Блог им. Division_by_zero

Из последнего экономиста

Собственно, то, о чем я всем тут говорил многократно в своих постах — нельзя рассматривать всякие P/E, то есть по сути — метрики возврата на рисковые активы — в отрыве от превалирующего возврата на безрисковые активы, то есть американские казначейские облигации
Потому что рисковые и безрисковые активы — это сообщающиеся сосуды с разным давлением, рано или поздно они должны прийти к балансу (учитывая премию за риск, конечно, которая и создает разницу в давлении в моей аналогии).

Проблема, конечно, в том, что эта премия за риск — вещь субъективная, и разные люди оценивают ее по-разному
Но если гособлигации США имеют Yield-To-Maturity менее 1%, то 5-ти — 4-х процентный «возврат» на американские акции становится очень привлекательным, и может упасть еще ниже (то есть, акции — вырасти)

Месье Шиллер, который нобелевский лауреат по экономике, в ноябре разразился новым индексом, который он назвал CAPE excess yield
То есть, это earnings yield его же индекса CAPE, который по сути — сглаженный на таймфрейме в 10 лет P/E, минус yield гособлигаций.
То есть какую премию получают инвесторы в рисковые активы по сравнению с безрисковыми
Соответственно, индикатором переоценненности акций является падение этого индекса, а он сейчас находится довольно далеко от минимумов.
Поэтому — акции будут расти, пока не начнет расти инфляция и вместе с ней ставки.

Вот ссылка на статью
https://www.economist.com/finance-and-economics/2020/12/19/what-explains-investors-enthusiasm-for-risky-assets
Из последнего экономиста


★8
28 комментариев

да, хотел по этому вопросу топик написать. Доходность 2-х леток упала в пол:


дивидендная доходность акций Dow в среднем ~2%:



берём из топов понравившиеся:



Coca-Cola & McDonalds во все века ;). Через год проверим. 

avatar
Sarmatae, по это индексу сейчас доходность акций 4 процента?
avatar
Ну хорошо, что Шиллер решил немного приподнять упавшую ниже плинтуса (вместе со ставками) репутацию своего индекса. 
Я не столь давно писал РОВНО об этом: https://smart-lab.ru/blog/549344.php
avatar
Месье Шиллер… в ноябре разразился новым индексом


Похоже, что господин Шиллер читает Смарт-Лаб, резиденты которого рассуждали об этом ещё в начале октября (https://smart-lab.ru/blog/651154.php).
Воронов Дмитрий, я думаю, что присуждение Смарт-Лабу коллективной нобелевской премии по экономике — это практически решенный вопрос
avatar
Представьте, какая жопа нас ждет, после начала цикла повышения ставок?! 
avatar
Sergey_Sergeevich, Да !
но я стараюсь об этом не думать
avatar
Андрей Л. (Гуру Хренов), а могут ли ФРС держать ставку искусственно до талого? 
Серёга Ростовский, могут. Ценой жуткого срыва после того, как держать станет невмоготу.
avatar

Sergey_Sergeevich, 

какая жопа нас ждет, после начала цикла повышения ставок


Думаю почти у любого есть опасения по этому поводу, но меня тешит мысль, что в большинстве своём людям не свойственно плевать в колодец из которого они пьют воду.

Я о том, что также как наша верхушка, несмотря на любые заявления, холят и лелеют коррупцию, потому что она является их существенным (если не основным) источником обогащения, также и в штатах, рынок это способ для богатых стать ещё богаче, и как бы зачем срать самому себе под дверь?

И я надеюсь им хватит ума не дёргать резко ручку (ставку). Потихоньку, там по 0,25 — 0,5% в год, и всё будет чикибамбони...

avatar
a1pha, да одного намека хватит…
avatar
a1pha, резко или потихоньку, результат один
avatar
это гугл транслейт так перевел «вырости»? у аффтара глаз вообще не вырвался такое видеть то? 
avatar
Petr S,  мы по старинке переводим, пользуясь иняз финишед, гугл транслейт не балуемся
Опечатку исправил
avatar
что же по факту — то аффтар забывает что кроме облигаций, есть прочие рынки финансов. А теперь еще и крипта. так что P/E вполне достаточно для оценки акций, не стоит придумывать сверх меры и необходимости. Точнее стоит придумывать только в случае если хочешь подогнать нужные тебе выводы и отманипулировать толпой
avatar
А Р/Е везде не надо смотреть? Мне вот тут нежилое помещение предлагают купить, в еденях, в долгосрочной аренде у Дикси. Р/Е равно 8. Теперь даже и не знаю что делать.
Феликс Труфакин, в Ерденево? )
avatar
Феликс Труфакин, в терминах рынка недвижимости, обычно говорят не о P/E, а о Cap Rate
Это сколько в процентах приносила бы аренда при unleveraged вложениях (то есть покупке за кэш по сути)
avatar
Андрей Л. (Гуру Хренов), у нас по английски между собой не говорят. Ни к чему это, у нас язык родной другой. И у нас не понимают как это покупка недвижимости не за кэш. 

Да это же график РТС.
avatar

Ну что ж, по крайней мере до Шиллера наконец дошло, что на рынке помимо акций есть ещё и бонды. Но вот, что вычитание доходности бондов из E/P не является сколько-нибудь информативным, в отличие от деления — это похоже будет только следующий этап)


 earnings yield его же индекса CAPE, который по сути — сглаженный на таймфрейме в 10 лет P/E, минус yield гособлигаций


САРЕ — скользящий РЕ за 10 лет с поправкой на инфляцию, а доходность бондов у него я так понимаю без корректировок и фактическая, т.е. нескользящая?)
avatar
a1pha, похоже, что да
я наконец-то на «Экономист» подписался, так что теперь буду радовать инфой оттуда
avatar
a1pha, я вот тоже рассказываю народу, что подход Грэма устарел, а они не верят.
avatar

Григорий, 

рассказываю народу


это почти бесполезно, фанатики неспособны менять точку зрения

avatar
a1pha, интересный график. получается сегодня ожидание доходности от бондов в разы выше чем от акций? и это уже последние 10 лет продолжается?
avatar
reglament, наоборот, доходность меньше — их стоимость выше. На днях пост напишу и выложу про это
avatar
a1pha, а ну да, это же п/е, грубо говоря срок возврата инвестиций. То есть у бондовьсрок выше. Так? Если синвертировать будет доходность, да?
avatar
reglament, угу
avatar

теги блога Гуру Хренов

....все тэги



UPDONW