Блог им. AlexGood

Сдача квартиры в обл. центре в аренду vs ОФЗ

Сдача квартиры в обл. центре в аренду vs ОФЗ

Сдача квартиры
ОФЗ
Всего проголосовало: 83

Цель: фин поток на текущие жизненные нужды, аргументы весьма приветствуются!)
Данная публикация является личным мнением автора. Мнение владельца сайта может не совпадать с мнением автора.
887
40 комментариев
Оба хуже:)
avatar
all silver, 
Оба хуже

так здесь политика запрещена!
avatar
ОФЗ — это пока есть что то на букву «Ф»? Тогда конечно квартира )))
avatar
Alexandr_KAA, в ближайшие годы думаю «Ф» не выпадет из названия!
avatar
AlexGood, ну в 91 тоже все думали что пронесет… оно и пронесло, но с другой стороны
avatar
1. люди = проблемы,
2. ликвидность (всю сумму на счёте можно получить втечение 1 дня)

Но и минусы тоже есть.
Может лучше облигации в валюте?
avatar
asfa, 
Может лучше облигации в валюте

амер облиги, через рос брокера?
avatar
AlexGood, не, лучше наших 
См. в КВИКе — Система — Заказ данных — Поток котировок...
«МБ ФР: Т+ Облигации (расч.в USD)»

НО! Перед покупкой чего-либо — обязательно изучить все моменты! (Налоги, оферты и т.п.) 
avatar
asfa, не стоит покупать физику евробонды. Налогообложение убъет ваш доход при резкой девальвации. Исключение — суверены.
avatar
КРЫС, 
Исключение — суверены.

а с ними какая ситуация на сегодня?


В иделае надо заиметь фирмочку в оффшоре и на неё всё покупать?
avatar
asfa, с евробондов РФ с вас возьмут честные 13% в валюте. Без рублевой переоценки. То есть, вложили вы 1000 долларов, получили доход 100 долларов — уплатите в бюджет 13 долларов по курсу...
В остальных евробондах с вас возьмут 13% как разницу между рублевой переоценки вашей продажи по курсу ЦБ и рублевой покуки по курсу ЦБ. И при сильной девальвации может получиться, что вы потеряете в долларах свои сбережения (из-за налога на рублевый доход)
Да, свой оффшорчик — это решение.
avatar
asfa, автор определил цель: " фин поток на текущие жизненные нужды". исходя из суммы затрат на «квартиру в обл. центре», с облигов в валюте не получится.)
avatar
all silver, ну почему же? 
Доходность ниже ОФЗ, но ведь в валюте. А валюта нешибко валится…
avatar
defi-приложения
avatar
Физическое золото…
avatar
Alexandr_KAA, а какой там «фин поток»?
avatar
all silver, ну примерно 300% за 10 лет… Если из расчета, что квартира дает около 8% от стоимости за год минус налоги и прочее, то около 5-6%, то за тот же срок это 60-70% (опять же без учета пробелов в сдаче, плюс затраты на ремонт и прочее), ОФЗ даст в итоге меньше, плюс вероятность одномоментного дефолта и потеря актуальности всех бумажек… золото лучше ИМХО
avatar
Alexandr_KAA, у автора заявлена цель: «фин поток на текущие жизненные нужды». как я понимаю, это ежемесячный купон или рентная плата. а какая ежемесячная купонная, дивидендная или рентная доходность у физ. золота? 
avatar
Ну вот сейчас получите проценты по ОФЗ или арендную плату за квартиру, а дальше то что, через несколько лет будете делать? Опять проблема нерешенная нарисуется. По ОФЗ ставку снизят, если вообще отрицательную не сделают, а по квартире поднимут налоги на недвижимость, и вместе с коммуналкой будете платить больше, чем Вам будут согласны платить Ваши арендаторы. Квартир пустых дохрена, цены на аренду расти не будут, в отличии от коммуналки и налогов.
Я бы купил дивидендных акций лучше.
avatar

Портфель облигаций в USD, там довольно много с % доходностью в USD как у ОФЗ в рублях (4-6%). Через российского брокера с диверсификацией по странам и отраслям эмитентов. Ну и для самых рисковых — взять сколько не страшно Аргентинские суверенные бонды с 17% годовых в USD (или чтобы не так страшно белорусские с 6.2% в USD).

avatar
 уже считали миллион раз...
оба хуже: квартира (в теории) дает стабильный денежный поток ниже облигации, но имеет потенциал роста цены, ОФЗ отменяет геморой эксплуатации (арендаторы, ремонты, комуналки), но доходность чуть ниже квартиры. Кроме масквабада, в 2020 году средняя доходность обоих вариантов была около 5%. Даже портфель Далио даст больше. Единственный нерешенный вопрос — стабильный денежный поток на жизнь. Пока наиболее рабочий вариант — подушка нала на год в депозитах с возможностью снятия денег и снятие годовой суммы после дивидендного сезона в эту подушку. Таким образом всегда есть деньги на жизнь, но есть соблазн вложится в «гениальную 100% идею со 100500% прибыли» или выкупить пролив на всю котлету… с соответствующими последствиями...
да и общая рентабельность капитала существенно хуже…
avatar
Mezantrop, а как же офз-ин?
avatar
ves2010, 
Нууу, как бэээ, 2,5% от официальной инфляции — точно устраивает?
avatar
Mezantrop, тогда на ставку руониа есть облиги…
и наконец есть етф ЕМВ
avatar
ves2010, 
А это что за зверь — можно по подробней? Или это синтетика какая то?
Я считал ширпотреб для грызунов. Вполне возможно есть какая то малоизвестная (мало ликвидная или дорогая) которая побьем квартиру по доходности с учетом «роста» стоимости недвижимости. 
Не решен главный вопрос, для которого я держу (и думаю что пора закрыться) — раскорреляция с акциями. В марте нырок был синхронный, отличалась только глубина.
avatar
Mezantrop, 2,5% это купон, как премия к рынку.
Сила бумаги в том, что от колебаний торгов по руониа она никак не зависит. Инфляция у них  в номинале, который постоянно индексируется и растёт сложным процентом. У меня есть второй выпуск, номинал там сегодня 111%.  Текущая доходность таких офз 7,5% дальше будет только  больше.  
Непонимания и вранья при эти офз-ин много. Калькуляторы на сайтах рост номинала игнорируют, пока сам не зайдёшь, не разберёшься в своей выгоде.
avatar
MPlus, 
я держу третий выпуск, на перелое добавлюсь — если дадут. Если честно, слабо понимаю эту бумагу, держу как экзотику и немного как хедж. Не встречал детального разбора этого инструмента, а самому разобраться лень мешает))).
avatar
MPlus, то есть офз-ин выгодней руониа?
avatar
AlexGood, ставка РУОНИА определяется по торгам, меняется вверх-вниз как всё в этой жизни. Для вложений в фиксет инкам такое неприемлемо. Эти мало кто покупает. 

ОФЗ-ИН индексируются по ставке инфляции. В нашей стране на эту ставку завязаны все тарифы монополий и  социальные выплаты. Поэтому, считают и проверяют расчёты Росстата сравнительно честно и в нескольких ведомствах.
Здесь нужно снять розовые очки и принять жёсткую реальность — инфляция теперь будет низкой и это достижение.

Так и номинал наших облигаций понемногу индексируется — у моих сегодня 1111, это больше чем у других 1000! Обнулить ставку инфляции невозможно, шуму будет, снижение номинала облигаций не предусмотрено, только рост на годы со сложным процентом. И купонные выплаты по 2,5% в рублях растут вместе с номиналом — вот это бинго!

И не надо спорить, что где-то обманут — это понятно. Важно что курсовая стоимость ОФЗ выше 100%, это значит, что бумагам на рынке верят и расклады наши вполне рабочие.
avatar
MPlus, какие офз-ин лучше выбирать, какого выпуска?
avatar
ves2010, если стоит условие или/или, то однозначно офз. Амортизация квартиры при аренде растет в разы
avatar
Квартира защищает от обесценивания рубля. Квартира может аыступать обеспечением по кредиту. Это на горизонте от 5 лет…
Сергей Нагель, а офз достаточно просто продать и получить средства в обращение. Квартира защищает от обесценения? -))) Ну-ну…
avatar
КРЫС, в девяти случаях из 10…
Сергей Нагель, не пишите глупости, которые любой хомяк может раскусить
avatar
КРЫС, я не для хомяков пишу, а для людей.
Сергей Нагель, печально, что людей вы считаете хомяками…
avatar
Сергей Нагель, 
Особенно она хорошо защитила в регионах по ценам 2007 года в долларах…
avatar
Mezantrop, всегда можно найти исключение, подтверждающее правило…
Сергей Нагель, 
Хозяин — барин. У меня несколько другая точка зрения. А именно: в условиях командной экономики доходы граждан будут падать. Отскок дохлой кошки на ипотеке тянуть долго не реально. Окологосударственных застройщиков — вагон. Итого — переизбыток предложения (никакая ликвидность вторички) и перенедостаток спроса. Командиры экономики лицемерии ПОКА жонглируют ставка по ипотеке и эскроу счетами, но  с одной шкурки получается полшапки, а не 7…
avatar

Читайте на SMART-LAB:
Дошли до точки: новые «Итоги недели»
Доллар по 28, инфляция в минусе. «Жизнь налаживается», — шутят эксперты. Согласен ли с ними рынок? Какие процессы в экономике говорят об обратном?...
Фото
#MGKL: Совет директоров рекомендовал выплатить дивиденды в размере 49% от чистой прибыли за 2025 год
22 мая 2026 года Совет директоров ПАО «МГКЛ» рекомендовал годовому общему собранию акционеров утвердить выплату дивидендов по итогам 2025...
Фото
Яркая динамика мировых бенчмарков
Рынки акций и сырья остро реагируют на фактор ближневосточной геополитики: первые раллируют, вторые резко падают. Какие ориентиры? Рынки в...
Фото
Сделки УК Первой! Полностью продали одну нефтегазовую компанию в НОЛЬ чтобы купить другие истории
Продолжаю делать серию ежемесячных постов с отслеживанием покупок/продаж профессиональными управляющими. Особенно теми, кто управляет МИЛЛИАРДАМИ...

теги блога AlexGood

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн