Блог им. Stiven3000

Откладывать 10 процентов на инвестиции? Нет, не работает и как надо.

Уверен, что все кто читает смарт лаб Тимофея многократно слышали про то, что надо откладывать 10 процентов дохода на инвестиции и типа будет счастье.
Уверен, что многие даже начинали так делать… Начинали и… бросали..
Почему? Потому что 10 процентов это ничтожно мало… и длительное время не приносит никаких ощутимых результатов..
И главное слово в этой фразе-ВРЕМЯ!!! Время-результат. Если долго нет результата человек как правило бросает любое дело, которым он занялся..
Потому что результат не виден и не ощутим.
Реально, этого результата и не будет с вероятностью близкой к 100 процентам, потому что продержавшись пару лет и накопив 240тысяч (откладывая по десятке в месяц со своей зарплаты) скорее всего плюнете и скажете сами себе, что это копейки, лучше в отпуск сьездить. На этом вопрос инвестиций будет надолго, если не на всегда закрыт.
Что делать?
Чтобы вы ощутили значимость инвестиций и почувствовали вкус к ним, да и вообще чтобы сменить поведенческую парадигму с потребленческой на инвестиционную нужен весомый и значимый результат на коротком (ключевое слово!!!) промежутке времени.
Один год это на мой взгляд то что нужно. Это не много с одной стороны, но с другой стороны достаточно чтобы по итогам года сесть с женой (или одному, если не женат) за чашкой кофе и посмотреть, что сумма ваши активы составили 600 тысяч рублей ( откладывая 50 процентов от своей кровно заработанной сотки) и эти активы уже начали приносить вам дивиденды. Более того, эти активы сопоставимы с той суммой которая ушла непонятно куда (а уж оборачиваясь на прошедший год уверен, что именно так вы и скажете!)!
Этои процесс можно сравнить с занятием фитнесом.
Если придти в зал и потягать килограмовую гантельку, то результат может и будет, но вы скорее бросите, ибо в отсутствие видимых результатов вам просто надоест.А если будете выкладываться по полной… тогда и результат будет, а результат уже сам по себе будет мотивировать к дальнейшему росту.
Так что, друзья, ваши инвестиции должны быть сопоставимыми с вашими тратами на коротком промежутке времени хотя бы в один год, чтобы вы ощутили всю пользу инвестирования, и в вашей жизнь уже никогда не будет сожалений о непонятно куда ушедших финансовых ресурсах.
★5
115 комментариев
Мало? 
Жаднось губит.Вы в курсе? 
Серёга Ростовский, вы абсолютно правы!!! Если жадничать на инвестиции деньги ограничиваясь 10 процентами то это погубит 😁😁
avatar
Сергей Нагель, тут имеется ввиду и другая сторона. Жадничать на семью. Вот я наверно часть портфеля продам летом и на море сгоняем с Егоркой и мамкой. 
Серёга Ростовский, возьмите кредит, не продавайте инвестиции, и отдайте его из предназначенной на потребление части. Это не жадность.
avatar
Серёга Ростовский, а можно и все продать, и отправится в кругосветку )
avatar
Technotrade, не в коем случае. Это подушка безопасности. 
Серёга Ростовский, подушку безопасности запихнуть в инвестиции? Это отважно, главное не страдать при этом слабоумием, удачи.
avatar
Сергей Нагель, в целом соглашусь, нужно не только откладывать больше, но стараться заработать больше вне рынка, чтоб отложить больше. Пробуйте переучиться на более денежную профессию или развивайтесь в своей.
   Но это все должно быть по-любви и  без надрыва
avatar
Дед Панас, правильно. Хочу ферму раковую. Вообще чувствую моё. Австралийский красноклешневый. 
Серёга Ростовский, пробуй, твори, рости! Молодца!
avatar
Серёга Ростовский, братишка, молодец, успехов тебе. Делай что нравится и будет тебе счастье. В наше время так мало таких людей. Все ноют и обвиняют всех вокруг, не понимая, что только они сами творцы своего счастья.
   В нашей стране есть все условия для этого. Вообщем удачи. Ждем постов с резалтом
avatar
Дед Панас, все делают вид, что забывают начать с себя… реали таковы, что изменить себя требует огромных услий, а вот поучать других и ныть можно совнршенно без всяких усилий…
avatar
Сергей Нагель, надо сперва научиться, чтобы аж до печенок проперло. А вы предлагаете все и сразу… Не получится. Опять же нужно еще и менталитет себе менять. С одной стороны завести жабу, которая не даст кидать деньги на ветер, а с другой научиться зарабатывать в разы больше. Вот когда научишься инвестировать и будет что вкладывать — тогда совсем другое дело…
avatar
Аркадий, не так… это ставить телегу впереди лошади… или сказать себе-пойду в спортзал, когда стану Мистером Олимпия… инвестиции это навык, наработка этого навыка начинает менять мышление… кому то повезло, мышление сподвигло на приобретение навыка
avatar
смотри не надорвись
avatar
Сергеич, это очень туманно… много… мало
Что Вы понимаете под охренеть большой? Хотя бы в годовом доходе?
avatar
Лично я инвестировал 10%. Да, первые годы сумма была ничтожно мала. Но потом вдруг она стала существенной а потом просто охренеть какой большой. Это как-то само собой происходит. Действительно магия сложного процента
avatar
saradvokat, я начинал с 3 тысяч )) потом дошло до 70% где-то от доходов. И дальше как то незаметно съездил в отпуск чисто на дивиденды) вот тогда отдача в полной мере стала ощутима от портфеля
avatar
saradvokat, пересчитайте свое сегодняшнее состояние, если бы вы в первый год 50 процентов вложили, а каждый последующий-по 10+реинвесттция дивидеднов… думаю вы сами все увидите…
avatar
saradvokat, имхо, стоит учитывать, что начинающий инвестор еще и не очень много знает про рынок и фундаментальный анализ, поэтому поначалу откладывать 10% просто чтобы тренироваться — вполне норм. А потом, когда и знания подтянутся, и первые результаты будут видны — уже можно и бОльший процент. 
avatar
откладывая 50 процентов от своей кровно заработанной сотки

Пост на москвичей видимо рассчитан?) Большинство в стране зарабатывает дай бог тридцатку)
avatar
Friendly Deep Space, вам и пассивного дохода меньше надо)
avatar
Friendly Deep Space, зарплата мужа-на инвестиции, зарплата жены-на потребление. Один год… всего один год продержаться… результат будет волшебным.
avatar
Сергей Нагель, продержаться будет легче, если уехать на север, там в  магазинах только  хавка
avatar
Частично согласен с автором. Инвестировать это сложная работа, и делать это с маленьким депо нерационально.
avatar
Да мало. Хочется больше. Но финансы поют романсы. 
Я например пятый год откладываю по 10% и не жужу. Я наблюдаю за акциями. Мне это просто интересно. Если сравнивать с банковскими вкладами., то портфель вообще ракета. Радует глаз. Мамба на максимумах. 

А между делом я лудоману на срочном рынке самым дешёвым фьючерсом на акции ВТБ. (И между делом подсматриваю другим глазом на свой маленький как вы говорите портфель) Разрабатываю свою торговую систему. Потихоньку набираюсь опыта. 
Время не хватает.Вот это проблема. Щя вон малой проснётся(2 месяца отроду. Вот он-актив).
Короче волновой +свечной-это сила. 
Серёга Ростовский, дорогу осилит идущий… вы молодец!
avatar
Серёга Ростовский, детки это здорово, а деньги заработаем
avatar
Прежде всего, я считаю, нужно максимально улучшить условия и эффективность своего труда. Это повлечет больший доход в будущем, экономию времени и нервов.

Например, заменить свой старый телефон на нормальный, который не виснет.
Купить себе нормальное кресло, если вы работаете за столом.
Купить надежную экономичную машину, которая не ломается.
Купить бытовую технику, которая уменьшает ваши времязатраты — стиралка, посудомойка, мультиварка, робот пылесос.
Удобная качественная одежда.
Учебные курсы по новому ремеслу или инструменты для обретения новых навыков (например, сварочный аппарат).

С зарплаты в копилку откладывать не 10%, а все что не потратили. 

avatar
ЗеленыйЛук, это путь в некуда. Остаток ничтожно мал будет и ничего не принесет, кроме разочарования в силу своей ничтожтожности…
avatar
Сергей Нагель, путь в никуда — это работать всю жизнь за 20т.р. в месяц и откладывать 10% с зарплаты «на дивиденды».
Гораздо эффективнее за несколько лет дойти до зарплаты в 100т.р., и потом откладывать каждый месяц 90% этой зарплаты, потому что все что надо уже куплено, вы живете комфортной жизнью, и у вас отличная зарплата.
avatar
ЗеленыйЛук, про путь в никуда согласен на 100 проц
avatar
ЗеленыйЛук, кстати я так и поступил — откладываю 70-80% от доходов и вот капитал 9,4 млн руб., за 7,5 лет. 
Александр Шадрин, так пол года назад же или чуть больше был в 2 раза меньше в марте ) А вдруг опять так сложится )
avatar
ЗеленыйЛук, мозги ещё купить надо. 
Серёга Ростовский, это ге наличие или отсутствие ума… это поведенческая парадигма… рефлекс если так можно выразиться
avatar
Сергей Нагель, человек это набор рефлексов
Если Вас не устраивает 10 % от Вашего дохода — это значит, что Вам видимо надо зарабатывать больше....., но суть не в этом!

Суть в дисциплине, и правильном подходе к жизни вообще.

Эти деньги можно не только потратить, но и например пожертвовать бедным, слабым или попавшим в беду людям.

Запомните  Глупость- порождает Жадность, а жадность приводит неменуемо к бедности.

Откладывать 10% с любого дохода = это не глупость.....100%


avatar
Петр Юсов, я где то написал, что это глупость? Вроде нет, ибо это точно лучше, чем не откладывать ничего. Но психология говорит, что подавляющее большинство это дело бросит
avatar
Сергей Нагель,  смысл откладывания 10% немного в другом. Вот Евреи например откладывают всю жизнь 10% со всех своих любых доходов и тусуются друг с другом и с себе подобными ребятами, а когда один из них попадает в скверную ситуацию — он может обратиться за поддержкой.

Имея окружение в котором у каждого есть немного но стабильно и всегда — практически не реально упасть на дно. Сгорела у тебя квартира, а ребята скинулись каждый по чуть чуть и при этом не особо парясь и не думая вернешь ты эти деньги или нет, и когда вернешь.

Суть идеи иная просто....



avatar
Надо идти дальше.
Имея квартиру, купить другую в ипотеку, старую продать, бабло в инвестиции.
Конечно, надо трезво оценивать свои текущие возможности обслуживать ипотеку и иметь сценарии что делать при любом развитии событий.
avatar
Не 10% призывают откладывать, а от 10%.В идеале вас этот процесс должен переть и мотивировать все больше и больше. Ну и конечно чтобы процесс многократно ускорить нужен первоначальный капитал. Что это может быть у обычного человека, который вдруг решил начать процесс богатсва? Дача, машина, гараж, разбить свинью-копилку, продать раритетные монеты. Богу богатства нужна жертва от вас и маленький подвиг.
Алексей Горошков, тут другая проблема может получиться.Как держать баланс, чтобы не ходить в последних драных труселях с лимоном зелени на счетах?
avatar
Согласен. Но если у большинства не хватает <???> откладывать по 10% в месяц — откуда возьмётся <???> чтобы откладывать по 50%?
avatar
MadQuant, это самообман. Можете в моем блоге найти, или почитать Кийосаки. Если вас уволят, вы с удивлением узнаете что и без 100 процентов дохода вы сумеете выкрутиться
avatar
Сергей Нагель, выкрутиться-то вы сможете, но зачем? Это тупо вопрос максимизации полезности. Скажем, давайте вы мне ежемесячно будете переводить 10% своей зарплаты. Я вам в будущем, может, что-то хорошее за это сделаю. Для вас, полагаю, это будет ненапряжно, найдете, где выкрутиться. Согласны?
avatar
Сергей Нагель, Что вы подразумеваете под «выкрутиться» — не умереть с голоду? Вопрос скорее в изначальном уровне. Точно так же как вопрос в том, какие суммы вообще стоит инвестировать. Если говорить о самостоятельном управлении. С моей точки зрения при суммах около 5000 руб в месяц проще рассматривать депозит. И тут вопрос не в инвестициях, а в формировании некоторой «подушки безопасности».
А усилия направить либо на увеличение доходов, либо на снижение расходов (если это возможно).
avatar
Подтверждаю.
Откладываю 80%+ от дохода, результат виден.
avatar
krolix, мододца!!!
avatar
Ну тут двояко конечно. С другой стороны я могу спокойно отложить 10 процентов, зная что это не повредит моему потреблению, и поэтому я это точно буду делать.
avatar
Vatokat, если заботиться о том, что повредит потреблению то да. А можно цель поставить и идти к ней. Экономить, покупать хорошие вещи и товары, но впрок и на распродажах вне сезона и т.д........

   Слыхали выражение? СЭКОНОМИТЬ, ЗНАЧИТ ЗАРАБОТАТЬ?
avatar
Дед Панас, 
Это понятно, что чем больше тем лучше. Тут скорее про контекст скуки от откладывания малых сумм. Эту скуку можно нивелировать обычным здравым смыслом по типу «10% мне погоды не сделают, можно и отложить». Но при этом если человек может откладывать экстремально много от дохода, это прекрасно)
avatar
Vatokat, у меня есть пример я и мой брат. Я смог откладывать больше и быстрее, чем мой брат, работали за одну зарплату одинаковую. 
    Вернее так, у него вообще не удавалось этого делать))).

    А причины в складе характера)).

В детстве помню нам напрмер родители дали конфет там сладостей и разделили пополам.
   У нас были свои ящики в шкафу для личных вещей.
  Я съем конфетку, а остальное отложу.
   А брат съедал их все влет сразу не откладывая в ящик)).

    На каникулах родители нам давали задание на листочке писали.

   Мы делили эти задания и выполняли. Ну там уборка квартиры и прочие по дому вещи.


   Так вот, брат сделал за себя и потом я его нанимал на сэкономленные конфеты)). И у меня еще оставалось. Как то так.

    И во взрослой жизни все так же продолжилось. 
Вот вам пример почему кто то может отложить и инвестировать, а кто то нет.
   Все дело в складе характера 
avatar
Дед Панас, 
Да, характер самое важное. И тут даже если человек не откладывает это пол беды. Есть кто вообще кладет зарплату на кредитку пол жизни)
avatar
Дед Панас, это навык, который можно приобрести и развить… пример с фитнесом очень точно это иллюстрирует, по достижении первых значимых результатов система становится саморазвивающейся и приносить удовооьствие от процесса…
avatar
Сергей Нагель, брату уже 41 год)). Я с ним разговаривал и учил. Он отмахивается. Не может он этого делать
avatar
Дед Панас, имеющий уши да услышит… но большинство слкшают, а не слыша…
avatar
Сергей Нагель, нет, прежде всего это желание, если его нет, то и слушать вас никто не будет))
avatar
Дед Панас, вспомните, как появились желания в детстве… вы читали, начинали мечтать, хотеть… менеджеры по продажам знают, что общаясь с клиентом можно побудить в нем желание… в любом случае-вы пытались, все остальное-его выбор
avatar
Сергей Нагель, фиолетово все взрослые, я даже детей не заставляю так жить. 

Нет я озвучил свои рекомендации, а далее их выбор))
avatar
Дед Панас, точно
avatar
Vatokat, прекращайте уже откладывать экстремально много от дохода, вон как всё подорожало, уже и купить нечего, всё дорого.
avatar
Откладываю по 50-60%. Всё равно мало.
avatar
Откладываю по 50-60%. Всё равно мало.

felidae, переходите на 95% )))
avatar
о 10% на пенсию давно написано у Ричарда Талера, Поведенческая.
И тут задумка простая: искусственное ограничение расходов сегодня, дисциплина.
И дольше там искать нечего

Много-мало каждый решает для себя сколько. Главное равномерно.Если вы будете закидывать неравномерными суммами, то есть большая вероятность, что разместите средства на хае рынка, а на лой рынка не останется средств.Вы изначально заложите перекос в портфель.

Вы не знаете где хай, а где лой на рынке, поэтому равномерно.

Лично я в эту равномерность внёс свой сдвиг в мат.ожидание.Я покупаю на падающих месячных свечках. 

павел петрович попов, вообще на хаях инвестировать это глупость. Нужно откаты ждать, имхо. Хоть раз в год они бывают
avatar

Дед Панас, вообще на хаях инвестировать это глупость. Нужно откаты ждать, имхо. Хоть раз в год они бывают

 

Хай или не хай, лой или не лой- я, лично, не могу сказать. Спустя время-да, могу. Ах, вот тут нужно было покупать, а вот тут продавать.

Поэтому время.

павел петрович попов, адски плюсую!!! Что вчера было хаем, завтра может стать дном, а уровень который был дном-стать хаем!
avatar
павел петрович попов, если ты выложишься на старте, а потом перейдешь к равномерному бегу, ты уйдешь значительно дальше чем тот, кто будет бежать равномерно
avatar
смысл 10% не в том, чтобы скопить богатство, а в том чтобы привыкнуть к откладыванию и на основе положительного опыта откладывать больше со временем
avatar
 В любой деятельности есть профнепригодные «деятели».
Если нет понимания, за что тебе заплатят на бирже, то скорее всего заплатите Вы за собственную глупость.
К чему это я?
Самые маленькие, но регулярные выплаты на бирже за терпение и высокий болевой порог. Вы условный спаринг партнер  JP,GS и подобных ребят. Если они устанут быстрее, чем Вас вынесут — Вы в профите. Посему, понимая, за что платят, столько и надо держать. Согласны на сложение своего капитала в 4 раза в моменте — можно и все свободные деньги отнести на биржу и увидеть результат, ВОЗМОЖНО, через неделю. Возможно даже в плюс))).
Если потеря ноль целых хрен десятых прибыли высаживает на неделю с запоем — вообще не чего делать на бирже.
А уж если есть вышеописанное терпение, вопрос результата — вопрос времени. Ну и мозгов (своих, чужие как правило ведут на лосиную ферму к Коле Маржову).
avatar
имхо
1 инвестирует гражданин россии
с каждого рубля инвестиций он заплатит НДФЛ
в соцстрах и пенсионный фонд, т.е примерно 40%

2 инвестирует гражданин сша
с каждого бакса он платит инвестиций он платит 0% налогов… у него типа пенсионный план...

т.е изначально не выгодно инвестировать россиянам… т.е каждый рубль инвестиций — это изначально просадка в -40%

или иначе… каждый инвестирующий россиянин покупая акцию платит за нее 140% цены… а уж за сколько лет отбивается это 40% ...
avatar
ves2010, а сколько налога сняли в сша с зарплаты ? 

  Приведите пример? В России и сша полностью.

Чтоб легче считать допустим начислили 1000$


Сколько чистыми останется у работника из сша и РФ?
avatar
ves2010, есть ИИС — вернет НДФЛ хотя бы
ves2010, не вопрос… давайте другую аналогию-вы идете в магазин и покупаете колбасу на 40% дороже, чем на ценнике… потому что идя тратить з.п. вы уже эти 40 проц отдали государству… т.е. цена колбасы для вас-140% от цены…
avatar
Сергей Нагель, ну как бы я не беру колбасу на долгосрок и не обзываю это инвестициями...
и кстати… ты привел пример с колбасой… для чего? что то изменилось?
я просто подчеркиваю что инвестиции в россии весьма дороги по деньгам изначально… и многое что верно для сша крайне опасно и неправильно в россии
мораль в том, что если получаешь зарплату — инвестиции напрасная трата средств
а вот если у тя бизнес и ты платишь всего 15% тогда да… можно подумать об инвестициях

и глянь результаты арсагеры… у них альфа 2%  в год… чтоб отбить 40% минуса надо 20 лет
avatar
ves2010, что бы ты ни покупал с зарплаты, государство уже взяло свои 40 процентов, а вот с продавуа колбасы возьмет еще столько же (ндс и налог на прибыль)… инвестиции частично компенсируют эти затраты
avatar
Сергей Нагель, у меня как бы зарплата 10000 руб в месяц
я ж не дурачек

еще раз повторю… чтоб отбить -40% на старте… за счет альфы инвесторам надо 20 лет… ну просто нельзя инвестировать с зарплаты в россии
avatar
ves2010, кстати, зарплата это, то что ты получаешь на руки… все эти разговоры про 40 процентов от лукавого-их платит твой работодатель за то, чтобы иметь право тебя нанять… даже ндфл и собственно з.п. оплачиваются разными платежками, про соцстрахи вообще молчу
avatar
стараюсь инвестировать 100% зарплаты
avatar
Биотехнолог, мододца! это окупится…
avatar
Биотехнолог, аналогично))
avatar
Дед Панас, есть стимул зарабатывать на спекуляциях, а то ноги протяняешь)
avatar
Биотехнолог, ну я уже слава Богу прошел этот этап…
avatar
Биотехнолог, на что живёте?
avatar
Bablos, спекуляции)
avatar
Биотехнолог, а живёте на что? 
avatar
Бил Денбро, спекуляции)
avatar
Почему именно 10%! Потому что опытным путем доказано, что если отказаться от 10%. то это ни коим образом не влияет на качество жизни.
Возможно это мало, но тут надо обратить внимание на доходы. Скорее следует подумать и поработать над ними.
И помните жизнь она сегодня и сейчас, и когда через много лет у вас будет много денег, то у вас многие интересы и удовольствия изменятся. Да и тратить с удовольствием вы уже разучитесь.
Это к я тому, что не нужно жить ради накопления денег, даже если вы их обзовете красивым словом «инвестиции».
avatar

Начинать надо с 10%, потому что это не сильно ударит по доходам, и не вызовет отторжения, но по мере увеличения ЗП, и откладывать надо более в процентах.

Простой пример:

ЗП 30 т.р. — откладываем 10%, остается 27

ЗП 50 т.р. — откладываем 15%, остается 42,5

ЗП 100 т.р. — откладываем 30%, остается 70

ЗП 500 т.р. — откладываем 50%, остается 250

p.s. градацию можно установить индивидуальную, но смысл в том, начинать надо с малой суммы, чтобы не ущемлять себя сильно, а по мере увеличения дохода, увеличивая процент и откладываем больше, и доход все равно увеличивается, то есть ментально пока вы не привыкли к большему доходу вы себя не ущемляете, и на уровне подсознания это работает.

Это 100% работает, я сейчас откладываю 50%, и не чувствую что себя чем то ущемляю, т.к. не привык жить на 100% дохода в том размере который есть.

avatar
Cucumber81, начинать вообще надо, с малой, с большой не важно… главное начать
avatar

 Если вы начнете сразу много откладывать, то скорей всего вам придется себя в чем то сильно ограничивать и с вероятностью 99%, вы это бросите.

Если вы начнете с малой суммы и не будете ее повышать, то действительно как писал автор, вы не увидите существенных накоплений и тоже бросите.

avatar
Cucumber81, проведу на смарт лабе опрос на эту тему…
avatar
Автор в каком-то своём мире живёт. Жила была семья, бюджет у них схлопывался при доходах в 100к (цифра из текста), и тут автор предлагает просто порезать затратную часть на 50%, ну а чё, все ж в РФ жируют сейчас. Шикарно) Вот бы такого управленца в какую-то госкомпанию поставить)
avatar
Bavarec, в госкомпании ФОТ урезал бы ровно на 50%-кому, а ТОПам на 70% не нравится-идите в народное хозяйство, там себя попробуйте. 100процентов-поныли бы и никуда не дернулись бы. Ситуация аналогична.
avatar
Это вопрос не количества, а дисциплины. Размер суммы, по сути, не играет роли.
avatar
Пример с гантелями… вы можете сколь угодно долго и дисциплинированно заниматься с килограмовыми, результат будет, но не скоро и не такой, как если бы вы тренировались выкладываясь по полной…
avatar
Сергей Нагель, сравнение абсолютно некорректно. Пытаетесь сравнивать бесконечный по сути ресурс с конечным.
avatar
UnSigned, первоначальная физическая кондиция это тоже конечный ресурс… им можно на 10%распорчдиться… можно на 100%… результат будет разным… и напрячьсч нужно по разному.
avatar
Здесь выбор зависит от напряга. Одному хочется тратить, ему 50% обломно отложить, а 10% нормально, для успокоения души и чтобы хоть что то сохранить. Мне денег хватает, я половину откладываю. А вот английский я за 15 лет по фильмам и сериалам выучил, а все интенсивные подходы провалились, потому что не нужно мне было СТОЛЬКО английского. Так что на аргумент «чё ты там коптишь по 10%, давай по 50!» есть контраргумент «нафига я буду год на ползарплаты суп из семи залуп хлебать».

И вообще если у вас скапливаются деньги, значит вы работаете больше, чем вам необходимо.
avatar
В спорте тоже результат от напряга зависти… но большинство бросает именно по причине отсутствия значимого результата на определенном отрезке времени…
avatar
Бросают потому что не очень то и хотели изначально. Целей не было, осознания необходимости. Наслушались извне, потыркались, бросили. Разбираться, подбирать под себя программу, не захотели. С инвестициями то же самое. На дистанции без целей, осознания полезности и кайфа никуда не уехать.
Об этом и я писал.
А автор как раз тем кто начитался/наслушался, но не понял и не проникся, просто предлагает год пожить поперек себя с надеждой, что до них дойдет и они пропрутся. Можно хотеть (и делать), а можно хотеть «хотеть». В втором случае с делами обычно не очень.
avatar
Примерно так… если не начать то не пойиешь в чем кайф, а кайф от результата заставляет к новым вершинам идти
avatar
не каждая жена на это согласится, если один то да, идея неплохая
avatar
Это взгляд однобокий. Из расчета что лишив себя текущих потребностей вырвешься в ПОБЕДИТЕЛИ.

Есть вторая сторона. 
Уже есть большое ДЕПО, заработанное и собранное и ты влазишь в РЫНОК и там сливаешь.

Таких вариантов большинство 95-98%

Сливают «ГУРУ» и УК взяв деньги в ДУ.
Сливают сами так как они на этом рынке не имеют опыта и деньги заработаны не в РЫНКЕ.

А байки про доступное инвестирование, будете потом ЖЕНЕ на ночь рассказывать.

А она пересчитает слитые деньги
В поездки к морю, стоимость шуб, стоимость машин или еще круче собственного жилья.

Владимир Белашов, печаль если рядом женщина, оценивающая твой опыт в некупленных шубах и несовершеных поездках на море
avatar
Сергей Нагель, Все определяется опытом прожитой жизни. А поведение женщины чаще определяется социумом и окружающими женщинами.
Кто что получил в этой жизни.
А полученный опыт он окружающими очень слабо может оценен.
Или объясните своей женщине, почему она должна потерпеть и почему женщины у 3% владеющими капиталом в России живут иначе.

Сергей Нагель, лудомания (а сливают в таком объеме именно лудоманы) — это болезнь. Опыт неудач не вызывает излечения.
Просто инвестировать надо так, чтобы точно не проиграть рынку. То есть пассивно.
avatar
А если взглянуть на это дело под другим углом — расширить инвестиционный горизонт на период активности ваших детей (которые унаследуют инвесткапитал)? Тогда и 10% не надорвут ваши силы, вам не придется вырывать необходимое у семьи. А результат будет, но нескоро, важнее то, что можно сформировать привычку к инвестированию у детей, что я,  например, и делаю, открыв дочери ИИС и положив туда 50 тыс. Результат это не только ощутимая отдача от портфеля в течение нескольких лет, но и изменение финансового поведения семьи (только без фанатизма в стиле скупого рыцаря)
avatar

Если инвестиции — основная цель, можно хоть 100% откладывать, результат еще быстрее будет, а для начинающих, отрабатывать привычку — можно и с 10%.

Для начала выработать именно привычку, научиться инвестировать, определять свою стратегию, а потом можно и увеличивать долю

avatar
Автор считает, что инвестирование 10% дохода — это мало. Но мало не потому, что мало, а потому что «скучно», и предлагает увеличить сумму инвестирования до 50% доходов.

Ну, год-другой так можно перекрутиться. Хотя капитал до заметной величины, это не поднимет. Для принятия такого решения на более длительную перспективу, надо понимать, что инвестирование 50% дохода (от заявленной «сотки» руб. в мес.) лишает семью значительных положительных эффектов в текущей жизни. 

Отказаться от «всего» ради инвестиций — это трудный выбор. У меня одна знакомая три года так жила — ходила на работу пешком, еду и способ ее приготовления выбирала по стоимости, сыну на ДР дарила футболки за 300р и т.п. За три года купила квартиру не в ипотеку, а потом плюнула на такую жизнь, потому что чуть до нервного срыва не доэкономилась.

А если через три-пять лет такой жизни, Ваш портфель потеряет 30% стоимости из-за неудачных спекуляций или коррекции рынков, то пережить такой удар будет вдвойне трудней. От мысли: «Лучше бы я Тойоту в кредит купил, уже расплатился бы», будет не легко отделаться. И вряд ли такой «инвестор» продолжит инвестиции. :)

Выбор доли сбережения доходов, это не про математику. Это больше про психологию.
Накопленный (международный) опыт подсказывает, то сбережение 15-20% доходов достаточно. Сбережение менее 15% (но не менее 10%) может оказаться достаточным, если начать в юности и продолжать до выхода на пенсию. Инвестирование менее 10%, как правило, не достаточно. Инвестирование более 20%, как правило, нецелесообразно.
avatar
Голодранец, Поддерживаю.
Пришел к 20 процентам через год после начала инвестирования.
Вначале была чуть посложнее формула — 20% от минимума месячных расходов +50% от превышения (привет Бодо Шеферу).
Но со временем пришло понимание, что удовлетворение от повышениея отложенной суммы не компенсирует ощущения, что у тебя остается денег только  минимальные расходы без каких либо хотелок.
Поэтому решил что 20 — золотая середина
avatar
 В контексте «скучно».
Когда, кто-то из представителей Банка России, представляя Государственный Пенсионный Продукт, сказал, что главным  его преимуществом является невозможность воспользоваться деньгами до наступления пенсионного возраста, его на СЛ на смех подняли и какашками закидали. 
А он говорил примерно о том же, о чем сказал автор топика — среднестатистический гражданин не в состоянии десятилетиями следовать необязательному пенсионному плану. В чем я мнение представителя Банка России горячо поддерживаю.
avatar
Данный вопрос индивидуален. И откладываемая сумма в процентах будет зависеть от различных факторов от финансовых возможностей до психологического комфорта. Мой метод таков: из доходов часть денег уходит на обязательные ежемесячные потребности семьи, оставшаяся сумма делится на два — одна доля на инвестиции, вторая на возможные непредвиденные расходы и запланированные покупки не относящиеся к ежемесячным расходам. В выборе суммы откладываемой на инвестиции важную роль играет соблюдения комфорта или точнее эмоциональной независимости от откладываемой суммы.
avatar

теги блога Сергей Нагель

....все тэги



UPDONW