Блог им. forx

ИП криптотрейдеру

Думаю о том, чтобы сделать ИП для оптимизации налогов с трейдинга по упрощенной системе (УСН) 6% с дохода.

Кто работает по ИП, поделитесь опытом, какие подводные? Какие ОКВЭД выбирать криптотрейдеру? И стоит ли вообще с этим связываться?


Про обязательные взносы 40 874 руб я прочел. Их кажется можно вычесть из налогооблагаемого дохода, но не более 50%.


А доходы это собственно — маржинальная торговля спотом и фьючами. Ребейты бирж за рефералов и ммейкинг на фьючах, выплаты за фандинг, доходный фарминг на DeFi. И иногда это расходы, иногда доходы.

3.1К
27 комментариев
посчитай сначала:
выгода: вложил 100000р, продал за 200000 — налог составит 12000р, ок — экономия аж 1тр. (таких сделок должно быть 40 чтобы отбить страховые и соц взносы)
реальность а: купил на 1000000р, продал за 1100000р, налог 66000р, а с ндфл 13000р
реальность б: купил на 1000000р, продал за 999999р, и получил налог 66000р. 

так что безумие. 

avatar

Константин Р, что-то у меня совсем другие расчеты.
Во-первых, налогооблагаемый доход это не купил-продал, а то, что вывел с биржи на счет. Что я там кручу-верчу внутри биржи и перемещая средства между пятком бирж — налоговая все равно не разберется.

Во-вторых, нижний порог окупаемости этого подхода я считал так

X*13/100 = 41000 + X*6/100

X=4100000/7=585714руб    / 74 = 7915$.

Т.е. нужно в год вывести 7915$. Смешная сумма.

 

avatar
AnarchoTrader, ключевое тут пожалуй
налогооблагаемый доход это не купил-продал
ну попробуйте, вот в этой теме энтузиазма мало — будете налоговой доказывать что не баран.
avatar
Константин Р, налоговый отчет с биржи все равно не может быть получен. Так, что ей придется смириться с тем, что есть, либо я вообще не смогу платить.
avatar

Константин Р, прочел тему.

Один чел там работает с ИП. Остальные пишут, что это жуткий гемор, т.к. нужно таки отчитываться за каждую операцию и обороты.

А по новым законам сейчас нужно отчитываться об остатках на начало и конец периода. И как раз форм под это нет. И как это сделать для криптобиржи совершенно не понятно, я уж не говорю о деривативных копи-биржах и DeFi с автоматическим маркетмейкингом. )))

avatar
AnarchoTrader, «Во-первых, налогооблагаемый доход это не купил-продал, а то, что вывел с биржи на счет. „

Это достаточно наивное заблуждение. Во первых исходя из закона о ЦФА по идее надо бы отчитываться обо всех операциях — а выписку с синей печатью условный бинанс не предоставляет. Во вторых на криптобирже Вы не можете купить или продать потому что торги идут не за деньги а за токен типа USDT который не является деньгами. И тогда все сделки становятся по идее сделками мены. А при сделках мены нет взаимозачета. Короче я с интересом слежу за тем как это будет разруливаться.
avatar

quant_trader, ну… это не мои проблемы. Пусть сделают правила, будем работать по ним. А пока то, что вывел на счет в банк, то и налогооблагаемое. Иначе по-моему никак.

Плюс налоговая уведомлена об аккаунте на бирже.

Плюс есть письмо биржи о том, что я их клиент.

Заводил туда средства через этот же банк. И выводил уже.

Битфинекс.

avatar
AnarchoTrader, «А пока то, что вывел на счет в банк, то и налогооблагаемое.»

Это было бы просто идеально. Но после принятия закона о ЦФА это представляется слишком оптимистичным. Посмотрим, я буду рад ошибаться.
avatar
quant_trader, я сам не в состоянии сделать учет всех операций. Если их тысячи и тысячи. А как отчитываться за фарминг, стейкинг, реферальские выплаты?.. ИМХО нереально. Т.е. варианта два. Уход в тень, либо, то о чем я пишу выше.
avatar
Константин Р, доходы от операций на организованном рцб и не на организованном идут немного отдельно и нб расчитыается на них не так.
в теме про разводы путные люди разъясняли. а не эти ваши фантазии
avatar
Надо бы послушать товарищей в теме но по моему это самому себе с пола поднимать проблемы :)

Вы закон о ЦФА читали?
avatar

quant_trader, не осилю. )

Слышал мнение, что законы и/или порядки для отчетности и налогам по крипте еще только разрбатываются. Никаких форм толком нет.

Но мне собственно не по крипте надо, а по баксовому доходу с криптобиржи.

avatar
AnarchoTrader, отнюдь. Закон есть, форм нет. Если говорить о практике налогообложения торговли на западных биржах то надо декларировать все операции по курсу ЦБ.

Там еще надо смотреть от кого приходит баксовый перевод при выводе с условной криптобиржи, там где P2P вообще будет Ж.О.П.А. Там где отправитель нерез юрлицо валютный контроль может возбудится.

PS у меня товарищ майнер, мы эту тему легализации и так и сяк.
avatar
quant_trader, мне приходит из западного банка со счета юрлица.
avatar
AnarchoTrader, запишу, это важно знать. С товарищем запарились прокладывать путь с найсхеша чтобы заплатить налог. А в назначении платежа что пишут, случайно не в курсе? Или карточный?
avatar

quant_trader,

На биржу, я сначала указал что-то про инвестиции, но банк поправил на — перевод на электронный кошелек.

 

С биржи пришло: /RFB/  далее 13-значный буквенно циферный код,  LESS FEES

Хотя указывал так, как в реквизитах счета Тинькофa: Own funds transfer under Agreement №… Ivanov Ivan Ivanovich. Without VAT.

avatar
AnarchoTrader, спасибо!
avatar

quant_trader, пожалуйста.

Битфинекс вообще адекватная биржа и имхо лучшая. Пять лет с ними работаю.

Для регистрации в налоговой предоставили свои реквизиты. В отличие от Бинанса, который играл в партизана.

avatar
няма смисъл
 В общем пока получается, что нет смысла… эх. 13 прОцентов плотить.
avatar
В зачёт можно брать не 50%, а все 100% для ИП.
avatar
Андрей Алферов, да. Но зато 6%, а не 13%. Но как пишет народ, лучше не лезть в это.
avatar
Ип для крипты ахахахах))
Нет, не стоит.
avatar

ruru42, просто странно. До этого был период читал, что наоборот трейдунам советовали делать ИП и всякие товарищи хвастались, что они давно на нем сидят.

Но криптобиржи это конечно вообще непрописанные в законах субъекты, так, что похоже да, не стоит.

avatar
AnarchoTrader, ну сделайте, узнаете что такое беззаботная жизнь. Да поздно будет.
avatar
ruru42, уже не хочется что-то.
avatar

Читайте на SMART-LAB:
Фото
Снижение военной премии в нефти: что это меняет для доллара и G10
Во второй половине понедельника – начале вторники рынки активно пересматривают премию за худший сценарий на энергетическом рынке, что цепочкой...
Фото
12 марта Группа Ренессанс страхование опубликует МСФО за 2025 год
Напоминаем, что 12 марта 2026 года RENI опубликует МСФО Группы за 2025 год, а также проведет День инвестора, чтобы рассказать о ситуации на...
Фото
Рынок облигаций: ЕвроТранс, переговоры в Стамбуле и другие события недели
Индекс гособлигаций RGBI уже около месяца удерживается под зоной долгосрочных сопротивлений, не приступая при этом к значимой коррекции....
Фото
Гендиректор Инарктики продал свои акции компании. Что это может значить?
Вечером в пятницу (6 марта ) вышел сущфакт о том, что Соснов Илья Геннадьевич, гендиректор Инарктики, продал свои акции компании. В нашем...

теги блога AnarchoTrader

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн