googoo

как возможный рост ставок повлияет на индексы

Текущие значения индексов пусть будут справедливой оценкой и отправной точкой.
посчитаем по DCF , хотя все равно как считать, результаты схожие будут(потому что ставка в знаменателе всегда)

для ммвб
ставка индекс
5          3666
6          3055
7          2618
8          2291
9          2036
10        1833


для сипи
10Y   индекс
1.6      4145
2.5      2652
3.5      1894

конечно рынок сразу скорее всего не полностью отреагирует, только после первых отчетов )

★4
22 комментария
как считал?
Тимофей Мартынов, ну конкретно в этом случае не заморачивался

справедливая цена актива =((10/(Ставка новая/100))-(10/Ставка старая*100))/(10/Ставка старая*100)*цена актива до изменения ставки+цена актива до изменения ставки

в эксель что бы можно было  вставить для дальнейших фантазий

avatar
Дмитрий, легко проверить. недавно ставка 4,25. сколько стоил бы индекс по вашим расчётам? где-нибудь 3900? а сколько стоил на самом деле, мы и так помним
avatar
Барсик, как я уже заметил из других комментариев граждане упорно не понимают, что компании входящие в индекс зарабатывают больше (вообще динамика доходов компаний меняется) и этот заработок стал больше в том числе благодаря смягчению дкп. Текущее повышение и грядущее до 6% мы ощутим не сразу, оно транслируется в прибыль компании, затем в отчетах оно отразится, а затем в решения людей типа меня и обычно на это уходит от 2 кв
avatar
Как все просто у Вас. И амбициозно.
avatar
InvestorNaDolgo, это называется математика
Я тут нагуглил кстати более прикольную визуализацию, по графику можно водить мышкой и видеть как тают бабки в зависимости от роста ставок
www.thebalance.com/why-do-asset-prices-fall-when-interest-rates-increase-357150

avatar
Посмотрите как вёл себя индекс Мосбиржи в 15-17 годах, когда ставка была высока. Он не падал.
avatar
InvestorNaDolgo, с 15 по 17 год ставки падали
ставка скаканула в 2014, тогда все активы упали
www.cbr.ru/hd_base/KeyRate/
avatar
Ставку подняли в середине декабря 2014 года. И где там падение после этого?
avatar
InvestorNaDolgo, в котировках с 2014 по 2015 год, рост ставок сразу снизил индекс процентов на 20-30, а потом был великий боковик, не смотря на рост доходов компаний 
avatar
Дмитрий, где падение после 15 декабря 2014 года в рублевом индексе? Что то я Вас не пойму.
avatar
InvestorNaDolgo, тогда была девальвация в 2а раза и в рублях получилось вроде и нет падения, но большинство считает в деньгах типа долларов 
www.moex.com/ru/index/RTSI/technical/ 
Причиной следующего роста ставок совсем не обязательно будет обвал рубля
avatar
Текущие значения индексов пусть будутсправедливой оценкой и отправной точкой.
 А если не будут? А если оценка несправедлива?
это называется математика
А если расчёт базируется на неверной отправной точке, то это уже не математика, а гадание на кофейной гуще.
avatar
О'Грин, индексы оценивать конечно занятие так себе. а отдельные компании вполне нормальное дело и вы самостоятельно можете определить что оценено справедливо, а что в 2а раза выше разумного
avatar
по приведённым расчётам рост ставки с 5 до 8% вызовет снижение индекса на 60%, что ну уж слишком сильно.

также подозреваю неверную исходную точку, если бы ключевая в 5% удерживалась бы года 2-3, то уровень индекса можно было бы взять как исходный. однако не считаю, что прошедшие низкие ставки успели в полной мере раскрыться в капитализации компаний. подозреваю, что текущий уровень индекса лучше соотносить к 6% ключевой, никак не к 4.25 или 5

плюс индекс субъективно ходит за ценой ресурсов/ценой доллара в значительно бОльшей мере, чем от изменения ключевой ставки.

однако, сама тенденция, что рост ключевой -> хуже индексу верная, и вероятно, наилучшая текущая стратегия для инвестирования, это копить кэш под ужесточения монетарной политики с соответствующими скидками на рынке.
avatar
Olololnet, цель поста не прогноз или прям точный расчет, а демонстрация зависимости цен активов от ставок
avatar
сферический расчет в вакууме.
avatar
smit, тарьте не все если не делаете никаких прогнозов относительно возможных событий, с годами отрастет может )
avatar
Дмитрий, сколько лет сколько зим ждешь падения для закупа?
все роста пропустил может )
avatar
Дмитрий, Влияние ставок на капитализацию, конечно прослеживается. Но рассуждать и обобщать здесь аналитику будет некорректно. Любое разумное обобщение на истории вызовет массу вопросов.

Есть школьный догматизм типа: Ставки падают > Эономика растёт > Цены повышаются > Ставки повышают... А есть длинная история влияния инфляции на капитализацию.  Сто двадцать лет наблюдений показали, что 1.5% удобный для всех уровень.

Как я понимаю, исследователи рассматривают длинную историю на периодах ДКП, там следят за движением котировок и никогда не станут экономику усреднять арифметикой.



На капитализацию iMOEX  влияет еще и курс рубля, недавно считали, что 61р/$ уровень подходящий для роста.  И здесь для конкретных предприятий все будет  непросто и индивидуально. Потому экспериментаторы и переставляют котировки рубля полками, всё ищут равновесие.
avatar
Сейчас в мозги масс вколачивают одну идею — Инфляция есть риск для рынков. И судя по тому как эту идею транслируют все уважаемые и не очень уважаемые телеграмма каналы, все идёт успешно. Всё боятся, рынок продолжает рост. И ещё вырастет. А потом все вдруг переобуются и скажут — но ведь это было очевидно — деньги обесцениваются, значит рынок должен расти в стоимости, чтобы отражать фактическую стоимость с учётом инфляции.
avatar
 Автор забыл что рынок торгует ожидание ставки, а не саму ставку.
1) Наш рынок еще не вырос как должен был вырасти при ставке 4,25.
2) Рынок рос росле повышения ставки
avatar

теги блога Дмитрий

....все тэги



UPDONW