Блог им. KirillSizov

С точки зрения производителя Мантуров законченный болван и дилетант.

Глава Минпромторга Мантуров выкакал (думает он жопой) умную мысль, что падение рубля на 20% есть благо, так как это побудит отечественного производителя отказаться от импортных комплектующих.
Рассмотрим этот бред на примере производителя мебели высокого качества, т.к знаю тему изнутри. Вся фурнитура и комплектующие для производства, кроме метизов и ЛДСП, привозится из Европы и котируются в евро или долларах по курсу на день покупки. Российских аналогов просто нет, а те что есть — ужасного качества. Производитель мебели класса «премиум»(и любой порядочный производитель любого уроня) не станет использовать комплектующие плохого качества даже если они будут дармовые, потому что покупатели потом затаскают по судам и замучают переделками. Даже если доллар станет 800 р, мебельщики все равно купят фурнитуру в Австрии и системы дверей в Германии, потому что Россия это не производит или производит говно. Заплатит. естественно, конечный потребитель.
И это всего лишь мебель. 
Вот такие у нас министры в экономическом блоке. Хоть бы помалкивал, если дурак, чтобы людей не раздражать.

★3
316 комментариев
Нам зарубежная фурнитура зачем? Пропилил дырку в полу и щеколду гвоздем прибил на дверь из нестуганных досок, российскую газету помял — всё.
avatar
Lefer, зла не хватает. Снабженец смотрит на бюджет для закупки материалов, чего-то там планирует, млять, через неделю уже курс +5% и денег не хватает. А дебил Мантуров нам объясняет, что это хорошо.
avatar
Кирилл Сизов, пора понять очевидную вещь — случайных людей во власти сейчас нет. И говорить они могут только то, что позволит им и дальше сидеть в теплом кресле. Поэтому Мантуров обязательно продолжит давать цирковые представления на потеху трезвеющей публике.
avatar
Lefer, все верно, другого от жида ожидать не приходится!
avatar
igilik, а от армянина?
avatar
Кирилл Сизов, так не только он объясняет, что хорошо, но и выше тоже.
Кирилл Сизов, покупаем форвард и спим спокойно ближайший месяц два
avatar
Кирилл Сизов, сколько % в итоговой цене мебели составляют петли из Австрии и Германии? 
Кроме того, Мантуров говорит о массовом производстве, а не мебели для «элитки». У меня лично кухонная мебель с БЛУМовской фурнитурой, но в Леруа Мерлен или Икее продается совсем не это. 
avatar
SergeyJu, там Китай дальше что? Как это вяжется с мантуровым и его фантазиями?
avatar
SergeyJu, Не важно, сколько в итоговой цене мебели составляют петли из Австрии и Германии (да и из Китая  — там цены тоже не в рубле). Факт в том, что продукция в результате роста курса дорожает, а не дешевеет. Т.е. никакого «блага» близко нет.
avatar
Кирилл Сизов, Вы, батенька, ещё очень дипломатичны! До 80% высокотехнологичной продукции ввозится за валюту… Кроме того масса продуктов семян комплектующих… Эти «эффективные » вместо того чтобы во время золотого дождя закупать там последние технологии оборудование и строить  современные предприятия по Всей стране-тупо пилили бюджет с подельниками на олимпиадах ЧМ, асфальте, бордюрах, плитке,,,,,,,,… А теперь льют в уши местным люмпенам про «пользу» убитого деревянного. Когда основная задача любого ЦБ и показатель здоровой экономики страны- это стабильная нац. валюта… Но это не про нас)
avatar
igor12, есть мнение, что «строить современные предприятия по всей стране» смысла нет. И не из-за манторовых-рогозиных, а из-за того, что без выхода на внешний рынок предприятия себя не окупят. А на внешний рынок неэффективная экономика не пустит: проиграем тому же Китаю по показателю цена/качество.
А где инвесторы, а где подготовка кадров, а где уверенность в послезавтрашнем дне?
Стопэ! А то так можно договориться до того, что нужны независимые парламент, суд, прокуратура, нужны уважение прав человека и право на свободное владение нарезным оружием…
avatar
Cat_in_heaven, Так вы же по пьяне перестреляете друг друга. вон и из травматов убивают уже.
avatar
kuzbass_oleg, а кто это «вы», которые перестреляют друг друга?
И да, приятно встретить кузбассовца-трезвенника.
avatar
igor12, для этого и ослабляется валюта, чтобы строить инфраструктуру за дешево. Присваивается труд рабочего. Ничего личного, только бизнес в России
avatar
Ivanaev, «для этого и ослабляется валюта, чтобы строить»- Логика железобетонная наш местный Баффффет..
Вы это расскажите представителям стран о нормальной экономикой…        Они вас за столь ценный совет озолотят))
avatar
igor12, Какие страны? Эта тема для России, т.к много нефтедолларов. А тебе нужно было бы закончить экономический факультет Вуза, там бы услышал это не от одного бы преподавателя
avatar
igor12, ну ты то конечно бы купил всё самое лучшее. Херь это всё, купи, построй, создай. Хера ли ты на государство переваливаешь, то что сам должен делать. Их забота инфраструктура. А она есть, предпринимай умник.
avatar
Кирилл Сизов, всё верно — научить надо снабженца покупать callы )))
avatar
Свой Мужик, ну так их для того и придумали, а не для спекуляций :))
avatar
Роман, ну так я про это и говорю и всё — пофигу на курс…
avatar
Свой Мужик, ну как пофигу. Все равно стоимость импорта будет расти. Пусть даже более предсказуемо и не сразу.
avatar
Роман, ну не так что пришла партия — ты её продал, а на новую уже не хватит, т.к. надо закупать так что дороже розницы )
avatar
Свой Мужик, И пофигу на производство! Ушел снабженец в большие финансы! :)
avatar
Свой Мужик, все верно — но не снабженца, а коммерческого директора. Или он тоже неграмотный тупица?
avatar
Свой Мужик, население тоже нужно научить покупать call'ы? Или приучить сразу конвертировать зарплату в твердую валюту?
avatar
Value, ну у населения не такие объёмы как у организаций — следовательно риски другие, большинство кредитов то при баксе за 60 набрали вообще.
А если есть что откладывать, ну я хз почему 2014 год людей ничему не научил и все везде трыньдели разложите на 3 кучки... в Белоруссии сразу конвертят да… наши отвыкли )
avatar
Свой Мужик, есть еще один момент: постоянная девальвация стимулирует брать кредиты (и тратить). А не копить и сберегать.
avatar
Value, в точку. 100 лет девальваций и деноминаций научили людей двум вещам: не загадывать наперед (будущего нет, все отберут опять), и при первых признаках шухера тратить заначку на сахар и доллары
avatar
Kluger, и вот мне кажется, что для мелкого производства (по-типу семейного бизнеса как в Западной Европе) нужна стабильность валюты. Которая приведет к желанию сберегать и инвестировать (в производство), а не заниматься спекуляциями.
avatar
Value, ну так вроде это сейчас основная задача в США и ЕС, а мы опять недовольны? )
avatar
Value, Сразу после получения фантиков, переводить в деньги!
avatar
Свой Мужик, Ну правильно! Чтобы делом занимался, а не ерундой страдал! :)
avatar
Кирилл Сизов, министр Мантуров далеко не дурак, а вы дальше своего личного кармана ничего не видите.

Повышение стоимости импортных комплектующих рано или поздно приведёт к тому, что их аналоги станут делать в России, понятно, что на это уйдут не месяцы, а скорее годы, но мы к этому придём, не такая уж и сложная продукция эта ваша фурнитура.

И не надо с таким пренебрежением писать о других производителях, ваша продукция уверен тоже имеет место для критики, как и вся, что производиться в России.

Как бы не складывались внешние условия, но мы должны замкнуть большую часть производства в своей стране, а так как сейчас наша экономика просто решето, мы льем в неё деньги от продажи нефти, газа и других ресурсов, а они вытекают из неё для приобретения импорта причем и в производстве и в бытовом потреблении.

Попробуйте представить, что будет со страной, через 20 лет, когда добыча нефти сократится до уровня только наших внутренних потребностей? Или вы тоже сторонник того, чтобы тут в России бабала нарубить побыстрому и за бугор, в «нормальной» стране жить?

Или может по вашему министр Мантуров должен вам лично фурнитуру для вашей мебели делать причем не хуже, чем у немцев?

Все, что вы закупаете для своей мебели, должно производить не государство, а бизнес!!! По сути обычные граждане. Это мы всей страной делаем дерьмо и ваши кухни ни чуть из этого не выделяются, на себя надо обижаться, а не на власть. Тушёнки и колбасы нормальной купить невозможно ни за какие деньги, а про остальное и говорить нечего. В этом тоже Мантуров виноват?!

Все халява на спекуляции импортом подходит к концу, а государство лишь старается плавно регулировать этот процесс. По другому бизнес не простимулировать что-то производить. А зачем, когда все можно купить за богом, пока нефть и газ в России есть?! А что будет потом им в большинстве плевать, дома в Европе и США как и паспорта уже куплены, деньги переведены, дети за границу отправлены или как минимум там обучены.

А вот Мантурову не плевать.
avatar
Олег Каширин, херню пишешь и переходишь на личности незнакомых людей. в чс.
avatar
Олег Каширин, не повезло Мантурову с народишком :(((
avatar
Олег Каширин, через 20 лет все вымрут если не будут покупать загранкой такую вот мелочёвку…
avatar
Свой Мужик, СССР ничего такого за границей не покупал и приростал на 3 000 000 граждан в год, без всяких доплат за рождение детей.

За 50 лет население СССР удвоить с 150 до 300 млн.человек!!!

И это под постоянными санкциями и с мизерным импортом.

Мы сейчас гораздо в более выгодно положении, просто местами зажрались.
avatar
Олег Каширин, да вопросов нету, у всех были одни и теже кухни/стенки и даже хрущёвки — если повезёт дадут сразу если нет то 50 лет ждать, но бесплатно и т.п., за авто надо было стоять 100500 лет )
Всем бесплатно давали по 6 соток — если повезёт )
У всех всё было, то что государство считало нужным, прокладок вот не было правда, не знаю плюс это был или минус для женщин...

Мир просто поменялся, то что могли в СССР делать — уже нахрен никому не нужно… вон в космос толком слетать не можем..
А сейчас вот глонасс не могут запустить — нет микрух и везде так, назовите отрасль где что-то на 100% сами можем?
И дело не в нашей рукожопости — а в том что весь мир так поменялся )))
avatar
Свой Мужик, у нас практически не осталось людей, которые умеют  что  либо делать, а про инженеров лучше вообще промолчать.
avatar
Виктория Ра, зато  дети хорошие ))) 
avatar
Свой Мужик, Мы сейчас гораздо в более выгодно положении
Он то может и не врёт. Они в более выгодном положении. 
avatar
Олег Каширин, Предлагаете конкурировать с Китаем ? 
avatar
Andrew_Kl, мы должны защищать и развивать свое производство, как минимум на своём рынке быть в приоритете и большинстве, так как это рабочие места наших граждан и от этого зависит развитие нашей экономики.
avatar
Олег Каширин, Защищать надо сирых и убогих )). 
avatar
Олег Каширин, Вы отечественный производитель? Имеете отнешение к производству чего-нибудь полезного (не госзаказ и откатные схемы)? ИМХО Вы плохо представляете, как работают производственные цепочки.
avatar
Олег Каширин, все правильно пишите, но есть нюансы. если надо потерпеть, то народ будет терпеть, но хотелось бы делать это не в одиночку, а чтобы «эти» терпели тоже. А то интересно получается, заместитель руководителя труда и соцзащиты москвы рассказывает, что можно жить на 13 тысяч в месяц, хотя сама получает лям в месяц. Вы вдумайтесь, чиновник в социалке — лям в месяц. не ну можно было подумать, что она там впахивает без выходных и отпусков, но это же наверняка не так. Гораздо более вероятно, что выполняет работу юриста в любой другой организации с зарплатой 50тр. Это государтво прогнило насквозь.
avatar
alewmt, министр региона получает не лям, а около 200 тысяч, зарплата федерального министра равна зарплате депутата ГД где-то под 400 тысяч. Все остальное доходы от бизнеса, накоплений и прочего. У нас это никому не запрещено, причем иметь даже за границей, в отличии от чиновников.

Но суть не в этом, а в том, что потребление импорта надо сокращать и стимулировать бизнес производить товары в России, иначе мы опять скатимся в нищету как только добыча ресурсов станет сокращаться, то есть осталось лет 25-30. И девальвация рубля причем вызванная внешними факторами (падением цен на ресурсы, экономические санкции), а не намеренными действиями властей как тут некоторые хотят представить, оказывает как раз положительное влияние в перспективе. Об этом Мантуров и говорит.

А политики во всем мире люди не бедные и Россия тут ни чем не хуже других, наоборот в некоторых моментах у нас демократии в разы больше, чем в США или Германии. Так в США всего две партии и третьей там не будет, все политики скуплены на корню, в Германии канцлера выбирает парламент, как правило это человек партии большинства, а в России президента выбираюи на всеобщих выборах.

Так, что кто там больше прогнил ещё вопрос, посмотрите на выборы в США сейчас и много чего негативного увидите.
avatar
Олег Каширин, и вот это нам льют в уши по всем каналам. Сами то подумайте, чиновник работает за спасибо в социалке, имея многомилионный бизнес на стороне. Ни тебе прорывов в любой из областей важных для Родины, ни идей гуманизма, потому как вся социалка у нас это чудовищная бюрократия и препоны во имя экономии средств бюджета. Хочешь не хочешь, а начнешь верить в методички.
avatar
alewmt, в США крупнейшие высокотехнологичные компании такие как Майкрософт и Гугл создали обычные люди чуть ли не в гаражах, а вы все сидите и ждете когда вам президент или кто-то из министров возьмёт и сделает все за вас и для вас.
avatar
Олег Каширин, хочется, чтобы просто перестали врать по всем информационым каналам.
avatar
alewmt, по информационным каналам не врут, а доносят информацию концентрируясь на позитивных моментах.

Вы чего хотите? Чтобы с телеканалов всю страну в депрессию вгоняли показывая один негатив?

Любите ныть и причитать — читайте новости в соцсетях, там куча кретинов с утра до вечера несут чушь и бред наводя панику и рассказывая как все плохо.
avatar
Олег Каширин, я и читаю, а как иначе узнать что в стране происходит? И это не бред и чушь, а донесение информации концентрируясь на проблемных моментах, которые государство признавать не хочет. Меня очень печалит, то что из всего, что можно было перенять у советского союза, мы переняли только индустрию лжи и модель концентрации власти. Дело даже не в том, что государство хочет только о «хорошем» говорить, оно прямо влияет на то, чтобы никто их основных телеканалов не говорил о плохом. Я искренне считаю, что если замалчивать проблемы, а это основная модель поведения нашего государства, то они никогда решены не будут.
avatar
alewmt, во там в соцсетях как раз чаще всего встречается бред, чушь и ложь причем только негативного характера, которую распространяют с анонимных или ложных аккаунтов, причем люди которые их распространяют как правило не несут никакой ответственности, а куча дураков лайкают это и несут в массы. Вот так и нагнетается паника и депрессия на людей.

Какие проблемы замалчиваются? О чем таком вам не сообщили с федеральных новостных каналов?
avatar
Олег Каширин, чем агрессивнее государственная пропаганда, тем агрессивнее противодействие ей, что здесь для вас кажется нелогичным? государство тоже не несет никакой ответственности, но при этом ведет себя еще более цинично и аморально. Те кто лайкает уже не дурачки, хотя бы потому, что у них хватило ума не купиться на гос пропаганду. В списке вранья номер 1 это история с курском, когда наш президент на голубом глазу врал на всю страну. Ну что после этого можно вообще говорить? Новости по телевизору я уже давно не смотрю, потому как единственная реакция это рвотный рефлекс
avatar
alewmt, Что конкретно с Курском наврал президент? Не надо выдумывать того, чего нет, вся информация по Курску шла от командования ВМФ и доводили её достаточно оперативно по мере поступления.

А уж сколько чуши несут по этому поводу идиоты разных мастей и говорить не хочется.

Нравиться вам поглощать информационные помои из соцсетей — еште их, а государственные каналы доводят информацию и позицию государства.
avatar
Олег Каширин, гуглите, в интернете все есть. Вы как боец невидимого фронта, никогда не признаете то чего вам признавать не положено, нравятся помои с федеральных каналов, еште, но помните, вы торгуете будущим своей страны 
avatar
Олег Каширин, действующим чиновникам быть предпринимателями запрещает закон «О государственной гражданской службе РФ». Не может у них быть бизнеса.
avatar
Value, до того как стать чиновникам никто им бизнесом заниматься не запрещал, как и их женам. Понятно, что кто-то этим пользуется переводя бизнес на родственников, но юридически они ничего не нарушают.
avatar
Олег Каширин, за что люблю ваенных, так за то, что сильны логикой:
«не такая уж и сложная продукция эта ваша фурнитура»
поэтому
«на это уйдут не месяцы, а скорее годы»

" мы всей страной делаем дерьмо и ваши кухни ни чуть из этого не выделяются"
Т.е (Пастернака я не читал) мебель Вашу я не видел, но уверен, что она, как и всё в нашей стране — дерьмо. Ну, кроме власти.
И Манторов молодец, долларовый миллионер, а чего добились Вы, топик стартер, со своими смешными поделками из дерьма?
avatar
Cat_in_heaven, вот за что я нелюблю псевдолибералов, так это за постоянную ложь и попытки все перебрать.

Я не говорил, что мебель автора дерьмо, я говорил, что и к ней можно придраться. А про качество большинства российских товаров вы и сами знаете.

Власть я не хвалю, а говорю, что данном случае Мантуров прав.

Дешевый доллар при Ельцине привёл к полному уничтожению производства в России, причем даже в агросекторе и огромному госдолгу в 145% ВВП и это при том, что Россия и при Ельцине продавала ресурсы — нефть, газ, металлы, удобрения.

Ситуация стала меняться только после дефолта России в 1998 году и 4-х кратным подорожаним доллара.
avatar
Олег Каширин, ситуация стала меняться поле 10-кратного роста цены нефти.
avatar
Value, в 90-е нефть с учётом инфляции стоила ровно столько же как и сейчас, инфляция в долларе с 90-х более 100%, та цена в 18-20 долларов, что была в 90-е это теже 45-50 сегодня.

Только сегодня у нас резервов на 600 млрд.долларов и выплачены долги, а в 90-е и ресурсы продавали и в долг брали, а в стране многие не знали чем детей кормить!!!

Вроде сидите на специфичесеом ресурсе, а так глупо сравнивайте стоимость товара (нефти) в номинале в долларах не учитывая инфляцию за 25-30 лет в нем.
avatar

Олег Каширин, 

сегодня у нас резервов на 600 млрд.долларов

 

спасибо либералу Кудрину

avatar
Олег Каширин, проблема ботов(и с той и с другой стороны) в том что их мнение на 100% предсказуемо. В связи с этим напрашивается очень логичный вывод что они либо являются низкооплачиваемыми проститутками пера, либо непроходимо тупыми индивидуумами. В связи с этим ценность их мнения снизводится  к нулю.
avatar
Archie, хотел поумничать, а по факту ступил))

В отличии от тебя я подписан реальным именем и фамилией, и не стараюсь как ты скрыться под выдуманные ником. Чего боишься тролль? Проститутки кстати тоже редко свое имя называют.

Не груби мне бездарь.
avatar
Олег Каширин, 
Повышение стоимости импортных комплектующих рано или поздно приведёт к тому, что их аналоги станут делать в России, понятно, что на это уйдут не месяцы, а скорее годы, но мы к этому придём, не такая уж и сложная продукция эта ваша фурнитура.
не приведёт это ни к появлению российского айфона или интела — условии для бизнеса не те. 
И все это хорошо за счет снижения уровня жизни обычных российских граждан, которые будут «меньше кушать»
avatar
Анатолий И., нам айфон пока не нужен, мы его не сможем продавать на мировом рынке также свободно и массово как это делают США, они найдут повод ввести ограничения, за примерами далеко ходить не надо.

А вот свои зубные щётки, бритвенные станки, фурнитуру для мебели и прочие не сильно технологичные товары мы делать для себя просто обязаны иначе кушать будет нечего нашим детям и внукам, когда добыча нефти упадёт и вовсе закончится в стране.
avatar
Олег Каширин, не сильно технологичные товары мы завсегда сможем сделать это не то за что надо переживать.
И девальвация доллара это всегда удар по карману потребителя и снижения уровня простых граждан.
Айфон это пример высокотехнологиччного товара с большой маржой, не умея делать такие вещи нельзя претендовать на лидирующие позиции в глобальной политике.
avatar
Кирилл Сизов, 
если в бизнесе процесс повторяется — его стоит регламентировать, на бирже хеджить не сложно
avatar
Олайвир Стокс, вот-вот, с языка сняли буквально) Сами не могут даже хэджирование базовое наладить — а уже Мантурова учить лезут.
avatar
Кирилл Сизов, а «хэджирование» что такое выучить не пробовали? Если покупаете в евро а продаете за рубли — любой нормальный бизнес купит фьючерса на евро, чтобы зафиксировать себе Косты, иногда на годы (Макдональдс, например, фьючи на говядину закупает на годы вперёд).
И только тупой русский бизнес не знает, что тут делать и как тут быть. И Мантуров в этом виноват, ага.
avatar
Lefer, вы рассуждаете, как властьимущие в СССР, мол зачем советстклму человеку комфортный автомобиль, не не нужно вообще… четыре колеса, табуретка и баранка. И ему и этого хватит..
про иронию  я промолчу.. 
avatar
Dio, по-моему все и всё прекрасно поняли, кроме вас. С — Сарказм.
avatar
Lefer, я же написал, что про иронию промолчу, нет надо было снова вставить свои пять копеек…
avatar
Dio, не злись, друг. 
avatar
Звиздец как оторвались от реалий некоторые товарищи
avatar
Да уж правильно лучше бы помалкивал! или предложил что нужно сделать и как выруливать, чтобы не оказаться на крючке!
avatar
А что мешает изначально захеджить эти риски (ОВП на комплектуюшие) и не париться?
smart-lab.ru/mobile/topic/651191/
avatar
Sergio Fedosoni, 
не работает ссылка
avatar
Люциан,
avatar
Sergio Fedosoni, Спасибо, надо изучить.
avatar
Sergio Fedosoni, Я думаю есть прямая связь между фин. грамотностью бизнеса и качеством их продукции/услуг.
avatar
Вообще он прав. Продукция премиум качества всегда была и будет прайситься в валюте, потому что либо завозится из-за рубежа, либо делается из импортных комплектующих. А для производителей обычного говна рост курса — это стимул искать более дешёвые отечественные аналоги.
avatar
MadQuant, НЕ ХОЧУ ГОВНААААА!!!!!
avatar
Кирилл Сизов, покупайте за валюту, ктоиВам мешает, но 86% населения хочет за рубли и чтоб цены не росли и пенсии выплачивались...
Простая арифметика…
avatar
Sergio Fedosoni, также все хотят чтобы не было коррупции но любой вопрос можно было решить за деньги
avatar
Sergio Fedosoni, 86% населения и производит то самое говно
avatar
Кирилл Сизов, 
НЕ ХОЧУ ГОВНААААА!!!!!

Никто не хочет, а что делать, конкретные предложения какие? Если люди умеют делать только говно — как их обеспечивать работой?
avatar
MadQuant, собственно, люди и покупают в основном говно. В тех же США Хоум Депо — тотальный Китай. А тут сопли по столу: импортная фурнитура, импортная фурнитура… которая составляет проценты от конечной цены явно немассового изделия. 
avatar
SergeyJu? примерно 70% импортные комплектующие (кромка, клей, петли, выдвижение, профиль и ещё наименований сто примерно), 30% то, что что хорошо видно не специалистам (ЛДСП, МДФ, Массив).
avatar
Кирилл Сизов, ну так Евро для всех подорожало, и для покупателей для продавцов и для производителей. Когда евро не рос и даже падал, я что-то победных воплей не слышал. А сейчас — караул, пропали? 

avatar
SergeyJu, не, не пропали, зачем пропали))) Просто стали немного беднее.
avatar
Кирилл Сизов, ВВП упал, в среднем все стали немного беднее. И в России, и за границей. Это не Мантуров злой, это экономика так устроена. Сжатие-расширение. Напрягся — расслабился. 
avatar
SergeyJu, а какже мы зарабатываем и тратим в рублях? нам не о чем переживать
avatar
SergeyJu, При чем здесь «караул, пропали». Просто признайте, что Мантуров сказал глупость )).
avatar
SergeyJu, вы бы уже завязывали китай всегда приравнивать к говну. ну 90е годы 20 лет как миновали всё таки.
там есть как говно так и не говно. и на полке хоумдепо оно представлено сообтв-но
avatar
MadQuant, наши люди умеют делать не только говно. Что делать? Заграничные предприятия на территорию России заманивать. Тот же Blum имеет заводы в США, Австрии, Бразилии и Польше. А в России нет. 
avatar
Девальвация националтной валюты несомненно дает некий кардбланш для отечественных производителей, осрбенно полного цикла.
Ведь далеко не 100%, и лаже не 50,% цены завязано на валютных составляющих.
Есть конечно исключения, но и их можно попробовать нивелировать или во благо использовать
avatar
Sergio Fedosoni, девальвация валюты — удобный инструмент для бездарей и бездельников в правительстве. Само идет. 

avatar
Кирилл Сизов, нужно исполнить бюджет в рублях, любой ценой — Ваши предложения как это сделать без «тонкой насткойки» нефткгазовых доходов, через курс валюты?
avatar
Sergio Fedosoni, а точно надо любой ценой исполнить? Если да, то вариантов нет, кроме майнинга рублей.
Конечно если 30 лет ничего умнее не придумали. то сразу не получится. Но надо как-то постепенно рубль в валюту превращать, иначе какая мы нахер великая держава. Можно начать с символических мер. Например, продавать вакцину за рубли. 
avatar
Кирилл Сизов, как же продавать вакцину за рубли, если фурнитуру надо за евро покупать? Это же всё связано.
avatar
Григорий, так им же рубли понадобятся, чтобы у нас вакцину покупать, вот и продадут нам за рубли фурнитуру))) Шутка, хаха.
avatar
Кирилл Сизов, ))) у нас рублей самим хватает.
avatar
Кирилл Сизов, превращать рубль в валюту отдельно от экономики — не получится. А экономика у нас зависима от политики и геополитики. Вы там поаккуратнее с призывами — а то статью за экстремизм и попытку госпереворота вмиг впаяют. А на счет вакцины за рубли — это хороший анекдот. Можно еще чапельники за рубли продавать. 
avatar
Lefer, простите, что есть «чапельники»?
avatar
Кирилл Сизов, захват для сковородок без ручки, что бы в печь ставить.
avatar
Кирилл Сизов, тема чапельников раскрыта в фильме «День выборов».
avatar
Кирилл Сизов, а рубль и так абсолютно свободно конвертируемая валюта
И какая разница за что продавать вакцину — в платежнлм балансе страны ничего не изменится же
Иностранцы купят рубли и на них вакцину
Или иностранцы вакцинину курят за доллары, а продавец поменяет их на рубли (для внутренних расходов и фискалтных целей)
avatar
Кирилл Сизов, проблема в том, что у нас никому не нужен средний класс. А стабильная валюта есть только в странах с «жирной» прослойкой среднего класса.
avatar
Sergio Fedosoni, Ну вот когда наверху поймут, что бюджет для экономики, а не экономика для бюджета, тогда может все и сдвинется с мертвой точки. Дефицит бюджета еще никому не вредил.
avatar
Юрий Гадалов, дефицит бюджета звучит только красиво — а чем на практике его закрывать??
ОФЗ выпустить — так уже все вокруг визжат как ненормальные??
Или расходы порезать???
Можно ФНБ попотрашить конечно, но недолго…
Ну и диспропорции в экономике начнутся если курс искуственно держать паля ЗВР
avatar
Sergio Fedosoni, Надо сделать выбор, либо поднимаем экономику, либо работаем на наполняемость бюджета и стагнируем дальше. Не надо идти на крайности, нужно найти некую золотую середину в этом вопросе. И ОФЗ не такой уж и плохой выбор в данной ситуации.
avatar
Юрий Гадалов, какую экономику поднимаем??? Мелких лавочников «купил за рубль продал за 3 на 2% и живу»???
Малый бищнес привык налоги не платить от слова вообще.
Давайте посмотрим оконую фирму, раз вы об жтом заговорили тут:
luritz.com/ru/
годовая выручка в 2019 свыше 200 млн руб
как вы думаете сколько и каких налогов она заплатила ??

это про ее социалку
а НДСа наверное компания на ОСН, которая ввозит кучу комплектующих платит существенно ???


получается, что суммарная налоговая нагрузка составила 0.9% от выручки для компании на ОСН....




avatar
Sergio Fedosoni, Конкретно эти в 2019г. заплатили налогов — 1 419 947 рубля. Ну у них и активов на 110 млн.р. по сути это микропредприятие. ВНА и Запасы у них есть, значит не тупо перекупы. Вы однако не учитываете что такие предприятия: платят НДС, создают рабочие места — платят НДФЛ и т.д. Т.е. косвенно они все равно от налогов никуда не денутся, государство свое возьмет так или иначе. Сейчас вообще сложно оптимизировать налоги в связи с переходом на электронные документообороты и постоянные проверки ИФНС (в т.ч. перекрестные, когда вас проверяют через поставщиков и покупателей). Поэтому если у ИФНС нет вопросов по налогам, значит там действительно все на гране окупаемости. Такие фирмы тоже нужны, не все могут работать в условном Газпроме. А если кого-то возмущает их бизнес-модель, то никто не мешает заказывать у их поставщика напрямую если так выйдет дешевле (хотя я в этом сомневаюсь). 
avatar
Sergio Fedosoni, Сколько там работает людей? их среднюю зп можно посчитать через отчисления в пенсионный фонд. зп точно серая?
avatar
smit, 1 гендир естесвенно, вольва в лизинге и остатки товарные (реалтные)
avatar
Sergio Fedosoni, сколько процентов составляет налог? зп гендира ~1 млн в год?
avatar
smit, ну да — а что в этом ненормального то ??
avatar
Sergio Fedosoni, Меня интересует обязательное пенсионное страхование сколько это % от зп. Может какая формула есть. Вы наверняка знаете. А гугл мне не помог.

Нормально или нет — Я без оценок этой суммы и вообще его доходов от деятельности фирмы.
avatar
smit, вроде как 22% от фота, но там более сложная логика бывает при больших суммах
avatar
Sergio Fedosoni, спасибо. узнал что-то полезное из этого топика)
avatar
smit, Основной тариф отчислений в Пенсионный фонд с зарплаты – 22%. Такой тариф следует применять до тех пор, пока доходы сотрудникам нарастающим итогом с начала года не превысят 1 150 000 руб. С суммы превышения тариф на обязательное пенсионное страхование снижается до 10%.
avatar
Sergio Fedosoni, «курс искуственно держать паля ЗВР» - может не надо искусственно завышать.
avatar
Юрий Гадалов, дефицит бюджета приводит к усилению инфляции, росту госдолга и кризисам а-ля 1998 год. 
avatar
SergeyJu, Сейчас не тот случай, РФ 98-г. и сейчас две разные страны и по уровню гос.долга и объему ЗВР да и КС сейчас в разы меньше. Для сравнения ставка рефинансирования (она же КС) в 1998 — 42% (а до 96г. они вообще трехзначные были), сейчас 4,25%. Сейчас мы можем позволить больше свободы действий, но почему то Минфин идет по старому плану с излишней перестраховкой. Если нужно поднимать экономику, то в первую очередь нужно увеличивать долю гос.расходов, снижать налоговую нагрузку крупному и мелкому бизнесу, а не наполнять бюджет за счет повышения (отмены льгот) налогов и девальвирования рубля, тем самым еще более ее закапывая.
avatar
Юрий Гадалов, а что, госбюджет не дефицитный? В чем проблема, в том, что Правительство знает меру, а «дядя дай» всегда без меры!
avatar
SergeyJu, Последние годы бюджет был профицитным, в этом еще непонятно, но скорее всего будет с небольшим дефицитом. Прежде чем забрать гос-во сначала должно что-то дать, а в последние годы кроме повышения налогов и закручивания гаек оно ничего не сделало для бизнеса или хотя бы для создания нормального климата для его ведения.
avatar
Юрий Гадалов, как не сделало!!!? А курс рубля кто ронял в разы!!!? Помогал так сказать производителю, повышал его конкурентоспособность
avatar
Юрий Гадалов, сначала надо понять, что государство для человека, а не человек для государства. И сразу придёт правильное понимание экономики и бюджета.
avatar
Bagser, Согласен.
avatar
Кирилл Сизов, что либо импортозамещать было выгодно в 1998 и 2008 году.В последние лет 10 вся выгода производителям  от девальвации очень быстро изымалась государство в свой карман.Тут система по изьятию работает как часы
avatar
Sergio Fedosoni, опишите производителей полного цикла. И долю их производства в экономике.  И чьим оборудованием они пользуются
avatar
дадашов фархад, опишу
Была такая мебельная фабрика Мекран




Я ее в 2005-08 году кредитовал, летал в Красноярск, смотрел все в живую
Полный цикл мебели из массива, все производство свое, фурнитура естесвенно европа, но…
И 40% производства на экспорт шло — в англию и Италию даже
Ценник конечно был сильно не гуманный, но все продавалось.
17 дверей они мне лично поставили (с огромной скидкой))), к самим дверям претензий никаких, кое где накосячили монтажники, потом исправляли.
Так вот вернемся к производству — сгубила их олимпиада — они там все обькты почти мебелью обеспечивали и генподрядчик кинул — ушел в банкротсво…
industrymebel.ru/2015/11/blesk-i-nishheta/
avatar
Sergio Fedosoni, грустно. А так хорошо все начиналось.
avatar
Кирилл Сизов, им вэб 5 ярдов кредита насильно почти и еще за откат впарил, а потом пошла цепочка неплатежей крупных заказчиков
А модель бизнеса идеальная была, премиалка за валюту шла, чем полностью покрывала импортную сомтавляющую, а жконом класс и бюджетные версии в массовые стройки и господряды с льготным кредитом, аля Мираторг, только мебельный
avatar
Sergio Fedosoni, вот такой у нас правовой вакуум и культура бизнеса. Даже если ввести ответственность уголовную, будет сидеть Вася, а с него можно взять только ботинки поношенные. Можно конечно как в Китае -допуск на гос объекты только с портфелем завершенных проектов, определенным количеством бабла на счете, проектной группой, техникой своей и кучей сотрудников)))
avatar
Sergio Fedosoni, а нет в России производителей полного цикла
avatar
gillwing, если бизнес с долей импортных составляющих даже в 50%, то снижение % кредитной нагрузки в два паза в рублях перебивает весь негативный эффект от роста курса.
Еще раз повторюсь, бизнесу лень видимо думать и перестраиваться,
avatar
Sergio Fedosoni, не очень понял, как может снизится кредитная нагрузка в рублях от падения курса? Особенно если ты не экспортер?
avatar
gillwing, а нужен ли он полный цикл в условиях глобализации?
avatar
Анатолий И., про полный цикл не я заговорил :)
avatar
Sergio Fedosoni, Далеко не для всех производителей. Собственно речь об этом и идет. Для кого-то это благо, для кого-то нет. 
А для потребителей — девальвация — зло. Поскольку снижает конкуренцию. Причем не только для конечных потребителей.
avatar
Sergio Fedosoni, Более 90% отечественных фармпрепаратов делают из импортных субстанций. Индустрия производства субстанций для антибиотиков является вообще очень наукоемкой, там нужны миллиарды и десятилетия. То есть современные российские реалии вообще практически исключают здесь импортозамещение. Даже тот же СССР сильно зависел в этом вопросе от импорта, но имел и хоть какие-то свои наработки, которые к настоящему времени полностью утрачены. 
avatar
Sergio Fedosoni, производителям дает, а у потребителей отнимает. Приходится покупать хуже и дороже.
avatar
Value, Вопрос -«А каким производителям? Добывающим отраслям? Да. Вполне.Высокотехнологичным отраслям? Нет, конечно.
avatar
Sergio Fedosoni, Какой карт-бланш? :) Сразу видно, что Вы и дня в реальном производстве не работали. И не знаете в нет ничего. Совсем Ничего. В банковской сфере да. Согласен. Вы классный эксперт. Но в реальном производстве… Ну разве, что «я видел как кто то работает». Ну разве что из разряда " Слышал звон, но не знаю, где он".Не пишите больше на эту тему. Не Ваше это.
avatar
Dr. Кризис, не был, не спорю — я его финансовые показатели лишь оцениваю и понимаю как оптимизировать те или иные финансовые издержки или реализовать те или иные возможности.

Мы немножко на разных языках говорим — я про то что стоимость заемных средств для высококлассных юриков упала до 5% в короткую и 8% в длинную с уровня  в20-25% в 2015ом...
Про то, что Вы можете держать все активы своего бизнеса в валюте, включая резервы на запланированные закупки, одновременно фиксирую рублевую цены своих продаж.
Про то, что эта схема сведен все ваши фискальные отчисления почти к нулю.
А Вы меня услышать не хотите никак.
да неважно как завод или станок работает — финансовая математика одна 
avatar
Sergio Fedosoni, Может Вы пишете про конкретное производство? Я пишу про несколько высокотехнологичных :) производств БПЛА. Тема специфичная. Как понимаете… И хоть я не подписывал сами знаете чего рассказать всего не могу. Скажу одно — Дело полный швах. Если комплектующих зарубежных не будет, но не станет и российских :) Даже движки в реале иностранные. Об микроэлектронике вообще не пишу…
avatar
Dr. Кризис, так никто и не предлагает отказываться от импортных комплектующих
Что мешает (мешало) купить валюты под это заранее??
Вот мне этого никак не понять.
avatar
Sergio Fedosoni, Купить навсегда что- ли?:) У них же производственный цикл. И я сомневаюсь, что такой сверхмаржинальный.
avatar
Dr. Кризис, я вообще на все что когда либо было покупал валюту и выводил ее в кэш...
Это конечно своего рода крайность, но на годик закупок например зафиксить курс евро иои доллара можно вполне.
Обойдется всего 2-3% от маржи, потяните?? При этом НДС и НП вы еще и уменьшите, т.е 1-1.5% маржи всего потеряете — ведь точно несмертельно??

smart-lab.ru/blog/577506.php#comment10367313

На дату обратите внимание, и в почту написал пояснение
avatar
Dr. Кризис, форвардом или фьючем можно валюты на год вперед купить, даже больше, потратив на это не так уж и много, если понимать обьем ее расходов (на теже комплектующие) и обтем рублевого спроса..
Это и есть планируемая ОВП, рыночная неэфынктивность в России, еоттрая периодически выстреливает во взрывную девальвацию
avatar
MadQuant, без обид. Но мы не в той категории когда есть выбор. Любое повышение доллара сейчас уничтожает в ноль экономику. Для оправдания понижения рубля мы должны производить хотя бы 50% то внутреннего потребления. По сути сейчас идет уничтожение внутреннего потребления. И продажа сырья за копейки. То что раньше завозили за нефть. Сейчас же завозится в два раза дороже. Нет у нас замены. 
avatar
дадашов фархад, а при чем здесь обиды? Вообще, проблемы только у тех, кто производит неконкурентное говно, которое можно продать только за рубли, а потреблять при этом хочет в валюте. Вы уж определитесь — либо вы вписываетесь в мировую экономику, закупаете и продаете в валюте — либо работаете за рубли на местный рынок, только из местных комплектующих. 
А то как-то странно — работать люди хотят как в СССР, а потреблять при этом — в евро.
avatar
MadQuant, странно вы рассуждаете. в мире много валют, азиатские, да и епропейские не одним лишь евро ограничены. и все эти экономики открыты к ипорту из других стран, не ограничиваются своей экономикой и не пытаются во всей отраслях и из всего «выжать» полный цикл.
avatar
trader_notes, а где я призывал работать по полному циклу? Я как раз писал о том, что либо вы включаетесь в мировую экономику, и учитесь работать в евро, хэджировать денежные потоки и ТД, либо тогда делайте полный цикл, работайте в рублях и не жалуйтесь.
avatar
MadQuant, у вас вот это ЛИБО отчего то берется. хотя японцы живут со своей йеной, и ее интеграцией в мировую экономику, и при этом у них целые отрасли полных циклов, а есть технологии которые покупаются, и есть заводы в китае которые вообще в юане итд. нет никаких ЛИБО. всё сложно и запутано, практически везде в мире. вы слишком всё упрощаете
avatar
trader_notes, я прекрасно знаю, как работают современные экономики. Мой комментарий был о том, что чтобы не ныться по поводу курсов валют — либо учитесь работать в современной экономике, либо работайте на всем своем. Вы станете отрицать, что есть такой выбор?
avatar
MadQuant, даже тем кто делает неконкурентное говно становится лучше.
avatar
опять же раньше надо было 10 мебелей продать, штоп предприниматель мог купить себе  мерс, а теперь  придётся продавать 8 мебелей с ценой как за 12
avatar
гыггыгы… ништяк
Единственное что хотел бы добавить, вы приводите пример «производителя мебели высокого качества» это все таки не массовый сегмент, который в этом плане более гибкий к комплектующим. Хотя насколько мне известно перевод производства той же IKEА на местный рынок, очень сильно отразилось на качестве конечной продукции (которое и так было не ахти).  А так полностью согласен, у нас в производстве до 60-70% импорта, откуда там благо от роста курса, за все конечный покупатель в итоге и заплатит.
avatar
Падение рубля на 20% есть благо, так как это побудит отечественного агрария выращивать бананы.
avatar
felidae, подкол зачетный.
avatar
felidae, Скажите на сколько надо понизить курс доллара что бы убить отечественного агрария?
avatar


avatar
Для тех, кто делает промышленную электронику, практически все комплектующие импортные. Наши комплектующие даже если есть, то они стоят еще дороже… Выгодно делать что-то, что производится целиком у нас, но это поляна очень крупного бизнеса. Все что мельче — дохнет.
avatar
Аркадий, я понял, что сейчас народ не парится и идет по простому пути: покупает готовое решение, без необходимости собственных разработок.
avatar
Григорий, увы, для этого надо перестать быть инженером или ученым и стать обычным продавцом. Не все на такое готовы. Скучно.
avatar
Смотрите на это с другой стороны, покупатели элитной мебели имеют доход намного выше среднего, поэтому девальвация косвенно перераспределяет их доход в пользу людей с меньшим доходом, что в целом на экономике сказывается положительно — снижается бедность, снижается импорт, растет объем потребления отечественных товаров. 
Кроме того, производители плохих комплектующих получают больше прибыли и некоторые направят ее на улучшение качества.
Есть разница, рассуждаете вы о выгодах одного человека или группы. Вполне обычная вещь, если потери небольшой группы перекрываются выгодами большой и суммарное и среднее благосостояние общества растет.
avatar
Nickma, бред!!! Перераспределение от богатых к бедным мы уже проходили. Да и не осталось уже тех богатых, которых можно подоить. Остались только нищие (98%) и неприкосновенные (2%).
Ну и по второму утверждению: НИКОГДА, слышите — НИКОГДА производитель говна не станет улучшать качество, если ему убрать конкуренцию и дать больше зарабатывать.
avatar
Kluger, посмотрите статистику потребления элитных товаров и вы увидите, что богатых у нас в стране огромное число.
Насчет качества — это вопрос рыночных ниш. Производителям в целом выгодно увеличивать качество, но если сильная конкуренция, то многим приходится экономить.
avatar
Nickma, девальвация снижает конкуренцию. Товары хорошего качества становятся недоступны, вырастает спрос на товары плохого качества. Т.е. девальвация стимулирует делать хуже и дороже.
avatar
Value, во-во! Да производитель говна, лишившись конкуренции в виде импорта, первым делом подымет цены… ссылаясь на подорожавший импорт
avatar
Value, не нужно путать качество и импорт. Качественным российским товарам девальвация идет во благо, вырастает спрос на их товар, становятся недоступны их конкуренты. Если рубль сильный, качественные российские производства страдают в первую очередь. Не нужно думать, что в России все говно и никто не способен сделать качественный товар. если будет спрос на качество, то бизнес запрос удовлетворит. 
avatar
 Норм разговор, пусть сядет на Ладу весту исключительно из деталей отечественного производства, купит йотафон 2, телевизор эээ, компьютер… Блин да там везде детальки не наши епт
avatar
ICEDONE, даже металл, из которого эти Весты штампуют и тот привязан к курсу $
avatar
У нас в оконном производстве все импортное. Ну, саморезы, наверное, отечественные )))) Поменять оборудование — платите в Евро. Цены почти каждую неделю поставщики поднимают, профиль уже на 7% подорожал за месяц. А так все прекрасно, да. 
avatar
Михаил, а в марте, когда это все только начиналось купить евро сишных фьючей не судьба была??
На обьем годовых закупок профиля, продаваемого в рублях.
Все это сейчас напоминает стон валютных ипотечников, 4-7 лет потирающих руки как они всез обдурили — курс с 33 на 24.5 ушел, и ставка в 2 раза ниже....
Но так ведь не бывает
avatar
Sergio Fedosoni, функции полиции на производителей уже возложили.
Вы предлагаете завести еще и очень грамотного финансиста в штат который просто идеально будет прогнозировать рост падение курсов? Гораздо дешевле все девальвационные риски перекладывать на покупателя.Не просто дешевле а в разы дешевле
avatar
vavan, да, а почему бы нет??
avatar
Sergio Fedosoni, потому шо это доп расходы
а кормовую базу правительство угандонило ввергнув её в нищету

хде бапки на финансиста брать Лебовски?? )))
avatar
AlexInvestor, как урвать сверхприбыль, так каждый король, а как влетели в убыток, так виноваты правительство, биржа, брокер… такая знакомая песня…
avatar
SergeyJu, а отдувайся простой мужик))

финансиста панимашь надоти было иметь личнага

афигеть резон))
avatar
AlexInvestor, простой мужик пашет, а не на форуме спекулянтов стонет.
avatar
SergeyJu, и чё это значит?

вот эта ваша фраза…
avatar
AlexInvestor, это я так выразил мое отношение к Вашим претензиям на то, что кто-то что-то для Вас должен. 
avatar
SergeyJu, аа...

яврей штоле?
avatar
AlexInvestor, нет, у бюджета на подсосе, поэтому деформация сознания во все поля
avatar
Xmeli Suneli, давеча читал шо у нех до 60% шизофрения!
так что это норма… деформация эта

ну и одно другому не мешает так то
avatar
AlexInvestor, Это значит что оно конченый удак. ему ссы в глаза утина роса
avatar
SergeyJu, Во сверхприбыли, лопатой гребем! Отсыпать? И не стонет никто, просто высказываю мнение о том, что обесценение рубля это благо для нашего производителя. 
avatar
AlexInvestor, Сколько раз производил расчеты всего и вся что можно было бы производить самому Но по факту накладных расходов проще и самое главное дешевле привезти это из Китая.Два раза в жизни в 1998 и в 2008 году производить было дешевле чем ввозить.
avatar
vavan, ну если по уму, то надо в  накладные включать образовательный процесс персонала и не абы хде

но увы… не получается
только если переманить готовенького
avatar
AlexInvestor, тогда и пожарка не нужна и на условия труда работников насрать. На все нужны деньги. Бухгалтер денег стоит. И на него нет. Норм бизнес. Сколько финансист стоит? Знаете?
avatar
smit, тыщщу!
avatar
Sergio Fedosoni, потому что производственник в первую очередь найдет грамотного инженера или электрика и будет его держать в штате и платить хорошую  зарплату грамотному спецу Потому что в живом производстве постоянно происходят процессы требующие мгновенного правильного решения.А финансист по факту нужен не так часто и гораздо дешевле просто поднимать цену.Мы не так давно видели что даже крупные корпорации не имеющие проблем ни с рентабельностью ни с доступом к грамотным финансистам влетали на миллиарды Именно из за того что даже самый талантливый финансист не может предусмотреть все риски валютных колебаний.У реального производственника голова работает по другому чем у финансиста.Сколько раз видел как прекрасную производственную идею губит финансист со своими расчетами которые по факту оказались ошибочными
avatar
vavan, вот вот...

если бы у меня был финансист который угадывал куда курс пойдёт — нахрена мне все остальные телодвижения по бизнесу?

сидел бы дома кино смотрел
а он бы за меня кнопочки нажимал и лавэху в клювике приносил эври дэй энд эври найт…
avatar
vavan, возможно вы про малый бизнес тпк рассуждаете.
А я про средний (с активами от 400 млн и выручкой хотяб от 2 млрд)
Там без финика и внешнего фондирования никак.
И вот не управлять ОВП там — преступление против собсвенного бизнеса.
Да любой банк за перекос ОВП закроют сразу, а тут, зачастую бизнесы не менее масштабные
avatar
Sergio Fedosoni, а мелкому бизнесу чего делать??
avatar
vavan, кстати финсоветник прпкрасно и на удаленке и на аутсорсинге может соирудничать с бизнесом.
Это ничем не отличается от сртрудников банков оценивающих бизнес заёмщика и его кредитоспособность
avatar
Sergio Fedosoni, в производстве лично мне гораздо важнее опытный инженер который знает какой ремень можно взять взамен оригинала или какой расходник положить мне на склад на полгода вперед чтобы не было простоя станка чем финансист который угадает что курс рубля рухнет на 20-30% Валютные цены от поставщиков стабильны.Рано или поздно в зависимости от запасов конкурент повысит цены также как и я.Так что работу финансиста на производстве гораздо эффективнее заместить другими способами.Именно поэтому и не развито это у нас.Сколько знаю производственников на меня вкладывающего прибыль в биржу уже десяток лет смотрят как на идиота
avatar
Sergio Fedosoni, лучше опционов, они вообще копейки стоят, а если еще конструкцию сделать пут спредовую дальнюю то вообще практически бесплатно.
1 к 4 на июнь. На декабрь такая же 1 к 11
avatar
ICEDONE, вы когда на самом деле собирать начнете — расскажите сколько там вам налили в итоге в годовых опциках? 17 рублей 50 копеек, или побольше все таки
avatar
Sergio Fedosoni, все это прекрасно звучит, когда в кармане заначка миллионов в 100 рублей, например. Купить евро-фьючей на овермного денег это заморозить их на длительный срок — раз. Два — лезть из-за этого в кредиты, чтобы оплатить сырье и заплатить зарплату. И три — в случае отрицательного хода цены возмещать убытки собственнику? Вы юморист, однако.
avatar
Михаил, под валютный ГО это вообще бесплатно, просто несколтко сотен тыс долл на брок счет занести, предварительно откопав в огороде)))
avatar
Михаил, курс Евро вырос на 10 лет чуть больше чем вдвое. Это соответствует среднегодовому падению курса рубля  7%. Более того, в 16 году курс был почти равен сегодняшнему. Не надо считать только те месяцы, которые Вам не нравятся.
avatar
SergeyJu, ну давайте еще с 2014 года посчитаем. Плавная девальвация не так сильно отражается. А когда а момент куча контрагентов присылает письма счастья, в этом хорошего маловато)
avatar
Михаил, если товар стоит относительно дорого и нет конкурентов, рано или поздно до кого-то дойдет, что можно занять эту нишу и грести прибыль лопатой.
Ну и кроме того цена импортных материалов в конечной цене довольно невелика. Если фурнитура в 2 раза подорожает — насколько подорожает стоимость целого окна с установкой?
avatar
Nickma, фурнитура невелика, да. Профиль основное, стекло и армирование. Поставщики поднимают цены на все. Много кто держался долго, но в итоге подняли. 
avatar
А теперь расскажите, какая доля импортных комплектующих в себестоимости продукции в производстве «мебели класса «премиум»». Или вы местные зарплаты и маржу свою тоже считает в долларах?
 
Я, конечно, как вы эту тему изнутри не знаю, но в товарах класса «премиум» самая высокая маржинальность, которая только может быть. Там грех жаловаться на валютные колебания. Простым производителям, в этом плане, намного хуже.
avatar
Принцип Парето, там нет высокой маржинальности из-за высокой конкуренции. А доля импортных комплектующих в себестоимости примерно 75-80%. Там всё импортное, кроме ЛДСП. Даже массив импортный, из нашего кругляка в Европе делают и нам за евры продают.
avatar
Кирилл Сизов,
Ну а вот это разве не производство:
dela.ru/news/225451/

Растащенный Мекран кстати
avatar
Sergio Fedosoni, Так а что в нем на 100% отечественного Вайнигское оборудование просто с космическими расходниками  и ожиданием мелкой деталюшки до 3 месяцев.Если нет стабильного гарантированного обьема то кредит на это оборудование быстро разорит владельца
avatar
Sergio Fedosoni, По фото оборудования явно не отечественное, во всяком случае на одном из фото WEINIG OptiCut S90 вроде как.
avatar
Юрий Гадалов, только оно на рубли куплено и не вчера, значит уже конкурирующее преимущество
avatar
Sergio Fedosoni, А за свои деньги или кредитные? Может вообще в лизинг взяли. Если за заемные, то вы жестко привязаны к рынку сбыта и чуть-что будет как Мекраном, который вы привели в примере выше. К тому же техническое обслуживание и ремонт этого оборудования будет проводится уже за валюту и по текущему курсу.
avatar
Кирилл Сизов, ну вот и почему бы вам не организовать нормальное производство массива и не начать теснить европейский с рынка?
Примерно нам пытается сказать  Мантуров. Только фразы неудачные выбрал 
avatar
ну надо же что-то говорить. вот он и говорит хоть что-то приятное на слух, хоть это и полный анус
avatar
Жнец, полный анус — это когда против внятных экономических суждений мы слышим стоны мелких лавочников. Тут кое-кто рассказывает про высокую конкуренцию на рынке элитной мебели. А что, рост Евро — не для всех? Рост евро повысит у всех себестоимость и повысит конкуренцию. В том числе и стимулы к поиску качественной фурнитуры в другом месте. Вобще, созидательное разрушение только в учебниках экономики звучит красиво, а на деле выходит многим производителям и торговцам боком. Слабые погибают. Увы.
avatar
SergeyJu, от созидательного разрушения потребитель в выигрыше. А от обвала рубля в проигрыше. Вот и вся красивая история из учебников вкратце.
avatar
Роман, от созидательного разрушения особенно в  выигрыше тот потребитель, которого разрушение коснулось. Уволили, или бизнес обанкротился. Тут не о том, что кто-то в выигрыше, а о том, что все должны бежать, или издохнуть. 
avatar
 я когда новость увидал — подумал «вот ведь дебил то....»

ЦБ вроде как обязан курс деражать
не справляется — по домам! а как иначе то?
ну и правительство тоже по домам пусть идёт
ну не вывозят парни — ясно же
avatar
AlexInvestor, деражать курс ЦБ не обязан. 
avatar
SergeyJu, а хто обязан?
никто?

нехай как хочет плавает?

заканчивай уже отмазывать их — ну палево же
avatar
AlexInvestor, я никого не отмазываю, я просто утверждаю, что на рынке — каждый сам за себя. Не можешь заработать на падающем рубле — твоя проблема. Не правительства и не ЦБ. Не можешь обойти конкурентов = сам слабак. Это не сайт помощи больным и убогим, пора бы понять. А то сначала спекулянтам на нефти биржа должна убытки вернуть, то ЦБ им должен курс под руку подстраивать, то Правительство должно всех ублажать. Не может правительство быть равно сладким для всех! 
avatar
SergeyJu, 
«Не может правительство быть равно сладким для всех! „

почему?
оне вон пеняют что в других странах то да сё хорошо, а сами почему такой уровень жизни людям не дают?

ну куда годится что 500 баксов уже норм зп в стране считается?
днищще же

по этому вопросу тоже мне надо подсуетится самому??
avatar
AlexInvestor, От Вас ничего не зависит. Вы ничего в своей жизни не исправите. Вам не надо суетиться.
avatar
smit, да ты шо!

ну ты головааа!
avatar
AlexInvestor, smit, да ты шо! ну ты головааа!

Это только на Вашем фоне
avatar
SergeyJu, какой вы агрессивный )))) так страдаете-то вы, конечные потребители в итоге. Бизнес уже привык, что ему никто не помогает, вся ноша ложится на потребителя
avatar
Михаил, а потребителю кто-то помогает? Так и должно быть по классике, каждый — за себя и только Бог — за всех.

avatar
Мантуров — тварь-либераст, птенец ливерной помойки ВШЭ. Это вы еще не слышали, что он про станкостроение несет. Мерзавец просто. Матом бы выругался, но паблик ресурс, сдержусь
avatar
PM, Точно!, не досмотрели..  Спасибо за сигнал! завтра его уволим нах)
avatar
PM, по-вашему рубль дешевеет к либеральным валютам потому, что экономикой рулят либералы? =)
avatar
ну да дорогу мебель впаривать дороже на 100-200% лохам богатым. пример про фуртитуру ничтожен. 
Жнец, я видел в заголовке оскорбления министра от человека, который просто не понимает, как работает экономика, но зато понимает в чем его лично малюсенькая выгода. А экономика работает по бОльшей части от конкуренции. 
avatar
SergeyJu, слушайте, о какой конкуренции Вы толкуете? Написано, есть премиум диван из импортных европейских комплектующих. С повышением валюты он резко подскочит в цене. Продукция конкурентов рядом не стояла по качеству. Что непонятно то? Если Вы принципиально будете брать, то, что дешевле у конкурентов из дешёвки-ваше право. Но так поступают далеко не все
avatar
Жнец, это походу сам мантуров тут зарегился и отмазывается с левого акаунта.

инфа стотыщ процентов верняк
avatar
Жнец, Если Вы принципиально будете брать, то, что дешевле у конкурентов из дешёвки-ваше право. Но так поступают далеко не все
Сколько таких в %? B rакая средняя зп в стране? 
avatar
smit, за статистикой в гугл пожалуйте.
avatar
SergeyJu, Тут гении экономики собрались.
avatar
Падение рубля плохо потому что комплектующие подорожали? Экономист 80-lvl.

В падении рубля есть плюсы и минусы.

Рост рубля плохо потому что импорт дешевеет. Будут не петли привозить, а двери целиком и производство совсем разорится.

avatar
smit, точно!

надо мантурова на тебя поменять!
хде подписи собирають?
всё равно уже хуже не будеть
avatar
smit, плюсы то какие когда своего производства 0?
avatar
Xmeli Suneli, SSD производят в Калининграде.
avatar
smit, и все? Одно очередное отверточное производство, которое также сидит на импортных кристаллах? Я и говорю НОЛЬ
Хотел плюсы от девала услышать, раз нам это только на пользу
avatar
Xmeli Suneli, Люли имеют рабочие места и хорошую зп. Это бизнес который платит налоги.
avatar
smit, это не имеет отношения к заданному вопросу
avatar
Xmeli Suneli, согласен Экономика не имеет отношения к заданному Вами вопросу
avatar
smit, зачем мне писать на отвлеченные темы? Вроде речь шла о конкретных вещах и был задан конкретный вопрос на твое пустословие про ПЛЮСЫ
avatar
Xmeli Suneli, Ваше пустословие имеет своей причиной Вашу необразованность. А Ваше хамство имеет причиной Вашу невоспитанность. И если Вы не понимаете НИЧЕГО в экономике, то это Ваша проблема. А я с невежами и невеждами общаться не желаю в ЧС.
avatar
Xmeli Suneli
smit, зачем мне писать на отвлеченные темы? Вроде речь шла о конкретных вещах и был задан конкретный вопрос на твое пустословие про ПЛЮСЫ

, 1) Маме своей тыкай. 
2) Я писал есть плюсы и минусы. Ты же совсем немеешь читать.
3) Чем слабее рубль чем меньше у производства расходов в своей стране — тем большее средств для развития бизнеса и найма профессионалов.

Я составил мнение о вас. И сочувствую вашему положению.
avatar
smit, посмотрите ка какой нежный дурачок
avatar
smit, у нас и российскую медицинскую технику производят — из импортных комплектующих :)
avatar
пользуясь случаем предлагаю услуги финсоветника без лицензии мотора
а также диван кожаный итальянский(но это неточно) по ценам 2016 года
avatar
мимо проходил, не надо навязывать другим глупости, которые сделали вы...

avatar
Я уверен все пойдет по советско- коммунистическому сценарию. А именно запретят хождение доллара среди широких масс, большинство производств закроются, остатки национализируют и будут выпускать продукцию полностью отечественную, но хренового качества. Суды с производителем, а именно государством отменят. ну сами вспомните, кто судился в советское время за качество товара. и все это будет по многочисленным просьбам трудящихся.
avatar
мимо проходил, я ничего не предлагаю. Мне не надо что-то кому-то предлагать. У меня нет комплексов и предубеждений.
А теперь почитайте себя и найдите отличия... 
И да, можете продолжать показывать свою глупость — доставляет…
avatar
мимо проходил, что ж вы себя на Вы-то -)

avatar

В каких то нишах где возможна замена- будет лучше. Но в целом- РФ не СССР (у которой и самолеты и даже авто (даже легковушки Победа) закупали другие в т ч и кап страны) и своего производит мало. 
Вот те же компьютеры надо тем же гос компаниям. Сборка ещё отечественная есть. А остальное? рабочие станции, МФУ, мониторы, сервера, СХД.. 

А ещё есть менее массовые но тоже не дешевые и технологичные станки для производства, или допустим, томографы (актуально в этом году)… И это затраты и  бизнеса и бюджета. И по многим позициям  аналогов нет в принципе. 

avatar
Мантуров как бы говорит вам — а вы откройте свое производство фурнитуры (хорошей)
avatar
trader_notes, перед этим придется открыть производство станков (хороших) и много чего другого (хорошего).
avatar
Девальвация выгодна для всех работодателей.
smart-lab.ru/blog/652156.php
avatar
Проблема в том, что у нас из импортзамещения сделали фетиш. До некоторых пределов импортзамещение вполне нормально. Но дальше начинает напоминать человека, который из-за нищенской зарплаты начинает вести натуральное хозяйство. Вместо того, чтобы найти нормальную работу, повысить свою квалификацию и т.п.
Размер экономики РФ  в мировых масштабах очень небольшой, и часть импорта замещать просто экономически не выгодно. 
avatar
Andrew_Kl, совершенно точно. Да и жертвовать комфортом никто не будет.
avatar
Дорогой товарищ, мнеб 200 за бакс и 250 за евро, но это фантастика — девальвация это не так уж и плохо…
avatar
Ох, так вы сначала что нибудь произведите стоящее кроме нефти и газа, чтобы зарубеж можно было продать и валюту выручить чтобы купить импортную фурнитуру, а потом можно жаловаться.
avatar
reglament, С таким подходом валюту можно вообще убрать — заниматься обменом )).
avatar
Тут в пору послушать мнение «главного эксперта»

avatar
Игорь, Немножко, на 30 процентов… это звучит. Только уже немножко это в три раза )).
avatar
Проблема в том, что у людей короткая памяти и пропаганда мозги убивает лапшой))) В 2012 г курс бакса был 28 рублей, и нормально себя промышленность чувствовала, а точнее — лучше, чем сейчас.

Сегодня же говорят, что бакс 70 — наше спасение, а лучше -100=)) 
Но ответ в словах президента выше в интервью. Он мыслит просто — пенсию и з/п бюджетникам обесцененными рублями заплатить легче, если бочка нефти в рублях будет стоить дороже. Цену на нефть мы регулировать не можем. Значит надо взять курс на ослабление рубля к доллару. 

При текущих ценах на нефть 40USD и курсе бакса в 30 рублей, Володя не смог бы прокормить армию росгвардейцев (его защищающих). Поскольку это тольок 1200 рублей за баррель. А вот по курсе 70 — другое дело: целых 2800 рублей или в 2,5 раза больше.

То, что при этом население беднеет и на ту же зарплату уже с трудом может покупать продукты, его не интересует. Ведь в другом интервью он сообщает, что средний класс в России — это доход в 17000 рублей на человека.
avatar
Проблема в том, что у людей короткая памяти и пропаганда мозги убивает лапшой))) В 2012 г курс бакса был 28 рублей, и нормально себя промышленность чувствовала, а точнее — лучше, чем сейчас. 

Среднегодовая цена на нефть в 2012 году составила $111,63 за баррель, в 2013-м — $108,56
avatar
smit, А как же заявления об освобождении экономики России от нефтяной зависимости ?
lenta.ru/news/2020/09/23/oil_russia/
avatar
Andrew_Kl, А вам это надо?
Мы как раз на этом пути: скоро ваши доходы совсем не будут зависеть от цен на нефть.
avatar
smit, То что все на этом пути — это точно. Все мы смертны )). Другой вариант — долгосрочное падение цен на нефть долларов до 20. Но в это я не верю. Третий — иранский вариант, тоже сомнительный с моей точки зрения.
В остальном — нефига подобного. Просто потому, что РФ нечем заместить нефтяной (точнее нефтегазовый) экспорт. А импортзамещение всего просто невозможно. Так что валюта нужна.
avatar
Дорогой товарищ, ключевое слово — немного))))
avatar
Прочитал топик. Мысль следующая: когда же до вас, «производителей» дойдет, что можно (и нужно!!!) самим производить то, что у нас «просто нет, а те что есть — ужасного качества»?! Когда дойдет? В Австрии купить? А может наладить производство и сделать не хуже и дешевле??? И полностью закрыть в своей стране потребность вот в этой конкретной железке, заказываемой за рубежом? Неужели так сложно? Может именно в этом посыл «экономического блока»? Я далек от производства, но какой же кретинизм мышления: какой бы не был курс — я все равно за евро из-за границы заказывать буду. Пипец… (( Сделай!!! И продавай всем производителям «элитной» мебели. Озолотишься. И пусть у тебя еще и австрийцы с немцами покупают. Вот бы так бы… Но нет! Мы будем продолжать пытаться собирать «элитную» мебель из импортных комплектующих, вместо того, чтобы переключиться на производство того, что абсолютно не имеет конкуренции (как я понял) и имеет спрос. А мозг включить?
avatar
Илья Просто, 
Самое главное нужен рынок сбыта зарубежом — эффект масштаба больше делаешь дешевле выходит.
avatar
smit, так тут и «свой» рынок сбыта не окучен… Вот приведу близкий мне пример… инсулин. Вот почему не делать его в РФ?! Неужели выгоднее покупать зарубежный?! Не понимаю… Это, конечно, вопрос из немного другой плоскости… Но вот касательно примера, приведенного ТС… Ну почему нет?! Если в РФ не делают нормальную фурнитуру — почему не начать делать? Почему бри и камамбер начали делать и вполне успешно? Почему нужно продолжать покупать импорт за дорожающую валюту?! Может проще купить технологию (китайцы подсказывают — можно и стырить) и начать производить самим?
avatar
Илья Просто, исулин делают всего 3 страны в мире.
Фурнитуру хорошую делать смысла нет. Дорогую не купят. Покупатель приходит говорит хочу германию и все.
avatar
smit, Вы же понимаете, что я не только «о фурнитуре» писал. А если только о фурнитуре и «хочу германию и все» — тогда в чем проблема ТС-а? Хочет покупатель Германию и все — заплатит за Германию. 
«Илья Просто, исулин делают всего 3 страны в мире.» — чем же они так уникальны? Зато бухло делают почти (наверное) все страны… Удивительно…
avatar
Илья Просто, А кто начал делать бри и камамбер? Зажопинсксырпродукт? Конечно нет. Те же западные производители. У потребителей западной продукции шансов нет. Совсем.
avatar
Andrew_Kl, в каком смысле «Те же западные производители»? Наши делают. Зажопинск и делает. В Пятерке вон Егорлык какой-то. Может, конечно, это западный производитель… )
Из-за границы не везут. Хорошо? Хорошо.
avatar
Илья Просто, Хорошо ?  Буду в пятерочке — посмотрю. А там я редко бываю((. Название и качество — разные вещи… куплю — попробую — скажу )). Но и цена — качество тут не последнюю роль играет.
А вот насчет отечественных версий пармезана — в большинстве редкостное говно.
Мне знакомые привозили из Эстонии бри в два раза дешевле, чем он стоит в РФ, причем вполне нормального  качества… Импортзамещение )).
avatar
Andrew_Kl, кстати согласен про пармезан. ) Но мне и итальянский то не особо… ) А из наших ~твердых мне симпатичен Belster от Белебеевского.
А по мягким с плесенью (ну раз уж речь завел — поделюсь) — не обязательно 5ка — в Ашане — «Ришелье» неплохой. В Ленте тоже есть пара отечественных приличных. Они же в Метро… Даже в Магните был, помню, неплохой наш бри/камамбер. Но что-то я совсем в оффтоп, извините. Я про сыры то пример привел к тому, что: ведь можно (наладить у нас производство того, что ранее импортировали)…
avatar
Илья Просто, Конечно можно, если молоко будет нормальное. Посмотрите  видео Сироткина. Экономика такая штука, что ее обмануть нельзя. Ну нельзя в среднем поясе России конкурировать с Аргентиной и Новой Зеландией. А уж в других и подавно. 
Импортзамещение — штука весьма объективная. 
avatar
Илья Просто, ну на некоторых наших «честных» пармезанах написано: сырье — Уругвай. Так себе импортозамещение. И по вкусу — не очень. Думаю, итальянское сырье не хуже. =)
avatar
Илья Просто, давно бы сделали, если бы это было возможно. Но у отечественных производителей получается либо хуже и дешевле (так же). Либо лучше (так же), но дороже.
avatar
Value, «хуже и дешевле» — могу понять. Но вот «так же и дороже» — не понимаю. Честно. Что-то здесь не правильно… Но виноват наверняка Мантуров… )
avatar
Илья Просто, ну если было бы дешевле сделать «здесь», думаете кто-нибудь покупал бы «там»? Видимо, для этого 20% девальвации рубля недостаточно. Нужна девальвация как в 1998-м.
avatar
Value, В 1998 было проще. Тогда были огромные недозагруженные мощности. Отсюда и сравнительно легкий выход из кризиса. Сейчас их просто нет. 
А девальвация 2014 уже скомпенсирована ростом цен. И нынешняя будет скомпенсирована. Тупиковый путь. Или нужен доллар по 150 )). Но при тех же доходах населения. 
avatar
Илья Просто, мантуров не виноват. Но техросец виноват )).
avatar
Илья Просто, хуже и дешевле это наше в все…
avatar
Илья Просто, не совсем так. Пример-при скачке курса продукция экспортоориентированных производителей, например казаньоргсинтез, нкнх скачет мама не горюй и получается, что цена закупки сырья в моменте превышает отпускные цены производимой из него продукции неделей ранее.как быть?
avatar
 Что Вас удивляет, если они от туда (бункера) кричат, что санкции нам только на пользу. Ну вот и рупь дорогой тож на пользу. 
avatar
Ну кто желает, пусть покупает по космическим ценам фурнитуру и другие вещи. Хочешь лакшери, раскошеливайся. А то, что это стимул самим шевелится — это я с ним согласен.
avatar
Sergio Fedosoni, речь же не о том, что можно предпринять в связи с девальвацией рубля. А о словах министра (!), что «падение рубля — это круто».
Господину министру следовало бы знать, что курс национальной валюты есть отражение состояния национальной экономики. А насколько все круто в экономике стало ясно весной, когда месяц карантина убил ее вхлам. Поэтому сейчас все смотрят на 15 тыс заражённых в день и качают головами — нее, повода для повторного карантина нет. Пусть лучше передохнут слабые, но крутую экономику больше тормозить нельзя.
avatar

теги блога зщшгнекуцй

....все тэги



UPDONW