Гуру Хренов
Гуру Хренов личный блог
20 декабря 2020, 14:03

Из последнего экономиста

Собственно, то, о чем я всем тут говорил многократно в своих постах — нельзя рассматривать всякие P/E, то есть по сути — метрики возврата на рисковые активы — в отрыве от превалирующего возврата на безрисковые активы, то есть американские казначейские облигации
Потому что рисковые и безрисковые активы — это сообщающиеся сосуды с разным давлением, рано или поздно они должны прийти к балансу (учитывая премию за риск, конечно, которая и создает разницу в давлении в моей аналогии).

Проблема, конечно, в том, что эта премия за риск — вещь субъективная, и разные люди оценивают ее по-разному
Но если гособлигации США имеют Yield-To-Maturity менее 1%, то 5-ти — 4-х процентный «возврат» на американские акции становится очень привлекательным, и может упасть еще ниже (то есть, акции — вырасти)

Месье Шиллер, который нобелевский лауреат по экономике, в ноябре разразился новым индексом, который он назвал CAPE excess yield
То есть, это earnings yield его же индекса CAPE, который по сути — сглаженный на таймфрейме в 10 лет P/E, минус yield гособлигаций.
То есть какую премию получают инвесторы в рисковые активы по сравнению с безрисковыми
Соответственно, индикатором переоценненности акций является падение этого индекса, а он сейчас находится довольно далеко от минимумов.
Поэтому — акции будут расти, пока не начнет расти инфляция и вместе с ней ставки.

Вот ссылка на статью
https://www.economist.com/finance-and-economics/2020/12/19/what-explains-investors-enthusiasm-for-risky-assets
Из последнего экономиста


28 Комментариев
  • Sarmatae
    20 декабря 2020, 14:22

    да, хотел по этому вопросу топик написать. Доходность 2-х леток упала в пол:


    дивидендная доходность акций Dow в среднем ~2%:



    берём из топов понравившиеся:



    Coca-Cola & McDonalds во все века ;). Через год проверим. 

    • Константин
      20 декабря 2020, 21:11
      Sarmatae, по это индексу сейчас доходность акций 4 процента?
  • MadQuant
    20 декабря 2020, 14:42
    Ну хорошо, что Шиллер решил немного приподнять упавшую ниже плинтуса (вместе со ставками) репутацию своего индекса. 
    Я не столь давно писал РОВНО об этом: https://smart-lab.ru/blog/549344.php
  • Воронов Дмитрий
    20 декабря 2020, 15:04
    Месье Шиллер… в ноябре разразился новым индексом


    Похоже, что господин Шиллер читает Смарт-Лаб, резиденты которого рассуждали об этом ещё в начале октября (https://smart-lab.ru/blog/651154.php).
  • Sergey_Sergeevich
    20 декабря 2020, 15:10
    Представьте, какая жопа нас ждет, после начала цикла повышения ставок?! 
      • Серёга Ростовский
        20 декабря 2020, 16:34
        Андрей Л. (Гуру Хренов), а могут ли ФРС держать ставку искусственно до талого? 
        • SergeyJu
          20 декабря 2020, 16:53
          Серёга Ростовский, могут. Ценой жуткого срыва после того, как держать станет невмоготу.
    • a1pha
      20 декабря 2020, 18:27

      Sergey_Sergeevich, 

      какая жопа нас ждет, после начала цикла повышения ставок


      Думаю почти у любого есть опасения по этому поводу, но меня тешит мысль, что в большинстве своём людям не свойственно плевать в колодец из которого они пьют воду.

      Я о том, что также как наша верхушка, несмотря на любые заявления, холят и лелеют коррупцию, потому что она является их существенным (если не основным) источником обогащения, также и в штатах, рынок это способ для богатых стать ещё богаче, и как бы зачем срать самому себе под дверь?

      И я надеюсь им хватит ума не дёргать резко ручку (ставку). Потихоньку, там по 0,25 — 0,5% в год, и всё будет чикибамбони...

      • Sergey_Sergeevich
        20 декабря 2020, 18:39
        a1pha, да одного намека хватит…
      • emc2
        21 декабря 2020, 00:31
        a1pha, резко или потихоньку, результат один
  • Petr S
    20 декабря 2020, 15:20
    это гугл транслейт так перевел «вырости»? у аффтара глаз вообще не вырвался такое видеть то? 
  • Petr S
    20 декабря 2020, 15:22
    что же по факту — то аффтар забывает что кроме облигаций, есть прочие рынки финансов. А теперь еще и крипта. так что P/E вполне достаточно для оценки акций, не стоит придумывать сверх меры и необходимости. Точнее стоит придумывать только в случае если хочешь подогнать нужные тебе выводы и отманипулировать толпой
  • Вульф
    20 декабря 2020, 16:40
    А Р/Е везде не надо смотреть? Мне вот тут нежилое помещение предлагают купить, в еденях, в долгосрочной аренде у Дикси. Р/Е равно 8. Теперь даже и не знаю что делать.
    • Григорий
      20 декабря 2020, 18:26
      Феликс Труфакин, в Ерденево? )
      • Вульф
        20 декабря 2020, 20:06
        Андрей Л. (Гуру Хренов), у нас по английски между собой не говорят. Ни к чему это, у нас язык родной другой. И у нас не понимают как это покупка недвижимости не за кэш. 

  • Vinni
    20 декабря 2020, 16:47
    Да это же график РТС.
  • a1pha
    20 декабря 2020, 19:12

    Ну что ж, по крайней мере до Шиллера наконец дошло, что на рынке помимо акций есть ещё и бонды. Но вот, что вычитание доходности бондов из E/P не является сколько-нибудь информативным, в отличие от деления — это похоже будет только следующий этап)


     earnings yield его же индекса CAPE, который по сути — сглаженный на таймфрейме в 10 лет P/E, минус yield гособлигаций


    САРЕ — скользящий РЕ за 10 лет с поправкой на инфляцию, а доходность бондов у него я так понимаю без корректировок и фактическая, т.е. нескользящая?)
    • Григорий
      21 декабря 2020, 00:30
      a1pha, я вот тоже рассказываю народу, что подход Грэма устарел, а они не верят.
      • a1pha
        21 декабря 2020, 04:32

        Григорий, 

        рассказываю народу


        это почти бесполезно, фанатики неспособны менять точку зрения

    • reglament
      21 декабря 2020, 08:01
      a1pha, интересный график. получается сегодня ожидание доходности от бондов в разы выше чем от акций? и это уже последние 10 лет продолжается?
      • a1pha
        21 декабря 2020, 10:39
        reglament, наоборот, доходность меньше — их стоимость выше. На днях пост напишу и выложу про это
        • reglament
          21 декабря 2020, 16:26
          a1pha, а ну да, это же п/е, грубо говоря срок возврата инвестиций. То есть у бондовьсрок выше. Так? Если синвертировать будет доходность, да?
          • a1pha
            21 декабря 2020, 17:01
            reglament, угу

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн