 10 сделок по 100 пунктов ф.ртс в день(1/5 капитала), отобьют распад с лихвой.
(лихва=доход в 40% годовых на весь капитал)
Grisha_che, не открою секрета, В России работают, но новых денег уже не выпускают. Спекулируют старыми и удивляются почему на рынках спокойно, никто не организует набеги на банки, не выходит в кэш, не валит куда угодно из этой страны.
Мало чтобы где в отчётах появились новые американские деньги, нужно самому иметь к тем потокам какое-то отношение.
“First, know
Что и где и когда и почему Далио продавал — хз.
Для меня лично находиться в кэше и ждать там мифичиских просадок обвалов или падений, занятие так себе. В любой фазе рынка можно найти интересные кейсы и инвестидеи.
Кто многое сберегает, тот понесёт большие потери. Кто много накапливает, тот потерпит большие убытки.
Кто знает меру, у того не будет неудачи. Кто знает предел, тот не будет подвергаться опасности. Он может стать долговечным.
Когда-нибудь придётся принимать решение о закрытии позиций.
допустимый размер позиции в индексы я бы смотрел широко по
всему кругу активов в распоряжении
работающие инвестиции оборотные деньги акции, на среднесрок, зарплатные потоки все вместе 33%
сберегательные вложения — вклады, индексные фонды и облигации до погашения 33%
страховка по жизни недвижимость, земля, искусство, винтаж 33%
интересно прочитать про ваш широкий взгляд
обычно считают портфелем первую и вторую часть, игнорируют свободные денежные потоки. Портфель — это депо, чем я торгую.Но если у тебя есть свой дом и работа, тогда и депо, к распределению рисков нужен другой подход.
И если я недавно стремился к сильной диверсификации портфеля акций, вплоть до 2% на одного эмитента, то теперь, с появлением на бирже всё новых и новых БПИФ и ETF, мой приоритет — это управление портфелем из этих инструментов.
Но я не отказываюсь от акций, и когда ситуация с отдельными акциями или отраслями будет казаться мне прозрачной, я буду делать ставку на них.
А чтобы заниматься такими инструмениами, как «недвижимость, земля, искусство, винтаж», нужны профессиональные знания, и, самое главное, время.
Я шире смотрю на инвестиции и не хочу игнорировать свои жизненные достижения, вы ищите уверенности - у состоявшихся людей она в доме и семье, мы годами к этому шли! Мальчикам, входящим в жизнь нужна страховая часть, они ищут отдачу сложным процентом, реинвестируют в быстрые бумаги и придумывают себе какую-то ребалансировку. Выводите со счёта, обустраивайте свой дом, семейные, это будет ваш крепкий тыл, где текущая доходность совсем не важна. В обмен будет адекватная оценка инвестиционных рисков от своей работы, без принудительного занижения прибыли, низкодоходными активами.
У меня широкий взгляд, на распределение вложения мужчины в жизни, но и цели по доходности и оценки риска мне представлются реальными. По мне так инвестиционный портфель акций (#1) это не страховка (#3) и не сбережения (#2). От сбережений — вклады, облигации, фондов мы ждём сохранности, (не хуже инфляции), от своей работы-инвестиций ждём роста доходов не хуже рынка (на уровня индекса)
Коммерческие вложения в новую недвигу в бетоний это сберегательная часть#2, никто там не озолотился. Антиквариат, винтаж, искусств и хорошая ювелирка это традиционные семейные ценности вместе со своей землёй и своим домом, их можно и нужно менять, продавать, но надо искать прямой выгоды, здесь вложения семь на поколения.
И мой лозунг почти ничем не отличается от лозунга ресурса, на котором мы общаемся.
Любая тематика, выходящая за рамки биржевой игры, доя меня второстепенна.
Покупка бетония для меня имеет почти такой же смысл, что и покупка туалетной бумаги.
Моей заднице надо где-то сидеть, ей должно быть тепло, и она должна быть чистой.
Антиквариат и ювелирка — это распространённые хобби, я не могу осуждать эти занятия, но и участвовать в этом мне не интересно.
Подход рантье к инвестициям крайне прост и понятен. Накупил разных компаний, которые считаешь хорошими и сидишь получаешь смски о зачисление денег.
Но когда сравнил рост индекса с ростом моего портфеля, желание быть рантье резко пропало.
Сберегатель (Сэр Лонг), ну, вроде, для уменьшения налогооблагаемой базы это когда минусовую позицию продаёшь и почти сразу её покупаешь,. Полиметалл, например, если есть в портфеле и не продал, а он вместе с золотом давно катится. Лося резать смысла нет, а для минимизации налога почему бы и не сманеврировать.
Поправьте, если заблуждаюсь) Я то сам только учусь.
а то вас не всяк поймет.
если делать нечего, то ручками аккуратно можно нарисовать.
кстати, он не годовой
www.nalog.gov.ru/rn77/taxation/taxes/ndfl/nalog_vichet/nv_ubit/
п.2 очень важен, да.
так что можно сочетать.
я вот тут местных про это спрашивал, надеясь скооперироваться и показать красоту схемы для публики с двух сторон — бухгалтреской и правовой.
но либо хомячье оказалось с дутыми знаниями, либо умные люди предпочли прилюдно об этом не говорить. все понял. теперь как ленин просто указываю людям путь, карту не даю.
Всё правильно сделал©
Третий вопрос)) VTBM чем хуже|лучше голого кэша?
VTBM очень хороший инструмент, я рекомендую покупать VTBM сразу после продажи акций, если у вас брокер ВТБ или Сбер, которые не берут брокерскую комиссию за сделки с БПИФами.
Мои брокеры — втб и сбер.
У меня есть брокерский отчёт.
выйдешь и потом будешь нервно чесать репу, когда и куда… инвестор так не делает, получайте фундаментальное образование, чтобы понимать, какими бумагами владеете.
smart-lab.ru/mobile/topic/728787/
Перестанете оправдываться.
В реальности цифирки про деньки остаются на счетах у дяденьки-брокера, налоги не уплочены, настроения никакого, как работать дальше неясно. Дело серьёзное, народ хочет разобраться, посидим пока на заборе, — фактически в АКТИВНОЙ короткой позиции против всего рынка и на всю котлету.
Сберегатель (Сэр Лонг. честно не ожидал от вас таких крайностей, взял вдруг и вышел, весь, да куда — в КЭШ!
Так выходит, что на вершинах рынка толпа обычно максимально загружена акциями, да еще и с кредитным плечом. Сети наполнены хвастливыми постами и скриншотами.
Я отчетливо помню зиму 08-09, когда человек, с акциями на руках казался сумасшедшим. Толпа жаждала быть в наличных долларах, хотя еще летом никто (в том числе я) не хотел покупать их по 24. Напротив, выстраивались очереди в офисы застройщиков.
На лоях рынка толпа, обычно, в долларовом кэше. Как, например, зимой 14-15.
Рано или поздно маятник снова качнется от "cash is trash" к "всё пропало, акции больше никогда не вырастут!".
Сберегатель (Сэр Лонг), пока еще — да, но скоро будет весело. Во всех смыслах!
Ищи точки входа) я вот ГП последний раз по 372добрал)))) железки щя вкусны, хотя вчера вкуснее были и т.д. и т.п.
А доходность хуже инфляции, из-за прошлых ошибок.
, Ну раз ты понял, что потери из-за ошибок, то это не потери, а плата за обучение
оправдание приводит к вине
вообщем суд решит какие законы теханализа ты нарушил
и накажет по всей строгости законов элиота
Остальные знания играют незначительную роль.
, С таким уровнем «знаний» ты далеко не уедешь.
Жаворонок всегда проиграет сове на долгосроке, потому как он суетен и ему сложней познать мудрости мира.
Я проспал почти весь день и добрался до смартлаба только сейчас.