asfa, с евробондов РФ с вас возьмут честные 13% в валюте. Без рублевой переоценки. То есть, вложили вы 1000 долларов, получили доход 100 долларов — уплатите в бюджет 13 долларов по курсу...
В остальных евробондах с вас возьмут 13% как разницу между рублевой переоценки вашей продажи по курсу ЦБ и рублевой покуки по курсу ЦБ. И при сильной девальвации может получиться, что вы потеряете в долларах свои сбережения (из-за налога на рублевый доход)
Да, свой оффшорчик — это решение.
asfa, автор определил цель: " фин поток на текущие жизненные нужды". исходя из суммы затрат на «квартиру в обл. центре», с облигов в валюте не получится.)
all silver, ну примерно 300% за 10 лет… Если из расчета, что квартира дает около 8% от стоимости за год минус налоги и прочее, то около 5-6%, то за тот же срок это 60-70% (опять же без учета пробелов в сдаче, плюс затраты на ремонт и прочее), ОФЗ даст в итоге меньше, плюс вероятность одномоментного дефолта и потеря актуальности всех бумажек… золото лучше ИМХО
Alexandr_KAA, у автора заявлена цель: «фин поток на текущие жизненные нужды». как я понимаю, это ежемесячный купон или рентная плата. а какая ежемесячная купонная, дивидендная или рентная доходность у физ. золота?
Ну вот сейчас получите проценты по ОФЗ или арендную плату за квартиру, а дальше то что, через несколько лет будете делать? Опять проблема нерешенная нарисуется. По ОФЗ ставку снизят, если вообще отрицательную не сделают, а по квартире поднимут налоги на недвижимость, и вместе с коммуналкой будете платить больше, чем Вам будут согласны платить Ваши арендаторы. Квартир пустых дохрена, цены на аренду расти не будут, в отличии от коммуналки и налогов.
Я бы купил дивидендных акций лучше.
Портфель облигаций в USD, там довольно много с % доходностью в USD как у ОФЗ в рублях (4-6%). Через российского брокера с диверсификацией по странам и отраслям эмитентов. Ну и для самых рисковых — взять сколько не страшно Аргентинские суверенные бонды с 17% годовых в USD (или чтобы не так страшно белорусские с 6.2% в USD).
уже считали миллион раз...
оба хуже: квартира (в теории) дает стабильный денежный поток ниже облигации, но имеет потенциал роста цены, ОФЗ отменяет геморой эксплуатации (арендаторы, ремонты, комуналки), но доходность чуть ниже квартиры. Кроме масквабада, в 2020 году средняя доходность обоих вариантов была около 5%. Даже портфель Далио даст больше. Единственный нерешенный вопрос — стабильный денежный поток на жизнь. Пока наиболее рабочий вариант — подушка нала на год в депозитах с возможностью снятия денег и снятие годовой суммы после дивидендного сезона в эту подушку. Таким образом всегда есть деньги на жизнь, но есть соблазн вложится в «гениальную 100% идею со 100500% прибыли» или выкупить пролив на всю котлету… с соответствующими последствиями...
да и общая рентабельность капитала существенно хуже…
ves2010,
А это что за зверь — можно по подробней? Или это синтетика какая то?
Я считал ширпотреб для грызунов. Вполне возможно есть какая то малоизвестная (мало ликвидная или дорогая) которая побьем квартиру по доходности с учетом «роста» стоимости недвижимости.
Не решен главный вопрос, для которого я держу (и думаю что пора закрыться) — раскорреляция с акциями. В марте нырок был синхронный, отличалась только глубина.
Mezantrop, 2,5% это купон, как премия к рынку.
Сила бумаги в том, что от колебаний торгов по руониа она никак не зависит. Инфляция у них в номинале, который постоянно индексируется и растёт сложным процентом. У меня есть второй выпуск, номинал там сегодня 111%. Текущая доходность таких офз 7,5% дальше будет только больше.
Непонимания и вранья при эти офз-ин много. Калькуляторы на сайтах рост номинала игнорируют, пока сам не зайдёшь, не разберёшься в своей выгоде.
MPlus,
я держу третий выпуск, на перелое добавлюсь — если дадут. Если честно, слабо понимаю эту бумагу, держу как экзотику и немного как хедж. Не встречал детального разбора этого инструмента, а самому разобраться лень мешает))).
AlexGood, ставка РУОНИА определяется по торгам, меняется вверх-вниз как всё в этой жизни. Для вложений в фиксет инкам такое неприемлемо. Эти мало кто покупает.
ОФЗ-ИН индексируются по ставке инфляции. В нашей стране на эту ставку завязаны все тарифы монополий и социальные выплаты. Поэтому, считают и проверяют расчёты Росстата сравнительно честно и в нескольких ведомствах.
Здесь нужно снять розовые очки и принять жёсткую реальность — инфляция теперь будет низкой и это достижение.
Так и номинал наших облигаций понемногу индексируется — у моих сегодня 1111, это больше чем у других 1000! Обнулить ставку инфляции невозможно, шуму будет, снижение номинала облигаций не предусмотрено, только рост на годы со сложным процентом. И купонные выплаты по 2,5% в рублях растут вместе с номиналом — вот это бинго!
И не надо спорить, что где-то обманут — это понятно. Важно что курсовая стоимость ОФЗ выше 100%, это значит, что бумагам на рынке верят и расклады наши вполне рабочие.
Сергей Нагель,
Хозяин — барин. У меня несколько другая точка зрения. А именно: в условиях командной экономики доходы граждан будут падать. Отскок дохлой кошки на ипотеке тянуть долго не реально. Окологосударственных застройщиков — вагон. Итого — переизбыток предложения (никакая ликвидность вторички) и перенедостаток спроса. Командиры экономики лицемерии ПОКА жонглируют ставка по ипотеке и эскроу счетами, но с одной шкурки получается полшапки, а не 7…
так здесь политика запрещена!
2. ликвидность (всю сумму на счёте можно получить втечение 1 дня)
Но и минусы тоже есть.
Может лучше облигации в валюте?
амер облиги, через рос брокера?
См. в КВИКе — Система — Заказ данных — Поток котировок...
«МБ ФР: Т+ Облигации (расч.в USD)»
НО! Перед покупкой чего-либо — обязательно изучить все моменты! (Налоги, оферты и т.п.)
а с ними какая ситуация на сегодня?
В иделае надо заиметь фирмочку в оффшоре и на неё всё покупать?
В остальных евробондах с вас возьмут 13% как разницу между рублевой переоценки вашей продажи по курсу ЦБ и рублевой покуки по курсу ЦБ. И при сильной девальвации может получиться, что вы потеряете в долларах свои сбережения (из-за налога на рублевый доход)
Да, свой оффшорчик — это решение.
Доходность ниже ОФЗ, но ведь в валюте. А валюта нешибко валится…
Я бы купил дивидендных акций лучше.
Портфель облигаций в USD, там довольно много с % доходностью в USD как у ОФЗ в рублях (4-6%). Через российского брокера с диверсификацией по странам и отраслям эмитентов. Ну и для самых рисковых — взять сколько не страшно Аргентинские суверенные бонды с 17% годовых в USD (или чтобы не так страшно белорусские с 6.2% в USD).
оба хуже: квартира (в теории) дает стабильный денежный поток ниже облигации, но имеет потенциал роста цены, ОФЗ отменяет геморой эксплуатации (арендаторы, ремонты, комуналки), но доходность чуть ниже квартиры. Кроме масквабада, в 2020 году средняя доходность обоих вариантов была около 5%. Даже портфель Далио даст больше. Единственный нерешенный вопрос — стабильный денежный поток на жизнь. Пока наиболее рабочий вариант — подушка нала на год в депозитах с возможностью снятия денег и снятие годовой суммы после дивидендного сезона в эту подушку. Таким образом всегда есть деньги на жизнь, но есть соблазн вложится в «гениальную 100% идею со 100500% прибыли» или выкупить пролив на всю котлету… с соответствующими последствиями...
да и общая рентабельность капитала существенно хуже…
Нууу, как бэээ, 2,5% от официальной инфляции — точно устраивает?
и наконец есть етф ЕМВ
А это что за зверь — можно по подробней? Или это синтетика какая то?
Я считал ширпотреб для грызунов. Вполне возможно есть какая то малоизвестная (мало ликвидная или дорогая) которая побьем квартиру по доходности с учетом «роста» стоимости недвижимости.
Не решен главный вопрос, для которого я держу (и думаю что пора закрыться) — раскорреляция с акциями. В марте нырок был синхронный, отличалась только глубина.
Сила бумаги в том, что от колебаний торгов по руониа она никак не зависит. Инфляция у них в номинале, который постоянно индексируется и растёт сложным процентом. У меня есть второй выпуск, номинал там сегодня 111%. Текущая доходность таких офз 7,5% дальше будет только больше.
Непонимания и вранья при эти офз-ин много. Калькуляторы на сайтах рост номинала игнорируют, пока сам не зайдёшь, не разберёшься в своей выгоде.
я держу третий выпуск, на перелое добавлюсь — если дадут. Если честно, слабо понимаю эту бумагу, держу как экзотику и немного как хедж. Не встречал детального разбора этого инструмента, а самому разобраться лень мешает))).
ОФЗ-ИН индексируются по ставке инфляции. В нашей стране на эту ставку завязаны все тарифы монополий и социальные выплаты. Поэтому, считают и проверяют расчёты Росстата сравнительно честно и в нескольких ведомствах.
Здесь нужно снять розовые очки и принять жёсткую реальность — инфляция теперь будет низкой и это достижение.
Так и номинал наших облигаций понемногу индексируется — у моих сегодня 1111, это больше чем у других 1000! Обнулить ставку инфляции невозможно, шуму будет, снижение номинала облигаций не предусмотрено, только рост на годы со сложным процентом. И купонные выплаты по 2,5% в рублях растут вместе с номиналом — вот это бинго!
И не надо спорить, что где-то обманут — это понятно. Важно что курсовая стоимость ОФЗ выше 100%, это значит, что бумагам на рынке верят и расклады наши вполне рабочие.
Особенно она хорошо защитила в регионах по ценам 2007 года в долларах…
Хозяин — барин. У меня несколько другая точка зрения. А именно: в условиях командной экономики доходы граждан будут падать. Отскок дохлой кошки на ипотеке тянуть долго не реально. Окологосударственных застройщиков — вагон. Итого — переизбыток предложения (никакая ликвидность вторички) и перенедостаток спроса. Командиры экономики лицемерии ПОКА жонглируют ставка по ипотеке и эскроу счетами, но с одной шкурки получается полшапки, а не 7…