Блог им. FineLogin

Определение термина "грааль"

    • 02 июля 2021, 23:41
    • |
    • GOLD
      Популярный автор
  • Еще
Общепризнанная формулировка грааля звучит так:

Грааль — это прибыльная торговая система.

Если записать ее в виде формулы, то получится так:

S(D) = P

S
— система, D — данные, P — профит

Система обрабатывает данные и генерирует профит. Красота! С данными проблем нет. Берем исторический график — и вперед. А где взять систему?

С системой тоже нет проблем. Любой прямоходящий подросток способен составить прибыльный алгоритм обработки исторических данных. Если подросток напряжется, то составит алгоритм, генерирующий профит 1000% годовых. Такой алгоритм не обязательно должен иметь компьютерную реализацию. Это может быть бумажка с указаниями «если увидишь это, делай это».

И вот, у нас есть система, которая обрабатывает данные и генерирует профит. Это грааль?

Нифига это не грааль. Алгоритм должен генерировать профит не только на старых данных, но и на новых, которые появятся на графике через час, через день, через неделю, через месяц. Новые данные будут иметь мало общего с прошлыми данными. Возможно, для их прибыльной обработки понадобится новый алгоритм или другие параметры для прошлого алгоритма.

Слабая связь между старыми и новыми данными вынуждает уточнить определение:

Грааль — это торговая система, способная генерировать профит на новых данных.

Идеальный грааль в виде формулы выглядит так:

S(D) = S(D1)

S — система, D — старые данные, D1 — новые данные

Сам вид этой формулы намекает на то, что грааль невозможен. Но пока закроем глаза на это и сделаем из вышесказанного  важный вывод:

Деньги можно доверить только той системе, которая доказала способность генерировать профит на новых данных.

Что значит доказала?

Это значит, что неизменяемая система на достаточно длинном интервале (например, трехлетнем) генерирует приемлемую эквити в реальной торговле или в многоповторном, рандомном Walk-Forward тесте с учетом среднестатистических потерь.

Где взять такую систему?

Я не знаю. Несколько десятков придуманных мной систем не смогли показать приемлемую эквити в многоповторном, рандомном Walk-Forward тесте. Хотя многие из них показывали прекрасные результаты в многолетних бэктестах.

У меня нет грааля. И вряд ли он появится. Понимание этого, экономит мне время и деньги. На бирже я просто играю и получаю удовольствие. Без иллюзий о богатстве или стабильном заработке. Чего и вам желаю.
25 комментариев

Мысль здравая!

Такие системы есть, но их исполнение невероятно тяжело, невероятно! Требуется сумасшедший уровень дисциплины.

avatar
Это значит, что неизменяемая система на достаточно длинном интервале (например, трехлетнем) генерирует приемлемую эквити

По определению выше — тянет на Грааль?)



avatar
MadQuant, нет доказательства того, что человек не менял систему или параметры...  а грааль должен работать без человека… иначе граалем становится сам человек… а это уже не грааль, а лишь бы что)
avatar
$100, это мой перформанс, я не менял. У вас доказательства, может, и нет, а у меня есть)
avatar
$100, смотри математика может тебе доказать что система буди работать всегда, хоть в бушем хоть в прошлом, так как рынок не может нарушить законы математики, где в трейдинге математика все верно в управление капиталом и рисками, если твоя система построена на математике и имеет там преимущество то какой бы рынок не был ты всегда будешь в плюсе, как я писал вы ищите грааль в темной комнате в которой его нет, надо выйти с этой комнаты и войти в другую, удачи 
avatar
Источник вечной молодости.
avatar
 Только опыт дает преимущество на рынке.
Чем больше опыт, тем больше преимущества. 
avatar
Sereqaz, опыт в трейдинге дает единственное преимущество — умение красиво рассуждать о трейдинге… этим пользуются инфоцыгане и околорыночники для совращения детей)
avatar
$100, такое сплошь и рядом.
avatar
Есть посредственные торговые стратегии, которые могут давать доход, а есть супер стратегии которые дают убыток, грааль в управлении позицией. Бывает так, что два человека совершают абсолютно одинаковые сделки (открытие и закрытие позиции) но у одного в целом профит, а у второго убыток
А если так: S(S)=P  стратегия «неубивайка»+строгая система=веселая прибыль.
avatar
На бирже я просто играю и получаю удовольствие


Я вижу, что ты больше удовольствия получаешь от писанины и плюсиков. Возьми ник «Mr. +» 
avatar
ZVEZDA, а мне пох что ты там видишь))… мой блог, что хочу, то и пишу))
avatar
грааль внутри
avatar
sanitarof, внутри вас?)
avatar
и вас, и всех, и меня, нужно только найти к нему путь
avatar
ты не туда попер, любая система — это свод правил, или набор… то есть шаблон, а рынок то живой, точнее живыми людьми создается, поэтому нужен не сухой набор из математики, а чувство нужно учесть, как только это сделаешь, то сразу начнешь рынок понимать, а понимая — использовать
А разве Грааль это не сосуд, для благовоний, в который Мария Магдалина собирала кровь Иисуса Христа, омывая его после распятия?
Если можно подобрать систему, которая покажет хорошие результаты на прошлых данных — то через год это тоже можно сделать (там еще пока неизвестные данные появятся). А можно угадать ее сейчас — выбрать удачно систему на старых данных, которая и дальше будет работать долго. Тут элемент везения, но не только. Закономерности должны какой-то смысл иметь, а не просто случайная подгонка.
avatar
MixStyleTrader, 10:14 можно все, например
выбрать удачно систему на старых данных, которая и дальше будет работать

но это только пока сам не попробуешь
Статья означает недоверие многократным заявлениям псевдонима 3Qu об его устойчивых выигрышах  аж с 2008 года.
Его экзотическая ТС построена на усреднении котировок (Close ???) на неком интервале построением полиномиальной регрессии. Выбор степени многочлена (1,2,3...), как и ширина интервала подгонки методом наименьших квадратов, составляют секрет изобретателя.
Решение о входе-выходе из позиции принимается сопоставлением текущей котировки со средне-квадратичным отклонением котировок от аппроксимирующего многочлена.

Это похоже на индикатор Боллинджера, где обыкновенная скользящая средняя заменена регрессионной. Мои опыты с регрессией оказались неуспешны.
Если посмотреть на график индекса ММВБ за 20 лет — перед вами несомненный Грааль. Его работа обеспечена деньгами, которые неустанно печатает ФРС и прочие мировые ЦБ. И можно надеяться на продолжение хотя бы ещё 3 года.

Так что дело за малым. Покупайте каждый квартальный фьючерс на индекс ММВБ с достаточным резервом ГО и вариационки. Выберите оптимальный стоп-лосс. И оцените возможную продолжительность безвыигрышного периода. Если она приемлема — вперёд!

Что до меня, то я с декабря 2018 играю в золото — на ВСЁ. График рублёвого золота за 20 лет лучше индекса ММВБ.
Эх грааль, грааль, если бы он был, то биржа бы накрылась и писать на СЛ статьи незачем было бы
avatar
Karabas, биржа не может закрыться так как является посредником между разными учасниками торгов
avatar
technic, грааль всю ликвидность сожрет, поэтому его искать зря время терять
avatar

теги блога GOLD

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн