Блог им. FineLogin

Платишь много дивов - готовь платить повышенный налог.

    • 16 сентября 2021, 17:27
    • |
    • GOLD
      Популярный автор
  • Еще
В марте этого года Царь посоветовал владельцам российских компаний инвестировать прибыль на подконтрольной территории (т.е. внутри РФ). Естественно, это никого не заинтересовало. Понимая это, Царь планирует поднять налог на прибыль с 20% до 30% для компаний, которые за 5 последних лет платили больше дивидендов, чем производили кап.вложений. Цинк.

Примечательно, что с дивов чиновники берут НДФЛ. А теперь хотят брать еще и 30% (вместо 20%) с прибыли, если дивы больше кап.затрат. Что это, если не отжим бабла?

Искренне сочувствую российским бизнесменам. Кап.затраты внутри РФ — дело опасное. Бизнес с высокой капой — лакомый кусок для рейдерского захвата. Остается два пути — схематозить или искать крышу при Дворе. А крыша обойдется как раз в 10% от прибыли. 

Таким образом, российских бизнесменов, заинтересованных в прокачке капы (с целью ее монетизации ближе к пенсии), призывают активнее искать покровителей среди правящего класса.
2.5К
20 комментариев
«Естественно, это никого не заинтересовало» 
avatar
s_s, естественно))

действующая система управления социально-экономическими отношения в стране (коротко — система власти) демонстрирует отвратительный показатель ЦЕНА/КАЧЕСТВО… затраты на систему высокие, а качество услуг — говно.

Наращивать капитализацию своего бизнеса под такой системой можно, но для этого нужно иметь надежную крышу
avatar
$100,

Ничего, дружно перейдем в акции Нафтогаза!
Нафтогаз вообще за 30 лет ни разу старую советскую трубу с советскими компрессорными станциями не ремонтировал, Нафтогаз деньги зря тратить не станет
avatar
Ну а как Вы хотели, это же рф, тренд определен давно, будет весело при смене тренда.
avatar

ой

«Газпром» увеличил на 31% инвестпрограмму на 2021 год

www.rbc.ru/business/16/09/2021/61433b599a79479e305aea7d?from=from_main_7

не будет дивов(

 

avatar
Обычно лайкаю тебе все посты, даже если хрень пишешь.
Но тут прям совсем хрень написал. Прям совсем-совсем.
надо разделять интересы акционеров и интересы государства. Да, как правило эти интересы совпадают, кроме одного единственного случая — налогов. Акционеры считают, что уплата налогов вместо дивидендов — это деньги на ветер, а государство считает, что уплата дивидендов вместо налогов — это деньги на ветер.
И в этом вопросе государство и акционеры ищут баланс интересов.
Но в данном конкретном случае есть ещё одна плоскость проблемы. В России идет устаревание производственных фондов. Устаревание и даже выбытие. Причем сильнее всего — как раз в некоторых конкретных индустриях. Особенно — в металлургах. Не будем показывать пальцами, но уже все вслух регулярно говорят, что Дерипаска и Потанин — просто @хуели. По сути, удачно хапнув вовремя уникальные в масштабах государства (да и в масштабах планеты пожалуй тоже) активы, они сейчас занимаются тем, что монетизируют их через тотальную амортизацию. Выжимают активы в ноль. Не будем тут широко расписывать, почему они так делают — но у них своя правда: как показал Женя Чичваркин личным примером, чемодан бабла из страны легче вывезти, чем 5 000 киосков и 30 000 имбицилов.
И вот тут возникает ещё один конфликт между государством и акционерами. Государство вожделеет, обладая уникальными в мировом масштабе активами и компетенциями, чтобы они — эти активы и компетенции — у него сохранялись. Проблема лишь в том, что активы эти — частная собственность, и собственники думают немного иначе.

Теперь государство будет стимулировать собственников чуть более внимательно относиться к интересам государства.
И да, государство имеет на это право…
avatar
Kolya Marketolog, 

все правильно, если хотят зарабатывать в России:

для компаний, которые за 5 последних лет платили больше дивидендов, чем производили кап.вложений.

то придется платить и на развитие России.
avatar
Kolya Marketolog, государство продало эти активы. Потанин и Дерипаска могут вообще остановить работу заводов и пустить их на металлолом. Если нет, то какие нормы законов не позволяют это сделать? 
А по теме поста, можно дойти до маразма отменив дивиденды и потребовав всю прибыли направлять на капвложения. Вот только это приведет к тому что через мнимые капвложения деньги будут выводиться на руководство и мажоритариев, а миноритарии останутся ни с чем. Фондовый рынок при этом сожмется на несколько порядков, и большинство компаний делистнутся с рынка. Это выгодно государству? 
avatar
Vlad Kol, я так понимаю по вашим вопросам, что про «перечень системообразующих» и про 651 Постановление вы ни разу не слышали?
avatar
Kolya Marketolog, право не право, вопрос спорный, а вот рычаги давления/влияния точно имеет
avatar
 Заработал прибыль и заплатил налоги? И что, думаешь что можешь сам распорядиться чистой прибылью? Нееет. 
avatar
Vlad Kol, Если у Вас есть прибыль, то мы идём к вам! :) Подпись «Нахлобучиватели».
avatar
С дивов берут НДФЛ только с нас лохов — мелких физиков. Владельцы предприятий у кого пакет больше 50% НДФЛ с дивов не платят. А это г-н Лисин, г-н Мордашов, г-н Рашников. и ещё много других г-в, то есть г-д
avatar
Kolya Marketolog, я так понимаю, что поскольку вы ссылаетесь на Постановление 651 2020 года, то совсем недавно узнали про перечень системообразующих предприятий. Я с этим понятием впервые столкнулся в 2008 году. 
Ну а теперь, раз вы такой информированный )), укажите мне где в Постановлении 651 сказано что данные предприятия (Норникель и Русал) обязаны быть включены в перечень системообразующих предприятий даже если собственники и руководство компаний не подавало никаких заявлений на включение в этот перечень и где сказано что они по воле собственников не могут приостановить работу. 
avatar
Vlad Kol, по пунктам.
1. в формулировке вашего вопроса — ответ «нет».
2. Вы с этим понятием столкнулись, а я в первую версию этого перечня от нашего региона предложения подавал, письмо сочинял.
3. Сам факт прохождения предприятий в этот перечень подразумевает определенную ответственность Минпроторга и Минэкономразвития за устойчивую деятельность этих предприятий.
4. Для реализации этой ответственности у и МПТ, и у МЭР есть механизмы воздействия на эти предприятия, как на содействие развитию, так и на пресечение кризисных явлений.
5. Один из этих механизмов — обязательное заключение соглашения о сотрудничестве между предприятием и министерствами. Там прописаны определенные обязательства сторон
6. Наличие такого соглашения — как правило один из залогов допуска предприятия к реализации госконтрактов, трансграничной торговле, получении мер господдержки, свободного и даже приоритетного лицензирования видов деятельности.

То есть нет какого-то одного документа на одну страничку, где расписаны правила взаимодействия юрлица из списка системообразующих, но при этом за годы построена система кнутов и пряников, стимулирующих внимательное отношение акционеров к аргументированным и обоснованным запросам государства. Можно конечно забить болт на систему и даже покрутить её на этом болте, но нет ни одного примера, когда бы это заканчивалось в пользу акционеров и масса примеров — когда во вред.
avatar
Kolya Marketolog, вы невольно продемонстрировали карательный посыл со стороны государства («механизмы воздействия», «определенные обязательства», «система кнутов и пряников», «обязательное заключение соглашения о сотрудничестве», это все ваша терминология). Все это и есть факторы непрозрачной экономики и в следствие недооценки  российского фондового рынка. Правила не должны меняться в угоду сегодняшних интересов контролирующих органов. А тем более плохо залазить в чужой карман и начинать указывать как потратить прибыль тому кто заплатил все налоги и пошлины. 
Это не нормально, когда бизнесмен в определенный момент времени начинает напрягаться от того что ему намекают что скоро и к нему придут. Ведь все еще помнят знаменитую фразу Ф.Э. Дзержинского, про то что если человек не сидит это не его заслуга, это недоработка правоохранительных органов. И от того что Вы козыряете тут этим  придуманным Вами правом государства (а точнее определенных чиновников) все за всех решать, тоже как-то не хорошо.
Касательно участия в госзакупках, какова доля продаж этих компаний в рамках госзакупок? 
А по поводу примеров, они есть, просто вы не ходите их замечать. Это бизнесмены продавшие бизнес и уехавшие подальше от этой госмашины, да тот же Галицкий (да он молодец что никуда не уехал и вкладывает деньги в РФ ему здесь комфортно), но он уже не предприниматель.
avatar
Vlad Kol, вы очень ошибочно восприняли всё сказанное мной.
Система (любая) — должна иметь обратную связь с внешней средой, и иметь механизмы рефлексии — в противном случае изменения внешней среды разотрут систему в порошок.
И это хорошо, что в периоды кризисов система изыскивает собственные резервы и передает их бизнесу, а в периоды сверхблагоприятной конъюнктуры изымает избытки у бизнеса, с одной стороны формируя резервы будущих периодов а с другой стороны — недопуская неэффективного расходования этих средств и инфляционного давления. Это нормальное, ответственное поведение системы, которая своим существованием сглаживает колебания внешней среды, воздействующие на бизнес.
Что касается «уехавших от госмашины» — есть прям какая-то удивительная тенденция с практически 100% воспроизводимостью. «Гениальные предприниматели», построившие империи тут в России, и сбежавшие с баблом в иные юрисдикции, в этих самых юрисдикциях моментально начинают испытывать проблемы с правовой системой и в итоге заканчивают либо в нищете, либо в каталажке, либо на том свете. Это касается абсолютно всех сбежавших «предпринимателей» — не зависимо от масштабов, отрасли и прочих внешних данных. От Чичваркина до Березовского, от Ходорковского до Ананьевых — внезапно оказывается, что «гениальными предпринимателями» они могли быть только внутри российской системы.
И кстати, «не сбежавшие» от системы — как правило более успешны чем «сбежавшие», даже при расставании с бизнесом. Это касается и Галицкого в том числе.
avatar
Kolya Marketolog, вы личные свои сбережения потратьте так как вам какой-нибудь чиновник из соцобеспечения скажет.  На благотворительность, например. Потом будете морали читать. И прежде чем соберётесь потратить деньги на отдых, тоже у этого чиновника разрешения спросите.  Я считаю, что распоряжение чистой прибылью — это исключительное право собственника. Если конечно никаких других неисполненных обязательств он не имеет. Все кто с этим не согласен не правы.
avatar
Vlad Kol, чистая прибыль — она только тогда чистая, когда с неё все налоги уплочены. Ваше нежелание платить налоги — оно в общем-то понятно, но в большинстве приличных юрисдикций — незаконно.
И да, редко какой налог устанавливается на одном уровне на столетия.
avatar
Kolya Marketolog, мое нежелание платить налоги? Вы о чем? Не нужно ничего придумывать.
Перечитайте еще разок то что я писал.
Я то как раз и писал о том что предприниматель только уплатив все налоги и исполнив  договорные обязательства должен иметь право абсолютно свободно потратить оставшуюся прибыль, хоть всю на дивиденды.
А государству: «Получило налоги? Ну и успокойся. И научись наконец эффективно бюджет расходовать. И не пытайся решать за предпринимателя как ему его заработанными деньгами распорядиться, а свои проблемы за чужой счет».
avatar

Читайте на SMART-LAB:
Фото
ФосАгро размещает новые юаневые облигации: какая доходность будет интересной?
26 февраля ФосАгро − крупнейший производитель удобрений в России соберет книгу заявок на свой новый 3,2-летний юаневый бонд – ФосАгро-БО-02-05...
Российский рынок уходит на праздники в зеленом
Торги 20 февраля на российских фондовых площадках проходили в умеренном плюсе на небольших объемах. Номинированный в рублях индекс Мосбиржи к...
Технологии как новый драйвер: ключевые идеи инвестиционного форума ВТБ «РОССИЯ ЗОВЕТ!»
🧮 Главный тренд 2026 года — стабилизация и технологический поворот Руководитель департамента по работе с клиентами рыночных отраслей...
Фото
Россети Центр. Отчет об исполнении инвестпрограммы за Q4 2025г. Ожидаемо снизилась дивидендная база по РСБУ.
Компания Россети Центр опубликовала отчет об исполнении инвестпрограммы за Q4 2025г., где показаны финансовые показатели компании по РСБУ в...

теги блога GOLD

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн