Предлагают в управление огромную сумму. Стоит ли брать и как всё обстряпать?

Если че скажешь, что папа заболел.

Продать квартиру, застраховать жизнь и можно спокойно брать. Че там, 15 годовых?  Фигня вопрос!

«У меня стиль торговли — это разовый вход на всё и короткий стоп, а это 8 000 контрактов» звучит как «на 13 красное!)))А в целом, возникает вопрос, об условиях возврата денег. Всё таки крыть позиции по рынку, лишь бы скорее вернуть деньги по запросу инвестора это…

Откажись…

откажись

проще взять такие бабки и исчезнуть заграницей. просто так 60 лямов дать в ДУ, дающий что идиот, где его гарантии что бы не сольешь, он что твою семью в рабство возьмет?

Зачем Вам это?

Я, когда риэлтером был, тоже предлагали большую сумму в управление. Братки, но не знакомые, а левые. Отказался. Нафиг-нафиг связываться.

Коллеги, у меня большой опыт управления… И знаете, что я на это скажу? 

))) судя по посту нифига вы не торгуете с 92 года, в фантазиях если только 

у сергея титенко спроси он как раз такими суммами торгует

если вам хватает своих…
не пойму, разве отменили охоту, рыбалку, горнолыжку, дайвинг и пр???
от вас ушла жена и бросили дети???
в конце концов у вас что, телевизор сломался???
нафига этот экстрим с друзьями???

Дай инвестору почитать твой опус. Если он умный, то сам откажется))

 Я говорю, что пол года отдыхал и только месяц как с маленьким депозитом вхожу снова в рынок. Интересно, чтобы это могло означать?)))

Если пребложение вводит в шок, то зачем?, должна быть зона комфорта

*предложение

60 млн. руб. — это разве «огромная сумма»?) Я уж думал сейчас про пару миллиардов речь зайдет, а тут меньше ляма баков.

Я делал спокойно 80%-110% в месяц

Тогда зачем вам 60 млн. руб.? Человеку нужно 15% годовых, то есть вы со своими 30% прибыли с этого поимеете 7%, 4.2 ляма. Если «спокойно» делается 100% в месяц — лучше взять лишнюю 1 тысячу рублей (!!!) своих, и через год у вас со «спокойными» 100% в месяц будет аккуратом лишние 4+ ляма прибыли)))
А вообще больше похоже на тупую рекламу ДУ, если честно.

Во-первых, тактика, приемлимая на малых суммах на суммах на порядок больше может и не сработать. А во-вторых, есть поговорка «хочешь потерять друга, одолжи ему денег» применима и тут. Ну и в-третьих, зачем тебе это, если и так себе зарабатываешь?

ВОЗЬМИ ПОДЕРЖИ И ОТДАЙ
ЗАРАБОТАЕШЬ 0%
ЧИСТО СИМВОЛИЧЕСКИ УДЕРЖИ КОМИССИЮ НА ПРОПИТАНИЕ

Толстовато))

3.3. Короткие сообщения с прогнозом или сделкой
Записи с краткосрочными торговыми рекомендациями, которые не включают серьезного содержательного обоснования своей позиции, необходимо помещать в отдельный блог торговые сигналы.

 стиль торговли — это разовый вход на всё и короткий стоп, а это 8 000 контрактов, что на мой взгляд будет вызывать проскальзывание.

Брокера любят таких клиентов  )) 

Кредит в банке на 5 млн, 100% за месяц. Возврат банку 5050000 рублей.
Профит 4950000. Зачем связываться с чужими деньгами?
А если уж хочется, то пусть счет откроет сам, вам логины, пароли и ключи и вперед. Ни каких к вам вопрос от государства не будет. 

сомневаюсь, что автор торгует длительное время и делает такие прибыли. иначе бы не задавал подобные вопросы вообще. я понимаю, новичку предлагают после его успешной(повезло) торговли в течение месяца в ду деньги. А тут человек с многолетним стажем торговли и такие вопросы задаёт.
Ну возьмите эти 60 млн, нам то что. Потом расскажите, что из этого вышло

сольешь все. не раз испытано

нет… депозит нужно увеличивать постепенно… возьмите лям для начала и посмотрите как будут складываться отношения с инвестором. потом можно увеличитьь

Я делал спокойно 80%-110% в месяц

Ох уж эти сказочки, ох уж эти сказочники… Если «делать спокойно 100% в месяц», то при старте в 10 тысяч к концу года будет 10х2^12=41 млн.

Вряд ли ты сможешь работать суммой которая сильно превышает ту, к которой привык. Емкость есть у стратегий. Твоя (насколько я представляю) максимум 200-300т. Размажет тебя.
Ну и 15% на капитал (на капитал, а не на херню не значимую) это много на самом деле. Это в районе 3 ключевых ставок на минуточку.

Вот это стёб 

Я делал спокойно 80%-110% в месяц

80% в месяц это за год увеличение суммы порядка в 1150 раз, а за три года в 1,5 МИЛЛИАРДА раз 

жадина твой знакомый, пущай еще потопчется ))

И доллары то не больно то и выгодная идея. Дай емусовет Держи лонг Рубля не смотря ни на что. За совет возьми на пропитание продуктами.

Утка какая то, типа какой то толстосум хочет получить 15 проц с риском 50 просадки

Ваш «директор» просто хочет Вас нахлобучить… Раза в 2-3 по доходности + макс риски на Вас. Плюс практически задаром нанять Вас управлять его финансами :) Здраво подумайте над его позицией и над своей… У него есть свободный финресурс, к-рым он сам заниматься не готов и к-рый он по нынешним временам задолбается куда-либо размещать выше чем ставка депозита/офз = 4.5%.   А с Вашей стороны — если есть тяга поиграть на 'чужие' средства - так их можно самостоятельно поискать пониже, чем под 15% годовых, в нужных Вам объемах, сроках и без головной боли от хозяина средств :). Включите здравый смысл.

Коллеги, стоит ли взять в оборот 60 млн. руб. для торговли на срочном рынке фьючерсом нефти сорта Brent?

нет

Если уж и торговать такими деньгами, то только акциями, и то, только в лонг и без плечей у надежного брокера ( Сбер, ВТБ). В случае чего, клиент хотя бы диведенды получит! Но на срочку, кидать такие деньги, так себе затея…

Не думал что проскальзывание может быть нерешаемой проблемой для тех кто на рынке 30 лет

1. Если человек не знает что это такое (а на 99% так оно и есть), то мозг будет выносить не только из-за просадок, но и из-за «недостаточной прибыли». Проверено не 1 раз. (Крайний раз в этом году).
2. Юридически нормально никак не оформить. Расписка — это долг, это не ДУ. А ДУ у нас физикам нельзя иметь.
3. Сумма не просто некомфортная, а запредельная. 
4. Вы писали ранее как иногда передерживаете позы. Для малых сумм — это можно пережить, а для больших? (Помнится Андрей Степанов у Герчика говорил об этом — есть видео на ютубе).

Итого видится так:
можно попробовать предложить, если
— ни давать никаких гарантий и сказать, что можно потерять всё;
— не подписывать никаких обязательств;
— вся сумма будет не более х5 от вашего привычного торгового объёма;
— но начинать 1-й месяц надо х1-х2 от вашего торгового объёма.
Иначе — это проблемы на будущее и не только в торговле... 

Да с такими рисками 15 проц можно сделать с 99 проц вероятностью, риск реворд никто не отменял

Крутой стеб

Как это:

Я делал спокойно 80%-110% в месяц

Согласуется с этим:

с маленьким депозитом вхожу снова в рынок

Я так понимаю при 100% в месяц для достижения 15% за год достаточно три месяца торговать лишь 5% от этой суммы. А если все в ОФЗ положить под 5% на год, то чтобы добить оставшееся двух месяцев торговли нефти будет достаточно) 

Странно, что ты с таким опытом задаешь такие вопросы )
Но возьмем один из аспектов — на депозите для них тухло, а что будет, если вдруг откуда ни возьмись будет не прибыль, а убыток с такой суммы даже 5%? Цементный тазик и водные процедуры?

«Я делал спокойно 80%-110% в месяц»
С 6 миллионов за 2 месяца спокойно сделать ему 15% годовых с 60 и вуаля))
Дальше спокойно зарабатывать себе. Можно даже будет просто всю сумму в банк под 4% положить. 2 400 000 получите, тоже не плохо.

Брат бери конечно,  мартингейл, усреднение, эмоции, эйфория, паника, все будет брат, потом сможешь книжку написать, типа импотенция за год )

Чувствуется нет у человека опыта. Бери не ссы. Сольешь. Когда у человека есть опыт то он тут точно совета не спрашивает.

Как сказал одну мудрость в интервью Михалков, которую ему поведал то ли отец, а то ли мать в юношеские года. До словно не помню, но примерно так: если что-то очень «вкусное» предлагают, подумайте, сколько человек из Вашего окружения, не отказалось бы от такого  предложения.
И если насчитывается  больше пяти, то я отказываюсь от такого предложения.
Что бы мы здесь Вам не советовали, это все будут слова из области  «теоретических знаний», поскольку думаю никто здесь не управлял и не управляет такими суммами. Но возможно это будут несколько человек, которым нет резона  светиться, да и деньги любят тишину.

Поэтому решения на свой страх и риск принимать только Вам и отвечать за эти решения только Вам.
Все мои советы в этом плане базируются только на «теоретических знаниях», где из «практики» только наблюдение  со стороны, типа взлеты, падения, прибыль, алчность, последствия.
Единственно на что имею моральное право дать совет, так это  то,  что про стратегию «пуляния катлетами» предается  напрочь забыть.

Только консервативный подход. 9млн.р в год это только Вашему инвестору, а про свой интерес Вы не забыли? Сколько бы не обозначили своего интереса, это все приплюсовывается к тем 15%. И учитывая и Ваш %, это уже будет не 15% годовых. Например: если совокупный % это 20 годовых, то Вы должны делать 1млн.р в месяц. Где 750тыс.р в месяц инвесторские, 250тыс.р в месяц Ваши. И это по скромным подсчетам, я же теоретик.

Может вас не устроят 5% от депо, а это ведь все ложиться грузом ответственности. Больше хотите, больше рискуете. Только вот если это свои, то риск лишь в потерянном времени, потраченном на накопление этой суммы, возможно стресс и «побочка». То потеряв «чужие» это двойной негатив, с более непредсказуемыми последствиями.

А договор в таких случая, думаю что должен быть обязательным.
Просто «по рукам» не про катит, ведь условия инвестор  может изменять в любой момент и вы ничего не докажите, ведь клиент всегда  прав.

По поводу стратегии. Если она не проходила «стресс-тест», хотя бы на демонстрационном счете, то применять ее на такой сумме и по такому же принципу нельзя. Пропорции в пунктах и объемах диаметрально уменьшаются в разы. На подстраховке всегда должна быть дежурная стратегия «хеджирования», на случай «форс-мажерных» обстоятельств, по типу WTI  не путать с «отрицательным локом».

Еще очень не мало важный момент, как мы знаем, нет у брокеров «защиты от отрицательного баланса». И это добавляет риски в Вашу корзину, тоесть стратегия должна учитывать и этот момент.
Глобальные потрясения на рынках для такой сумы, это не только хорошо, но и плохо, если попасть на обвал или «падающий нож», где стопы не гарант их своевременного исполнения, они исполнятся, но далеко, а  не там, где они были. Если что-то подсказывает что назревает гиперволотильность, работайте без плеча вовсе.

Контроль объемов фьючерсных и опционных игроков, вот что должно Вас волновать, а не то что рассказывают  «говорящие головы», статистика, отчеты компаний итд.
Дивиденды в «новое время» стали использоваться как «ловушки», это тоже надо держать в уме. Инвестору говорить все как есть, не скрывая «грусных  мелочей», многие из них «психологи», читают все по взгляду, иначе бы они не смогли бы  сделать такие деньги.

Инвестор должен принять на себя часть рисков, хочет он этого или нет, а иначе это игра в одни ворота, где трейдер по сути становится «крепостной». Трейдер без стимула-это камикадзе. Надеюсь инвестор, это понимает.

Наверное хватит писать, ведь многие и так скажут что это «вода».
Иногда «теоретики» могут знать то, к чему не смогли прийти «практики», возможно времени на это не было, ну или ума не хватило. Просто советы самому себе, мои фантазии и домыслы, авось пригодятся.

Раз давно опыт своих денег есть — многие ошибки уже встретили, видится самой большой рыночной опасностью — концентрация риска

брать сумму в несколько раз большую сразу — странно, проще поделить на части сопоставимо с собственными средствами и медленно наращивать объём в управлении постоянно отслеживая своё психическое состояние, самые большие потери — от активности, самые большие прибыли — от ожидания

Давай разделим, 30 мне 30 тебе, и не страшно будет :))))

Главное оговорить макс просадку, чтоб с паяльником никто не бегал за вами потом.

фигасе сколько комментов
вот сам прикинь… ты в рынке с 92го и у тя нет своих хотяб 100-200 мио? чем ты тут ваще занимался? ах да… делал по 100% в месяц...

и это пойми что 60 мио это почти 1 лям баксов… а билет в мексику — которая не выдает стоит гораздо дешевле…

ну реально похоже на стёб, но дам пару советов. :)
1) оговорить %% (или сумму) просадки, за которую вы не отвечаете (риск инвестора) в среднем это 20%. 
2) вознаграждение в %% — инвестор/управляющий и сроки: раз в месяц/раз в полгода/разв год.
3) просчитать (с калькулятором и на бумажке) сколько надо делать в + в месяц, исходя из желаемых 15% годовых, и просчитать максимальную просадку, допустимую на эту сумму, с учетом оговоренной просадки. (РМ и ММ по умному).
как-то так... 

если это не стеб, лучше откажись

А, если зарабатывать будешь, могут и телохранителя поставить, чтоб не убежал. 

срочно бери, поржем тут все вместе через годик )))

У меня стиль торговли — это разовый вход на всё и короткий стоп 
порвут жопу депо твоего директора 

у меня на 1 инструмент ДВА хеджа, я и то иногда плохo сплю…

Рубь обесценился на процентов 20% за год. Так что какой фортс, всё в доллары и для надежности в еврооблигации с риском по вкусу гос или корпораты. Есть шанс 25% годовых сделать :)

Короткие стопы это для позиций не превышающих 0,1 — 0,2% от дневного оборота по бумаге, в противном случае стоп должен быть сопоставим с дневной волатильностью.
Ну и стоит посоветоваться с теми, кто брал в ДУ для торговли нефтью WTI совсем недавно и входил с коротким стопом в районе 0 долларов.

Комменты не читал. Работал с такой суммо в качестве идейного вдохновителя и рисковика. Если будете торговать нефть, однозначно вам в Чикаго. И никаких IB. Открыться в приличном месте.

Ну разве это огромная сумма.

Где кот с лампой?)

странный директор, как его еще не уволили ) физ лицу крупную сумму денег , 

Человек который может гарантированно делать 15% доходности в год и более через фиксированный промежуток времени купит всю планету)

Вариант один.
Ты даже если и пи… дишь, то над нами прикалываешься))))
Или просто прикалываешься, но при этом всё ровно пи… дишь))

Для торговли брент на мосбирже нет никакой разницы 10 конкрактов или 10000
Ну если только не на вечерке поикраям спреда стоять и 7 руб с шага цены собирать))
Это раз.
Более сложный вопрос, как юридически корректно оформить это ДУ.
Ну как минимум нотариалтную доверенность на право распоряжаться счетом клиента от его имени и за его счет я бы точно получил бы...
А то риски взыскания ущерба сущесвуют.

Добавил сей опус в избранное  — только из-за некоторых весьма неглупых комментов…

Торговать можно только без плеча это примерно на 1/10 от суммы, а ещё лучше на опционах, если знаешь как. Но я не советую, головняк ещё тот!

Стоит мне взять 60лямов в управления когда торгует малыми суммами спросил он у биржевой толпы… и толпа во истину сказала да👍 С 90 на бирже мм… да с таким подходом только сочувствие человеку который решил одолжить вам свои деньги поверив каким то вашим словам в прошлом, Вы что не знаете что торговать надо постепенно а не с разу на 60лямов открывать позицию да еще и во фючерсах рискуя всем капиталом! Или что с ходу такой денежный объем и просадки риск психология химия совсем другая, скорее всего вы сами не умеете управлять капиталом! и даже не читали про это, либо это просто ваша выдумка фантазии! Посмотреть как и кто тут отреагирует и с каким капиталом сидят начнут раздавать советы! У нас что сегодня день смеха🔥🔥🔥 60ля под 15%г Вам! Низачьто!😅

Надо просто научиться говорить «Нет».
Даже группа такая была музыкальная в 1986 году — «Вежливый отказ».

Вспоминай минус 37 и подумай, сколько поколений твоих внуков будут возвращать долги, если ты влетишь с 60 мультами по такой цене.

Спросите у инвестора, устроит ли его, если вы будете торговать как Баффет, у которого недавно было 50 ярдов убытка.Вообще рынки это непредсказуемо в глобальном плане, черные лебеди прилетают очень редко, хотя никто не знает когда.

вас размажет морально и психологически, тем более, главное слово(нужно)такими обьемами одно движение не в вашу сторону и досвидули, и начнется, а давай туда сюда, попадете в тильт и вас распилят на органы, под вас явно что то мутят )))максимум 10%и то договариваться на берегу в случае просадки никаких предьяв, это рынок, не нравится иди в банк под 4%клади и не мучай голову

после фразы «нужно сделать 15% годовых» — можно дальше не продолжать

и потом — ежели автор статьи, по его словам, может делать спокойно!!!  по 80 — 100% в месяц — - зачем ему вообще ДУ????

что то тут не так!

С 92 года на рынке и ещё не долларовый миллионер? Может просто не ваша история?