зщшгнекуцй
зщшгнекуцй личный блог
16 октября 2020, 09:19

С точки зрения производителя Мантуров законченный болван и дилетант.

Глава Минпромторга Мантуров выкакал (думает он жопой) умную мысль, что падение рубля на 20% есть благо, так как это побудит отечественного производителя отказаться от импортных комплектующих.
Рассмотрим этот бред на примере производителя мебели высокого качества, т.к знаю тему изнутри. Вся фурнитура и комплектующие для производства, кроме метизов и ЛДСП, привозится из Европы и котируются в евро или долларах по курсу на день покупки. Российских аналогов просто нет, а те что есть — ужасного качества. Производитель мебели класса «премиум»(и любой порядочный производитель любого уроня) не станет использовать комплектующие плохого качества даже если они будут дармовые, потому что покупатели потом затаскают по судам и замучают переделками. Даже если доллар станет 800 р, мебельщики все равно купят фурнитуру в Австрии и системы дверей в Германии, потому что Россия это не производит или производит говно. Заплатит. естественно, конечный потребитель.
И это всего лишь мебель. 
Вот такие у нас министры в экономическом блоке. Хоть бы помалкивал, если дурак, чтобы людей не раздражать.

316 Комментариев
  • Zaorish
    16 октября 2020, 09:21
  • Electrofunk
    16 октября 2020, 09:25
    Нам зарубежная фурнитура зачем? Пропилил дырку в полу и щеколду гвоздем прибил на дверь из нестуганных досок, российскую газету помял — всё.
      • Electrofunk
        16 октября 2020, 09:42
        Кирилл Сизов, пора понять очевидную вещь — случайных людей во власти сейчас нет. И говорить они могут только то, что позволит им и дальше сидеть в теплом кресле. Поэтому Мантуров обязательно продолжит давать цирковые представления на потеху трезвеющей публике.
        • igilik
          16 октября 2020, 12:03
          Lefer, все верно, другого от жида ожидать не приходится!
          • Cat_in_heaven
            16 октября 2020, 15:04
            igilik, а от армянина?
      • Александр НеПушкин
        16 октября 2020, 09:43
        Кирилл Сизов, так не только он объясняет, что хорошо, но и выше тоже.
      • Alpinist573
        16 октября 2020, 10:08
        Кирилл Сизов, покупаем форвард и спим спокойно ближайший месяц два
      • SergeyJu
        16 октября 2020, 10:13
        Кирилл Сизов, сколько % в итоговой цене мебели составляют петли из Австрии и Германии? 
        Кроме того, Мантуров говорит о массовом производстве, а не мебели для «элитки». У меня лично кухонная мебель с БЛУМовской фурнитурой, но в Леруа Мерлен или Икее продается совсем не это. 
        • Xmeli Suneli
          16 октября 2020, 11:14
          SergeyJu, там Китай дальше что? Как это вяжется с мантуровым и его фантазиями?
        • Andrew_Kl
          16 октября 2020, 12:29
          SergeyJu, Не важно, сколько в итоговой цене мебели составляют петли из Австрии и Германии (да и из Китая  — там цены тоже не в рубле). Факт в том, что продукция в результате роста курса дорожает, а не дешевеет. Т.е. никакого «блага» близко нет.
      • igor12
        16 октября 2020, 10:35
        Кирилл Сизов, Вы, батенька, ещё очень дипломатичны! До 80% высокотехнологичной продукции ввозится за валюту… Кроме того масса продуктов семян комплектующих… Эти «эффективные » вместо того чтобы во время золотого дождя закупать там последние технологии оборудование и строить  современные предприятия по Всей стране-тупо пилили бюджет с подельниками на олимпиадах ЧМ, асфальте, бордюрах, плитке,,,,,,,,… А теперь льют в уши местным люмпенам про «пользу» убитого деревянного. Когда основная задача любого ЦБ и показатель здоровой экономики страны- это стабильная нац. валюта… Но это не про нас)
        • Cat_in_heaven
          16 октября 2020, 15:16
          igor12, есть мнение, что «строить современные предприятия по всей стране» смысла нет. И не из-за манторовых-рогозиных, а из-за того, что без выхода на внешний рынок предприятия себя не окупят. А на внешний рынок неэффективная экономика не пустит: проиграем тому же Китаю по показателю цена/качество.
          А где инвесторы, а где подготовка кадров, а где уверенность в послезавтрашнем дне?
          Стопэ! А то так можно договориться до того, что нужны независимые парламент, суд, прокуратура, нужны уважение прав человека и право на свободное владение нарезным оружием…
          • kuzbass_oleg
            16 октября 2020, 16:24
            Cat_in_heaven, Так вы же по пьяне перестреляете друг друга. вон и из травматов убивают уже.
            • Cat_in_heaven
              16 октября 2020, 17:46
              kuzbass_oleg, а кто это «вы», которые перестреляют друг друга?
              И да, приятно встретить кузбассовца-трезвенника.
        • Ivanaev
          16 октября 2020, 15:31
          igor12, для этого и ослабляется валюта, чтобы строить инфраструктуру за дешево. Присваивается труд рабочего. Ничего личного, только бизнес в России
          • igor12
            17 октября 2020, 15:13
            Ivanaev, «для этого и ослабляется валюта, чтобы строить»- Логика железобетонная наш местный Баффффет..
            Вы это расскажите представителям стран о нормальной экономикой…        Они вас за столь ценный совет озолотят))
            • Ivanaev
              19 октября 2020, 22:52
              igor12, Какие страны? Эта тема для России, т.к много нефтедолларов. А тебе нужно было бы закончить экономический факультет Вуза, там бы услышал это не от одного бы преподавателя
        • kuzbass_oleg
          16 октября 2020, 16:23
          igor12, ну ты то конечно бы купил всё самое лучшее. Херь это всё, купи, построй, создай. Хера ли ты на государство переваливаешь, то что сам должен делать. Их забота инфраструктура. А она есть, предпринимай умник.
      • Свой Мужик
        16 октября 2020, 10:41
        Кирилл Сизов, всё верно — научить надо снабженца покупать callы )))
        • Роман
          16 октября 2020, 11:14
          Свой Мужик, ну так их для того и придумали, а не для спекуляций :))
          • Свой Мужик
            16 октября 2020, 12:26
            Роман, ну так я про это и говорю и всё — пофигу на курс…
            • Роман
              16 октября 2020, 12:27
              Свой Мужик, ну как пофигу. Все равно стоимость импорта будет расти. Пусть даже более предсказуемо и не сразу.
              • Свой Мужик
                16 октября 2020, 12:28
                Роман, ну не так что пришла партия — ты её продал, а на новую уже не хватит, т.к. надо закупать так что дороже розницы )
            • Dr. Кризис
              16 октября 2020, 21:02
              Свой Мужик, И пофигу на производство! Ушел снабженец в большие финансы! :)
        • smit
          16 октября 2020, 11:33
          Свой Мужик, все верно — но не снабженца, а коммерческого директора. Или он тоже неграмотный тупица?
        • Value
          16 октября 2020, 17:08
          Свой Мужик, население тоже нужно научить покупать call'ы? Или приучить сразу конвертировать зарплату в твердую валюту?
          • Свой Мужик
            16 октября 2020, 17:14
            Value, ну у населения не такие объёмы как у организаций — следовательно риски другие, большинство кредитов то при баксе за 60 набрали вообще.
            А если есть что откладывать, ну я хз почему 2014 год людей ничему не научил и все везде трыньдели разложите на 3 кучки... в Белоруссии сразу конвертят да… наши отвыкли )
            • Value
              16 октября 2020, 18:37
              Свой Мужик, есть еще один момент: постоянная девальвация стимулирует брать кредиты (и тратить). А не копить и сберегать.
              • Value
                16 октября 2020, 18:47
                Kluger, и вот мне кажется, что для мелкого производства (по-типу семейного бизнеса как в Западной Европе) нужна стабильность валюты. Которая приведет к желанию сберегать и инвестировать (в производство), а не заниматься спекуляциями.
              • Свой Мужик
                16 октября 2020, 19:34
                Value, ну так вроде это сейчас основная задача в США и ЕС, а мы опять недовольны? )
          • Dr. Кризис
            16 октября 2020, 21:03
            Value, Сразу после получения фантиков, переводить в деньги!
        • Dr. Кризис
          16 октября 2020, 21:01
          Свой Мужик, Ну правильно! Чтобы делом занимался, а не ерундой страдал! :)
      • Олег Каширин
        16 октября 2020, 11:37
        Кирилл Сизов, министр Мантуров далеко не дурак, а вы дальше своего личного кармана ничего не видите.

        Повышение стоимости импортных комплектующих рано или поздно приведёт к тому, что их аналоги станут делать в России, понятно, что на это уйдут не месяцы, а скорее годы, но мы к этому придём, не такая уж и сложная продукция эта ваша фурнитура.

        И не надо с таким пренебрежением писать о других производителях, ваша продукция уверен тоже имеет место для критики, как и вся, что производиться в России.

        Как бы не складывались внешние условия, но мы должны замкнуть большую часть производства в своей стране, а так как сейчас наша экономика просто решето, мы льем в неё деньги от продажи нефти, газа и других ресурсов, а они вытекают из неё для приобретения импорта причем и в производстве и в бытовом потреблении.

        Попробуйте представить, что будет со страной, через 20 лет, когда добыча нефти сократится до уровня только наших внутренних потребностей? Или вы тоже сторонник того, чтобы тут в России бабала нарубить побыстрому и за бугор, в «нормальной» стране жить?

        Или может по вашему министр Мантуров должен вам лично фурнитуру для вашей мебели делать причем не хуже, чем у немцев?

        Все, что вы закупаете для своей мебели, должно производить не государство, а бизнес!!! По сути обычные граждане. Это мы всей страной делаем дерьмо и ваши кухни ни чуть из этого не выделяются, на себя надо обижаться, а не на власть. Тушёнки и колбасы нормальной купить невозможно ни за какие деньги, а про остальное и говорить нечего. В этом тоже Мантуров виноват?!

        Все халява на спекуляции импортом подходит к концу, а государство лишь старается плавно регулировать этот процесс. По другому бизнес не простимулировать что-то производить. А зачем, когда все можно купить за богом, пока нефть и газ в России есть?! А что будет потом им в большинстве плевать, дома в Европе и США как и паспорта уже куплены, деньги переведены, дети за границу отправлены или как минимум там обучены.

        А вот Мантурову не плевать.
        • TwitterMan
          16 октября 2020, 12:26
          Олег Каширин, херню пишешь и переходишь на личности незнакомых людей. в чс.
        • Роман
          16 октября 2020, 12:27
          Олег Каширин, не повезло Мантурову с народишком :(((
        • Свой Мужик
          16 октября 2020, 12:27
          Олег Каширин, через 20 лет все вымрут если не будут покупать загранкой такую вот мелочёвку…
          • Олег Каширин
            16 октября 2020, 16:58
            Свой Мужик, СССР ничего такого за границей не покупал и приростал на 3 000 000 граждан в год, без всяких доплат за рождение детей.

            За 50 лет население СССР удвоить с 150 до 300 млн.человек!!!

            И это под постоянными санкциями и с мизерным импортом.

            Мы сейчас гораздо в более выгодно положении, просто местами зажрались.
            • Свой Мужик
              16 октября 2020, 17:03
              Олег Каширин, да вопросов нету, у всех были одни и теже кухни/стенки и даже хрущёвки — если повезёт дадут сразу если нет то 50 лет ждать, но бесплатно и т.п., за авто надо было стоять 100500 лет )
              Всем бесплатно давали по 6 соток — если повезёт )
              У всех всё было, то что государство считало нужным, прокладок вот не было правда, не знаю плюс это был или минус для женщин...

              Мир просто поменялся, то что могли в СССР делать — уже нахрен никому не нужно… вон в космос толком слетать не можем..
              А сейчас вот глонасс не могут запустить — нет микрух и везде так, назовите отрасль где что-то на 100% сами можем?
              И дело не в нашей рукожопости — а в том что весь мир так поменялся )))
              • Виктория Ра
                16 октября 2020, 20:49
                Свой Мужик, у нас практически не осталось людей, которые умеют  что  либо делать, а про инженеров лучше вообще промолчать.
                • Свой Мужик
                  16 октября 2020, 22:22
                  Виктория Ра, зато  дети хорошие ))) 
                  • Виктория Ра
                    16 октября 2020, 22:31
                    Свой Мужик, Мы сейчас гораздо в более выгодно положении
                    Он то может и не врёт. Они в более выгодном положении. 
        • Andrew_Kl
          16 октября 2020, 12:36
          Олег Каширин, Предлагаете конкурировать с Китаем ? 
          • Олег Каширин
            16 октября 2020, 16:55
            Andrew_Kl, мы должны защищать и развивать свое производство, как минимум на своём рынке быть в приоритете и большинстве, так как это рабочие места наших граждан и от этого зависит развитие нашей экономики.
            • Andrew_Kl
              16 октября 2020, 17:19
              Олег Каширин, Защищать надо сирых и убогих )). 
        • alewmt
          16 октября 2020, 14:34
          Олег Каширин, все правильно пишите, но есть нюансы. если надо потерпеть, то народ будет терпеть, но хотелось бы делать это не в одиночку, а чтобы «эти» терпели тоже. А то интересно получается, заместитель руководителя труда и соцзащиты москвы рассказывает, что можно жить на 13 тысяч в месяц, хотя сама получает лям в месяц. Вы вдумайтесь, чиновник в социалке — лям в месяц. не ну можно было подумать, что она там впахивает без выходных и отпусков, но это же наверняка не так. Гораздо более вероятно, что выполняет работу юриста в любой другой организации с зарплатой 50тр. Это государтво прогнило насквозь.
          • Олег Каширин
            16 октября 2020, 16:52
            alewmt, министр региона получает не лям, а около 200 тысяч, зарплата федерального министра равна зарплате депутата ГД где-то под 400 тысяч. Все остальное доходы от бизнеса, накоплений и прочего. У нас это никому не запрещено, причем иметь даже за границей, в отличии от чиновников.

            Но суть не в этом, а в том, что потребление импорта надо сокращать и стимулировать бизнес производить товары в России, иначе мы опять скатимся в нищету как только добыча ресурсов станет сокращаться, то есть осталось лет 25-30. И девальвация рубля причем вызванная внешними факторами (падением цен на ресурсы, экономические санкции), а не намеренными действиями властей как тут некоторые хотят представить, оказывает как раз положительное влияние в перспективе. Об этом Мантуров и говорит.

            А политики во всем мире люди не бедные и Россия тут ни чем не хуже других, наоборот в некоторых моментах у нас демократии в разы больше, чем в США или Германии. Так в США всего две партии и третьей там не будет, все политики скуплены на корню, в Германии канцлера выбирает парламент, как правило это человек партии большинства, а в России президента выбираюи на всеобщих выборах.

            Так, что кто там больше прогнил ещё вопрос, посмотрите на выборы в США сейчас и много чего негативного увидите.
            • alewmt
              16 октября 2020, 18:24
              Олег Каширин, и вот это нам льют в уши по всем каналам. Сами то подумайте, чиновник работает за спасибо в социалке, имея многомилионный бизнес на стороне. Ни тебе прорывов в любой из областей важных для Родины, ни идей гуманизма, потому как вся социалка у нас это чудовищная бюрократия и препоны во имя экономии средств бюджета. Хочешь не хочешь, а начнешь верить в методички.
              • Олег Каширин
                18 октября 2020, 13:12
                alewmt, в США крупнейшие высокотехнологичные компании такие как Майкрософт и Гугл создали обычные люди чуть ли не в гаражах, а вы все сидите и ждете когда вам президент или кто-то из министров возьмёт и сделает все за вас и для вас.
                • alewmt
                  18 октября 2020, 16:00
                  Олег Каширин, хочется, чтобы просто перестали врать по всем информационым каналам.
                  • Олег Каширин
                    19 октября 2020, 13:07
                    alewmt, по информационным каналам не врут, а доносят информацию концентрируясь на позитивных моментах.

                    Вы чего хотите? Чтобы с телеканалов всю страну в депрессию вгоняли показывая один негатив?

                    Любите ныть и причитать — читайте новости в соцсетях, там куча кретинов с утра до вечера несут чушь и бред наводя панику и рассказывая как все плохо.
                    • alewmt
                      19 октября 2020, 13:27
                      Олег Каширин, я и читаю, а как иначе узнать что в стране происходит? И это не бред и чушь, а донесение информации концентрируясь на проблемных моментах, которые государство признавать не хочет. Меня очень печалит, то что из всего, что можно было перенять у советского союза, мы переняли только индустрию лжи и модель концентрации власти. Дело даже не в том, что государство хочет только о «хорошем» говорить, оно прямо влияет на то, чтобы никто их основных телеканалов не говорил о плохом. Я искренне считаю, что если замалчивать проблемы, а это основная модель поведения нашего государства, то они никогда решены не будут.
                      • Олег Каширин
                        19 октября 2020, 13:44
                        alewmt, во там в соцсетях как раз чаще всего встречается бред, чушь и ложь причем только негативного характера, которую распространяют с анонимных или ложных аккаунтов, причем люди которые их распространяют как правило не несут никакой ответственности, а куча дураков лайкают это и несут в массы. Вот так и нагнетается паника и депрессия на людей.

                        Какие проблемы замалчиваются? О чем таком вам не сообщили с федеральных новостных каналов?
                        • alewmt
                          19 октября 2020, 14:45
                          Олег Каширин, чем агрессивнее государственная пропаганда, тем агрессивнее противодействие ей, что здесь для вас кажется нелогичным? государство тоже не несет никакой ответственности, но при этом ведет себя еще более цинично и аморально. Те кто лайкает уже не дурачки, хотя бы потому, что у них хватило ума не купиться на гос пропаганду. В списке вранья номер 1 это история с курском, когда наш президент на голубом глазу врал на всю страну. Ну что после этого можно вообще говорить? Новости по телевизору я уже давно не смотрю, потому как единственная реакция это рвотный рефлекс
                          • Олег Каширин
                            19 октября 2020, 15:59
                            alewmt, Что конкретно с Курском наврал президент? Не надо выдумывать того, чего нет, вся информация по Курску шла от командования ВМФ и доводили её достаточно оперативно по мере поступления.

                            А уж сколько чуши несут по этому поводу идиоты разных мастей и говорить не хочется.

                            Нравиться вам поглощать информационные помои из соцсетей — еште их, а государственные каналы доводят информацию и позицию государства.
                            • alewmt
                              19 октября 2020, 17:04
                              Олег Каширин, гуглите, в интернете все есть. Вы как боец невидимого фронта, никогда не признаете то чего вам признавать не положено, нравятся помои с федеральных каналов, еште, но помните, вы торгуете будущим своей страны 
            • Value
              16 октября 2020, 18:40
              Олег Каширин, действующим чиновникам быть предпринимателями запрещает закон «О государственной гражданской службе РФ». Не может у них быть бизнеса.
              • Олег Каширин
                18 октября 2020, 13:05
                Value, до того как стать чиновникам никто им бизнесом заниматься не запрещал, как и их женам. Понятно, что кто-то этим пользуется переводя бизнес на родственников, но юридически они ничего не нарушают.
        • Cat_in_heaven
          16 октября 2020, 15:28
          Олег Каширин, за что люблю ваенных, так за то, что сильны логикой:
          «не такая уж и сложная продукция эта ваша фурнитура»
          поэтому
          «на это уйдут не месяцы, а скорее годы»

          " мы всей страной делаем дерьмо и ваши кухни ни чуть из этого не выделяются"
          Т.е (Пастернака я не читал) мебель Вашу я не видел, но уверен, что она, как и всё в нашей стране — дерьмо. Ну, кроме власти.
          И Манторов молодец, долларовый миллионер, а чего добились Вы, топик стартер, со своими смешными поделками из дерьма?
          • Олег Каширин
            16 октября 2020, 17:13
            Cat_in_heaven, вот за что я нелюблю псевдолибералов, так это за постоянную ложь и попытки все перебрать.

            Я не говорил, что мебель автора дерьмо, я говорил, что и к ней можно придраться. А про качество большинства российских товаров вы и сами знаете.

            Власть я не хвалю, а говорю, что данном случае Мантуров прав.

            Дешевый доллар при Ельцине привёл к полному уничтожению производства в России, причем даже в агросекторе и огромному госдолгу в 145% ВВП и это при том, что Россия и при Ельцине продавала ресурсы — нефть, газ, металлы, удобрения.

            Ситуация стала меняться только после дефолта России в 1998 году и 4-х кратным подорожаним доллара.
            • Value
              16 октября 2020, 18:36
              Олег Каширин, ситуация стала меняться поле 10-кратного роста цены нефти.
              • Олег Каширин
                18 октября 2020, 13:10
                Value, в 90-е нефть с учётом инфляции стоила ровно столько же как и сейчас, инфляция в долларе с 90-х более 100%, та цена в 18-20 долларов, что была в 90-е это теже 45-50 сегодня.

                Только сегодня у нас резервов на 600 млрд.долларов и выплачены долги, а в 90-е и ресурсы продавали и в долг брали, а в стране многие не знали чем детей кормить!!!

                Вроде сидите на специфичесеом ресурсе, а так глупо сравнивайте стоимость товара (нефти) в номинале в долларах не учитывая инфляцию за 25-30 лет в нем.
                • Value
                  19 октября 2020, 19:26

                  Олег Каширин, 

                  сегодня у нас резервов на 600 млрд.долларов

                   

                  спасибо либералу Кудрину

        • Archie
          16 октября 2020, 16:21
          Олег Каширин, проблема ботов(и с той и с другой стороны) в том что их мнение на 100% предсказуемо. В связи с этим напрашивается очень логичный вывод что они либо являются низкооплачиваемыми проститутками пера, либо непроходимо тупыми индивидуумами. В связи с этим ценность их мнения снизводится  к нулю.
          • Олег Каширин
            16 октября 2020, 16:37
            Archie, хотел поумничать, а по факту ступил))

            В отличии от тебя я подписан реальным именем и фамилией, и не стараюсь как ты скрыться под выдуманные ником. Чего боишься тролль? Проститутки кстати тоже редко свое имя называют.

            Не груби мне бездарь.
        • Анатолий И.
          17 октября 2020, 09:21
          Олег Каширин, 
          Повышение стоимости импортных комплектующих рано или поздно приведёт к тому, что их аналоги станут делать в России, понятно, что на это уйдут не месяцы, а скорее годы, но мы к этому придём, не такая уж и сложная продукция эта ваша фурнитура.
          не приведёт это ни к появлению российского айфона или интела — условии для бизнеса не те. 
          И все это хорошо за счет снижения уровня жизни обычных российских граждан, которые будут «меньше кушать»
          • Олег Каширин
            18 октября 2020, 13:03
            Анатолий И., нам айфон пока не нужен, мы его не сможем продавать на мировом рынке также свободно и массово как это делают США, они найдут повод ввести ограничения, за примерами далеко ходить не надо.

            А вот свои зубные щётки, бритвенные станки, фурнитуру для мебели и прочие не сильно технологичные товары мы делать для себя просто обязаны иначе кушать будет нечего нашим детям и внукам, когда добыча нефти упадёт и вовсе закончится в стране.
            • Анатолий И.
              19 октября 2020, 21:46
              Олег Каширин, не сильно технологичные товары мы завсегда сможем сделать это не то за что надо переживать.
              И девальвация доллара это всегда удар по карману потребителя и снижения уровня простых граждан.
              Айфон это пример высокотехнологиччного товара с большой маржой, не умея делать такие вещи нельзя претендовать на лидирующие позиции в глобальной политике.
      • Олайвир Стокс
        16 октября 2020, 11:39
        Кирилл Сизов, 
        если в бизнесе процесс повторяется — его стоит регламентировать, на бирже хеджить не сложно
        • MadQuant
          16 октября 2020, 11:50
          Олайвир Стокс, вот-вот, с языка сняли буквально) Сами не могут даже хэджирование базовое наладить — а уже Мантурова учить лезут.
      • MadQuant
        16 октября 2020, 11:49
        Кирилл Сизов, а «хэджирование» что такое выучить не пробовали? Если покупаете в евро а продаете за рубли — любой нормальный бизнес купит фьючерса на евро, чтобы зафиксировать себе Косты, иногда на годы (Макдональдс, например, фьючи на говядину закупает на годы вперёд).
        И только тупой русский бизнес не знает, что тут делать и как тут быть. И Мантуров в этом виноват, ага.
    • Dio
      18 октября 2020, 12:01
      Lefer, вы рассуждаете, как властьимущие в СССР, мол зачем советстклму человеку комфортный автомобиль, не не нужно вообще… четыре колеса, табуретка и баранка. И ему и этого хватит..
      про иронию  я промолчу.. 
      • Electrofunk
        18 октября 2020, 13:51
        Dio, по-моему все и всё прекрасно поняли, кроме вас. С — Сарказм.
        • Dio
          19 октября 2020, 11:12
          Lefer, я же написал, что про иронию промолчу, нет надо было снова вставить свои пять копеек…
          • Electrofunk
            19 октября 2020, 14:37
            Dio, не злись, друг. 
  • Rodgall
    16 октября 2020, 09:29
    Звиздец как оторвались от реалий некоторые товарищи
  • novichek86
    16 октября 2020, 09:30
    Да уж правильно лучше бы помалкивал! или предложил что нужно сделать и как выруливать, чтобы не оказаться на крючке!
  • Sergio Fedosoni
    16 октября 2020, 09:32
    А что мешает изначально захеджить эти риски (ОВП на комплектуюшие) и не париться?
    smart-lab.ru/mobile/topic/651191/
    • Люциан
      16 октября 2020, 09:34
      Sergio Fedosoni, 
      не работает ссылка
      • Sergio Fedosoni
        16 октября 2020, 09:37
        Люциан,
        • smit
          16 октября 2020, 12:05
          Sergio Fedosoni, Я думаю есть прямая связь между фин. грамотностью бизнеса и качеством их продукции/услуг.
  • MadQuant
    16 октября 2020, 09:33
    Вообще он прав. Продукция премиум качества всегда была и будет прайситься в валюте, потому что либо завозится из-за рубежа, либо делается из импортных комплектующих. А для производителей обычного говна рост курса — это стимул искать более дешёвые отечественные аналоги.
      • Sergio Fedosoni
        16 октября 2020, 09:39
        Кирилл Сизов, покупайте за валюту, ктоиВам мешает, но 86% населения хочет за рубли и чтоб цены не росли и пенсии выплачивались...
        Простая арифметика…
        • Alpinist573
          16 октября 2020, 10:23
          Sergio Fedosoni, также все хотят чтобы не было коррупции но любой вопрос можно было решить за деньги
        • Роман
          16 октября 2020, 11:16
          Sergio Fedosoni, 86% населения и производит то самое говно
      • MadQuant
        16 октября 2020, 10:20
        Кирилл Сизов, 
        НЕ ХОЧУ ГОВНААААА!!!!!

        Никто не хочет, а что делать, конкретные предложения какие? Если люди умеют делать только говно — как их обеспечивать работой?
        • SergeyJu
          16 октября 2020, 10:27
          MadQuant, собственно, люди и покупают в основном говно. В тех же США Хоум Депо — тотальный Китай. А тут сопли по столу: импортная фурнитура, импортная фурнитура… которая составляет проценты от конечной цены явно немассового изделия. 
            • SergeyJu
              16 октября 2020, 10:47
              Кирилл Сизов, ну так Евро для всех подорожало, и для покупателей для продавцов и для производителей. Когда евро не рос и даже падал, я что-то победных воплей не слышал. А сейчас — караул, пропали? 

                • SergeyJu
                  16 октября 2020, 10:54
                  Кирилл Сизов, ВВП упал, в среднем все стали немного беднее. И в России, и за границей. Это не Мантуров злой, это экономика так устроена. Сжатие-расширение. Напрягся — расслабился. 
              • Xmeli Suneli
                16 октября 2020, 11:17
                SergeyJu, а какже мы зарабатываем и тратим в рублях? нам не о чем переживать
              • Andrew_Kl
                16 октября 2020, 12:38
                SergeyJu, При чем здесь «караул, пропали». Просто признайте, что Мантуров сказал глупость )).
          • trader_notes
            16 октября 2020, 12:41
            SergeyJu, вы бы уже завязывали китай всегда приравнивать к говну. ну 90е годы 20 лет как миновали всё таки.
            там есть как говно так и не говно. и на полке хоумдепо оно представлено сообтв-но
    • Sergio Fedosoni
      16 октября 2020, 09:36
      Девальвация националтной валюты несомненно дает некий кардбланш для отечественных производителей, осрбенно полного цикла.
      Ведь далеко не 100%, и лаже не 50,% цены завязано на валютных составляющих.
      Есть конечно исключения, но и их можно попробовать нивелировать или во благо использовать
        • Sergio Fedosoni
          16 октября 2020, 09:41
          Кирилл Сизов, нужно исполнить бюджет в рублях, любой ценой — Ваши предложения как это сделать без «тонкой насткойки» нефткгазовых доходов, через курс валюты?
            • Григорий
              16 октября 2020, 09:56
              Кирилл Сизов, как же продавать вакцину за рубли, если фурнитуру надо за евро покупать? Это же всё связано.
                • Григорий
                  16 октября 2020, 10:07
                  Кирилл Сизов, ))) у нас рублей самим хватает.
            • Electrofunk
              16 октября 2020, 09:58
              Кирилл Сизов, превращать рубль в валюту отдельно от экономики — не получится. А экономика у нас зависима от политики и геополитики. Вы там поаккуратнее с призывами — а то статью за экстремизм и попытку госпереворота вмиг впаяют. А на счет вакцины за рубли — это хороший анекдот. Можно еще чапельники за рубли продавать. 
                • Electrofunk
                  16 октября 2020, 10:04
                  Кирилл Сизов, захват для сковородок без ручки, что бы в печь ставить.
                • Cat_in_heaven
                  16 октября 2020, 17:43
                  Кирилл Сизов, тема чапельников раскрыта в фильме «День выборов».
            • Sergio Fedosoni
              16 октября 2020, 10:08
              Кирилл Сизов, а рубль и так абсолютно свободно конвертируемая валюта
              И какая разница за что продавать вакцину — в платежнлм балансе страны ничего не изменится же
              Иностранцы купят рубли и на них вакцину
              Или иностранцы вакцинину курят за доллары, а продавец поменяет их на рубли (для внутренних расходов и фискалтных целей)
            • Bagser
              16 октября 2020, 11:12
              Кирилл Сизов, проблема в том, что у нас никому не нужен средний класс. А стабильная валюта есть только в странах с «жирной» прослойкой среднего класса.
          • Юрий Гадалов
            16 октября 2020, 09:49
            Sergio Fedosoni, Ну вот когда наверху поймут, что бюджет для экономики, а не экономика для бюджета, тогда может все и сдвинется с мертвой точки. Дефицит бюджета еще никому не вредил.
            • Sergio Fedosoni
              16 октября 2020, 10:04
              Юрий Гадалов, дефицит бюджета звучит только красиво — а чем на практике его закрывать??
              ОФЗ выпустить — так уже все вокруг визжат как ненормальные??
              Или расходы порезать???
              Можно ФНБ попотрашить конечно, но недолго…
              Ну и диспропорции в экономике начнутся если курс искуственно держать паля ЗВР
              • Юрий Гадалов
                16 октября 2020, 10:48
                Sergio Fedosoni, Надо сделать выбор, либо поднимаем экономику, либо работаем на наполняемость бюджета и стагнируем дальше. Не надо идти на крайности, нужно найти некую золотую середину в этом вопросе. И ОФЗ не такой уж и плохой выбор в данной ситуации.
                • Sergio Fedosoni
                  16 октября 2020, 11:15
                  Юрий Гадалов, какую экономику поднимаем??? Мелких лавочников «купил за рубль продал за 3 на 2% и живу»???
                  Малый бищнес привык налоги не платить от слова вообще.
                  Давайте посмотрим оконую фирму, раз вы об жтом заговорили тут:
                  luritz.com/ru/
                  годовая выручка в 2019 свыше 200 млн руб
                  как вы думаете сколько и каких налогов она заплатила ??

                  это про ее социалку
                  а НДСа наверное компания на ОСН, которая ввозит кучу комплектующих платит существенно ???


                  получается, что суммарная налоговая нагрузка составила 0.9% от выручки для компании на ОСН....




                  • Юрий Гадалов
                    16 октября 2020, 11:50
                    Sergio Fedosoni, Конкретно эти в 2019г. заплатили налогов — 1 419 947 рубля. Ну у них и активов на 110 млн.р. по сути это микропредприятие. ВНА и Запасы у них есть, значит не тупо перекупы. Вы однако не учитываете что такие предприятия: платят НДС, создают рабочие места — платят НДФЛ и т.д. Т.е. косвенно они все равно от налогов никуда не денутся, государство свое возьмет так или иначе. Сейчас вообще сложно оптимизировать налоги в связи с переходом на электронные документообороты и постоянные проверки ИФНС (в т.ч. перекрестные, когда вас проверяют через поставщиков и покупателей). Поэтому если у ИФНС нет вопросов по налогам, значит там действительно все на гране окупаемости. Такие фирмы тоже нужны, не все могут работать в условном Газпроме. А если кого-то возмущает их бизнес-модель, то никто не мешает заказывать у их поставщика напрямую если так выйдет дешевле (хотя я в этом сомневаюсь). 
                  • smit
                    16 октября 2020, 16:32
                    Sergio Fedosoni, Сколько там работает людей? их среднюю зп можно посчитать через отчисления в пенсионный фонд. зп точно серая?
                    • Sergio Fedosoni
                      16 октября 2020, 16:39
                      smit, 1 гендир естесвенно, вольва в лизинге и остатки товарные (реалтные)
                      • smit
                        16 октября 2020, 17:14
                        Sergio Fedosoni, сколько процентов составляет налог? зп гендира ~1 млн в год?
                        • Sergio Fedosoni
                          17 октября 2020, 00:07
                          smit, ну да — а что в этом ненормального то ??
                          • smit
                            17 октября 2020, 00:57
                            Sergio Fedosoni, Меня интересует обязательное пенсионное страхование сколько это % от зп. Может какая формула есть. Вы наверняка знаете. А гугл мне не помог.

                            Нормально или нет — Я без оценок этой суммы и вообще его доходов от деятельности фирмы.
                            • Sergio Fedosoni
                              17 октября 2020, 01:00
                              smit, вроде как 22% от фота, но там более сложная логика бывает при больших суммах
                              • smit
                                17 октября 2020, 01:02
                                Sergio Fedosoni, спасибо. узнал что-то полезное из этого топика)
                                • Sergio Fedosoni
                                  17 октября 2020, 01:03
                                  smit, Основной тариф отчислений в Пенсионный фонд с зарплаты – 22%. Такой тариф следует применять до тех пор, пока доходы сотрудникам нарастающим итогом с начала года не превысят 1 150 000 руб. С суммы превышения тариф на обязательное пенсионное страхование снижается до 10%.
              • Bagser
                16 октября 2020, 11:17
                Sergio Fedosoni, «курс искуственно держать паля ЗВР» - может не надо искусственно завышать.
            • SergeyJu
              16 октября 2020, 10:15
              Юрий Гадалов, дефицит бюджета приводит к усилению инфляции, росту госдолга и кризисам а-ля 1998 год. 
              • Юрий Гадалов
                16 октября 2020, 10:34
                SergeyJu, Сейчас не тот случай, РФ 98-г. и сейчас две разные страны и по уровню гос.долга и объему ЗВР да и КС сейчас в разы меньше. Для сравнения ставка рефинансирования (она же КС) в 1998 — 42% (а до 96г. они вообще трехзначные были), сейчас 4,25%. Сейчас мы можем позволить больше свободы действий, но почему то Минфин идет по старому плану с излишней перестраховкой. Если нужно поднимать экономику, то в первую очередь нужно увеличивать долю гос.расходов, снижать налоговую нагрузку крупному и мелкому бизнесу, а не наполнять бюджет за счет повышения (отмены льгот) налогов и девальвирования рубля, тем самым еще более ее закапывая.
                • SergeyJu
                  16 октября 2020, 10:51
                  Юрий Гадалов, а что, госбюджет не дефицитный? В чем проблема, в том, что Правительство знает меру, а «дядя дай» всегда без меры!
                  • Юрий Гадалов
                    16 октября 2020, 11:14
                    SergeyJu, Последние годы бюджет был профицитным, в этом еще непонятно, но скорее всего будет с небольшим дефицитом. Прежде чем забрать гос-во сначала должно что-то дать, а в последние годы кроме повышения налогов и закручивания гаек оно ничего не сделало для бизнеса или хотя бы для создания нормального климата для его ведения.
                    • Ян Карлович
                      16 октября 2020, 11:48
                      Юрий Гадалов, как не сделало!!!? А курс рубля кто ронял в разы!!!? Помогал так сказать производителю, повышал его конкурентоспособность
            • Bagser
              16 октября 2020, 11:15
              Юрий Гадалов, сначала надо понять, что государство для человека, а не человек для государства. И сразу придёт правильное понимание экономики и бюджета.
        • vavan
          16 октября 2020, 10:28
          Кирилл Сизов, что либо импортозамещать было выгодно в 1998 и 2008 году.В последние лет 10 вся выгода производителям  от девальвации очень быстро изымалась государство в свой карман.Тут система по изьятию работает как часы
      • дадашов  фархад
        16 октября 2020, 09:44
        Sergio Fedosoni, опишите производителей полного цикла. И долю их производства в экономике.  И чьим оборудованием они пользуются
        • Sergio Fedosoni
          16 октября 2020, 09:56
          дадашов фархад, опишу
          Была такая мебельная фабрика Мекран




          Я ее в 2005-08 году кредитовал, летал в Красноярск, смотрел все в живую
          Полный цикл мебели из массива, все производство свое, фурнитура естесвенно европа, но…
          И 40% производства на экспорт шло — в англию и Италию даже
          Ценник конечно был сильно не гуманный, но все продавалось.
          17 дверей они мне лично поставили (с огромной скидкой))), к самим дверям претензий никаких, кое где накосячили монтажники, потом исправляли.
          Так вот вернемся к производству — сгубила их олимпиада — они там все обькты почти мебелью обеспечивали и генподрядчик кинул — ушел в банкротсво…
          industrymebel.ru/2015/11/blesk-i-nishheta/
            • Sergio Fedosoni
              16 октября 2020, 10:16
              Кирилл Сизов, им вэб 5 ярдов кредита насильно почти и еще за откат впарил, а потом пошла цепочка неплатежей крупных заказчиков
              А модель бизнеса идеальная была, премиалка за валюту шла, чем полностью покрывала импортную сомтавляющую, а жконом класс и бюджетные версии в массовые стройки и господряды с льготным кредитом, аля Мираторг, только мебельный
          • ICEDONE
            16 октября 2020, 10:02
            Sergio Fedosoni, вот такой у нас правовой вакуум и культура бизнеса. Даже если ввести ответственность уголовную, будет сидеть Вася, а с него можно взять только ботинки поношенные. Можно конечно как в Китае -допуск на гос объекты только с портфелем завершенных проектов, определенным количеством бабла на счете, проектной группой, техникой своей и кучей сотрудников)))
      • gillwing
        16 октября 2020, 09:51
        Sergio Fedosoni, а нет в России производителей полного цикла
        • Sergio Fedosoni
          16 октября 2020, 10:02
          gillwing, если бизнес с долей импортных составляющих даже в 50%, то снижение % кредитной нагрузки в два паза в рублях перебивает весь негативный эффект от роста курса.
          Еще раз повторюсь, бизнесу лень видимо думать и перестраиваться,
          • gillwing
            16 октября 2020, 20:44
            Sergio Fedosoni, не очень понял, как может снизится кредитная нагрузка в рублях от падения курса? Особенно если ты не экспортер?
        • Анатолий И.
          17 октября 2020, 09:34
          gillwing, а нужен ли он полный цикл в условиях глобализации?
          • gillwing
            17 октября 2020, 22:21
            Анатолий И., про полный цикл не я заговорил :)
      • Andrew_Kl
        16 октября 2020, 12:52
        Sergio Fedosoni, Далеко не для всех производителей. Собственно речь об этом и идет. Для кого-то это благо, для кого-то нет. 
        А для потребителей — девальвация — зло. Поскольку снижает конкуренцию. Причем не только для конечных потребителей.
      • Bodhy
        16 октября 2020, 16:43
        Sergio Fedosoni, Более 90% отечественных фармпрепаратов делают из импортных субстанций. Индустрия производства субстанций для антибиотиков является вообще очень наукоемкой, там нужны миллиарды и десятилетия. То есть современные российские реалии вообще практически исключают здесь импортозамещение. Даже тот же СССР сильно зависел в этом вопросе от импорта, но имел и хоть какие-то свои наработки, которые к настоящему времени полностью утрачены. 
      • Value
        16 октября 2020, 17:21
        Sergio Fedosoni, производителям дает, а у потребителей отнимает. Приходится покупать хуже и дороже.
        • Dr. Кризис
          16 октября 2020, 23:43
          Value, Вопрос -«А каким производителям? Добывающим отраслям? Да. Вполне.Высокотехнологичным отраслям? Нет, конечно.
      • Dr. Кризис
        16 октября 2020, 23:25
        Sergio Fedosoni, Какой карт-бланш? :) Сразу видно, что Вы и дня в реальном производстве не работали. И не знаете в нет ничего. Совсем Ничего. В банковской сфере да. Согласен. Вы классный эксперт. Но в реальном производстве… Ну разве, что «я видел как кто то работает». Ну разве что из разряда " Слышал звон, но не знаю, где он".Не пишите больше на эту тему. Не Ваше это.
        • Sergio Fedosoni
          17 октября 2020, 00:06
          Dr. Кризис, не был, не спорю — я его финансовые показатели лишь оцениваю и понимаю как оптимизировать те или иные финансовые издержки или реализовать те или иные возможности.

          Мы немножко на разных языках говорим — я про то что стоимость заемных средств для высококлассных юриков упала до 5% в короткую и 8% в длинную с уровня  в20-25% в 2015ом...
          Про то, что Вы можете держать все активы своего бизнеса в валюте, включая резервы на запланированные закупки, одновременно фиксирую рублевую цены своих продаж.
          Про то, что эта схема сведен все ваши фискальные отчисления почти к нулю.
          А Вы меня услышать не хотите никак.
          да неважно как завод или станок работает — финансовая математика одна 
          • Dr. Кризис
            17 октября 2020, 00:19
            Sergio Fedosoni, Может Вы пишете про конкретное производство? Я пишу про несколько высокотехнологичных :) производств БПЛА. Тема специфичная. Как понимаете… И хоть я не подписывал сами знаете чего рассказать всего не могу. Скажу одно — Дело полный швах. Если комплектующих зарубежных не будет, но не станет и российских :) Даже движки в реале иностранные. Об микроэлектронике вообще не пишу…
            • Sergio Fedosoni
              17 октября 2020, 00:23
              Dr. Кризис, так никто и не предлагает отказываться от импортных комплектующих
              Что мешает (мешало) купить валюты под это заранее??
              Вот мне этого никак не понять.
              • Dr. Кризис
                17 октября 2020, 00:25
                Sergio Fedosoni, Купить навсегда что- ли?:) У них же производственный цикл. И я сомневаюсь, что такой сверхмаржинальный.
                • Sergio Fedosoni
                  17 октября 2020, 00:31
                  Dr. Кризис, я вообще на все что когда либо было покупал валюту и выводил ее в кэш...
                  Это конечно своего рода крайность, но на годик закупок например зафиксить курс евро иои доллара можно вполне.
                  Обойдется всего 2-3% от маржи, потяните?? При этом НДС и НП вы еще и уменьшите, т.е 1-1.5% маржи всего потеряете — ведь точно несмертельно??

                  smart-lab.ru/blog/577506.php#comment10367313

                  На дату обратите внимание, и в почту написал пояснение
                • Sergio Fedosoni
                  17 октября 2020, 00:56
                  Dr. Кризис, форвардом или фьючем можно валюты на год вперед купить, даже больше, потратив на это не так уж и много, если понимать обьем ее расходов (на теже комплектующие) и обтем рублевого спроса..
                  Это и есть планируемая ОВП, рыночная неэфынктивность в России, еоттрая периодически выстреливает во взрывную девальвацию
    • дадашов  фархад
      16 октября 2020, 09:43
      MadQuant, без обид. Но мы не в той категории когда есть выбор. Любое повышение доллара сейчас уничтожает в ноль экономику. Для оправдания понижения рубля мы должны производить хотя бы 50% то внутреннего потребления. По сути сейчас идет уничтожение внутреннего потребления. И продажа сырья за копейки. То что раньше завозили за нефть. Сейчас же завозится в два раза дороже. Нет у нас замены. 
      • MadQuant
        16 октября 2020, 11:13
        дадашов фархад, а при чем здесь обиды? Вообще, проблемы только у тех, кто производит неконкурентное говно, которое можно продать только за рубли, а потреблять при этом хочет в валюте. Вы уж определитесь — либо вы вписываетесь в мировую экономику, закупаете и продаете в валюте — либо работаете за рубли на местный рынок, только из местных комплектующих. 
        А то как-то странно — работать люди хотят как в СССР, а потреблять при этом — в евро.
        • trader_notes
          16 октября 2020, 12:33
          MadQuant, странно вы рассуждаете. в мире много валют, азиатские, да и епропейские не одним лишь евро ограничены. и все эти экономики открыты к ипорту из других стран, не ограничиваются своей экономикой и не пытаются во всей отраслях и из всего «выжать» полный цикл.
          • MadQuant
            16 октября 2020, 13:19
            trader_notes, а где я призывал работать по полному циклу? Я как раз писал о том, что либо вы включаетесь в мировую экономику, и учитесь работать в евро, хэджировать денежные потоки и ТД, либо тогда делайте полный цикл, работайте в рублях и не жалуйтесь.
            • trader_notes
              16 октября 2020, 13:35
              MadQuant, у вас вот это ЛИБО отчего то берется. хотя японцы живут со своей йеной, и ее интеграцией в мировую экономику, и при этом у них целые отрасли полных циклов, а есть технологии которые покупаются, и есть заводы в китае которые вообще в юане итд. нет никаких ЛИБО. всё сложно и запутано, практически везде в мире. вы слишком всё упрощаете
              • MadQuant
                16 октября 2020, 13:39
                trader_notes, я прекрасно знаю, как работают современные экономики. Мой комментарий был о том, что чтобы не ныться по поводу курсов валют — либо учитесь работать в современной экономике, либо работайте на всем своем. Вы станете отрицать, что есть такой выбор?
        • smit
          16 октября 2020, 16:34
          MadQuant, даже тем кто делает неконкурентное говно становится лучше.
  • ака Tуземец
    16 октября 2020, 09:37
    опять же раньше надо было 10 мебелей продать, штоп предприниматель мог купить себе  мерс, а теперь  придётся продавать 8 мебелей с ценой как за 12
  • Александр Исаев
    16 октября 2020, 09:38
    гыггыгы… ништяк
  • Юрий Гадалов
    16 октября 2020, 09:43
    Единственное что хотел бы добавить, вы приводите пример «производителя мебели высокого качества» это все таки не массовый сегмент, который в этом плане более гибкий к комплектующим. Хотя насколько мне известно перевод производства той же IKEА на местный рынок, очень сильно отразилось на качестве конечной продукции (которое и так было не ахти).  А так полностью согласен, у нас в производстве до 60-70% импорта, откуда там благо от роста курса, за все конечный покупатель в итоге и заплатит.
  • felidae
    16 октября 2020, 09:43
    Падение рубля на 20% есть благо, так как это побудит отечественного агрария выращивать бананы.
    • дадашов  фархад
      16 октября 2020, 09:51
      felidae, подкол зачетный.
    • smit
      16 октября 2020, 11:48
      felidae, Скажите на сколько надо понизить курс доллара что бы убить отечественного агрария?
  • DarkElf96
    16 октября 2020, 09:45


  • Среднеброд
    16 октября 2020, 09:45
    Для тех, кто делает промышленную электронику, практически все комплектующие импортные. Наши комплектующие даже если есть, то они стоят еще дороже… Выгодно делать что-то, что производится целиком у нас, но это поляна очень крупного бизнеса. Все что мельче — дохнет.
    • Григорий
      16 октября 2020, 09:59
      Аркадий, я понял, что сейчас народ не парится и идет по простому пути: покупает готовое решение, без необходимости собственных разработок.
      • Среднеброд
        16 октября 2020, 12:50
        Григорий, увы, для этого надо перестать быть инженером или ученым и стать обычным продавцом. Не все на такое готовы. Скучно.
  • Nickma
    16 октября 2020, 10:01
    Смотрите на это с другой стороны, покупатели элитной мебели имеют доход намного выше среднего, поэтому девальвация косвенно перераспределяет их доход в пользу людей с меньшим доходом, что в целом на экономике сказывается положительно — снижается бедность, снижается импорт, растет объем потребления отечественных товаров. 
    Кроме того, производители плохих комплектующих получают больше прибыли и некоторые направят ее на улучшение качества.
    Есть разница, рассуждаете вы о выгодах одного человека или группы. Вполне обычная вещь, если потери небольшой группы перекрываются выгодами большой и суммарное и среднее благосостояние общества растет.
    • Nickma
      16 октября 2020, 16:00
      Kluger, посмотрите статистику потребления элитных товаров и вы увидите, что богатых у нас в стране огромное число.
      Насчет качества — это вопрос рыночных ниш. Производителям в целом выгодно увеличивать качество, но если сильная конкуренция, то многим приходится экономить.
    • Value
      16 октября 2020, 18:01
      Nickma, девальвация снижает конкуренцию. Товары хорошего качества становятся недоступны, вырастает спрос на товары плохого качества. Т.е. девальвация стимулирует делать хуже и дороже.
      • Nickma
        17 октября 2020, 06:42
        Value, не нужно путать качество и импорт. Качественным российским товарам девальвация идет во благо, вырастает спрос на их товар, становятся недоступны их конкуренты. Если рубль сильный, качественные российские производства страдают в первую очередь. Не нужно думать, что в России все говно и никто не способен сделать качественный товар. если будет спрос на качество, то бизнес запрос удовлетворит. 
  • ICEDONE
    16 октября 2020, 10:01
     Норм разговор, пусть сядет на Ладу весту исключительно из деталей отечественного производства, купит йотафон 2, телевизор эээ, компьютер… Блин да там везде детальки не наши епт
    • Михаил Щербина
      16 октября 2020, 11:49
      ICEDONE, даже металл, из которого эти Весты штампуют и тот привязан к курсу $
  • Михаил
    16 октября 2020, 10:09
    У нас в оконном производстве все импортное. Ну, саморезы, наверное, отечественные )))) Поменять оборудование — платите в Евро. Цены почти каждую неделю поставщики поднимают, профиль уже на 7% подорожал за месяц. А так все прекрасно, да. 
    • Sergio Fedosoni
      16 октября 2020, 10:21
      Михаил, а в марте, когда это все только начиналось купить евро сишных фьючей не судьба была??
      На обьем годовых закупок профиля, продаваемого в рублях.
      Все это сейчас напоминает стон валютных ипотечников, 4-7 лет потирающих руки как они всез обдурили — курс с 33 на 24.5 ушел, и ставка в 2 раза ниже....
      Но так ведь не бывает
      • vavan
        16 октября 2020, 10:33
        Sergio Fedosoni, функции полиции на производителей уже возложили.
        Вы предлагаете завести еще и очень грамотного финансиста в штат который просто идеально будет прогнозировать рост падение курсов? Гораздо дешевле все девальвационные риски перекладывать на покупателя.Не просто дешевле а в разы дешевле
        • Sergio Fedosoni
          16 октября 2020, 10:37
          vavan, да, а почему бы нет??
          • AlexInvestor
            16 октября 2020, 10:47
            Sergio Fedosoni, потому шо это доп расходы
            а кормовую базу правительство угандонило ввергнув её в нищету

            хде бапки на финансиста брать Лебовски?? )))
            • SergeyJu
              16 октября 2020, 10:49
              AlexInvestor, как урвать сверхприбыль, так каждый король, а как влетели в убыток, так виноваты правительство, биржа, брокер… такая знакомая песня…
              • AlexInvestor
                16 октября 2020, 10:52
                SergeyJu, а отдувайся простой мужик))

                финансиста панимашь надоти было иметь личнага

                афигеть резон))
                • SergeyJu
                  16 октября 2020, 10:56
                  AlexInvestor, простой мужик пашет, а не на форуме спекулянтов стонет.
                  • AlexInvestor
                    16 октября 2020, 10:58
                    SergeyJu, и чё это значит?

                    вот эта ваша фраза…
                    • SergeyJu
                      16 октября 2020, 11:01
                      AlexInvestor, это я так выразил мое отношение к Вашим претензиям на то, что кто-то что-то для Вас должен. 
                      • AlexInvestor
                        16 октября 2020, 11:02
                        SergeyJu, аа...

                        яврей штоле?
                        • Xmeli Suneli
                          16 октября 2020, 11:25
                          AlexInvestor, нет, у бюджета на подсосе, поэтому деформация сознания во все поля
                          • AlexInvestor
                            16 октября 2020, 11:33
                            Xmeli Suneli, давеча читал шо у нех до 60% шизофрения!
                            так что это норма… деформация эта

                            ну и одно другому не мешает так то
                    • Дмитрий, Ньюби
                      16 октября 2020, 15:48
                      AlexInvestor, Это значит что оно конченый удак. ему ссы в глаза утина роса
              • Михаил
                16 октября 2020, 15:00
                SergeyJu, Во сверхприбыли, лопатой гребем! Отсыпать? И не стонет никто, просто высказываю мнение о том, что обесценение рубля это благо для нашего производителя. 
            • vavan
              16 октября 2020, 10:54
              AlexInvestor, Сколько раз производил расчеты всего и вся что можно было бы производить самому Но по факту накладных расходов проще и самое главное дешевле привезти это из Китая.Два раза в жизни в 1998 и в 2008 году производить было дешевле чем ввозить.
              • AlexInvestor
                16 октября 2020, 10:58
                vavan, ну если по уму, то надо в  накладные включать образовательный процесс персонала и не абы хде

                но увы… не получается
                только если переманить готовенького
            • smit
              16 октября 2020, 11:52
              AlexInvestor, тогда и пожарка не нужна и на условия труда работников насрать. На все нужны деньги. Бухгалтер денег стоит. И на него нет. Норм бизнес. Сколько финансист стоит? Знаете?
          • vavan
            16 октября 2020, 10:51
            Sergio Fedosoni, потому что производственник в первую очередь найдет грамотного инженера или электрика и будет его держать в штате и платить хорошую  зарплату грамотному спецу Потому что в живом производстве постоянно происходят процессы требующие мгновенного правильного решения.А финансист по факту нужен не так часто и гораздо дешевле просто поднимать цену.Мы не так давно видели что даже крупные корпорации не имеющие проблем ни с рентабельностью ни с доступом к грамотным финансистам влетали на миллиарды Именно из за того что даже самый талантливый финансист не может предусмотреть все риски валютных колебаний.У реального производственника голова работает по другому чем у финансиста.Сколько раз видел как прекрасную производственную идею губит финансист со своими расчетами которые по факту оказались ошибочными
            • AlexInvestor
              16 октября 2020, 10:55
              vavan, вот вот...

              если бы у меня был финансист который угадывал куда курс пойдёт — нахрена мне все остальные телодвижения по бизнесу?

              сидел бы дома кино смотрел
              а он бы за меня кнопочки нажимал и лавэху в клювике приносил эври дэй энд эври найт…
            • Sergio Fedosoni
              16 октября 2020, 11:04
              vavan, возможно вы про малый бизнес тпк рассуждаете.
              А я про средний (с активами от 400 млн и выручкой хотяб от 2 млрд)
              Там без финика и внешнего фондирования никак.
              И вот не управлять ОВП там — преступление против собсвенного бизнеса.
              Да любой банк за перекос ОВП закроют сразу, а тут, зачастую бизнесы не менее масштабные
              • AlexInvestor
                16 октября 2020, 11:10
                Sergio Fedosoni, а мелкому бизнесу чего делать??
            • Sergio Fedosoni
              16 октября 2020, 11:06
              vavan, кстати финсоветник прпкрасно и на удаленке и на аутсорсинге может соирудничать с бизнесом.
              Это ничем не отличается от сртрудников банков оценивающих бизнес заёмщика и его кредитоспособность
              • vavan
                16 октября 2020, 11:36
                Sergio Fedosoni, в производстве лично мне гораздо важнее опытный инженер который знает какой ремень можно взять взамен оригинала или какой расходник положить мне на склад на полгода вперед чтобы не было простоя станка чем финансист который угадает что курс рубля рухнет на 20-30% Валютные цены от поставщиков стабильны.Рано или поздно в зависимости от запасов конкурент повысит цены также как и я.Так что работу финансиста на производстве гораздо эффективнее заместить другими способами.Именно поэтому и не развито это у нас.Сколько знаю производственников на меня вкладывающего прибыль в биржу уже десяток лет смотрят как на идиота
      • ICEDONE
        16 октября 2020, 11:23
        Sergio Fedosoni, лучше опционов, они вообще копейки стоят, а если еще конструкцию сделать пут спредовую дальнюю то вообще практически бесплатно.
        1 к 4 на июнь. На декабрь такая же 1 к 11
        • trader_notes
          16 октября 2020, 12:22
          ICEDONE, вы когда на самом деле собирать начнете — расскажите сколько там вам налили в итоге в годовых опциках? 17 рублей 50 копеек, или побольше все таки
      • Михаил
        16 октября 2020, 14:57
        Sergio Fedosoni, все это прекрасно звучит, когда в кармане заначка миллионов в 100 рублей, например. Купить евро-фьючей на овермного денег это заморозить их на длительный срок — раз. Два — лезть из-за этого в кредиты, чтобы оплатить сырье и заплатить зарплату. И три — в случае отрицательного хода цены возмещать убытки собственнику? Вы юморист, однако.
        • Sergio Fedosoni
          16 октября 2020, 15:03
          Михаил, под валютный ГО это вообще бесплатно, просто несколтко сотен тыс долл на брок счет занести, предварительно откопав в огороде)))
    • SergeyJu
      16 октября 2020, 10:23
      Михаил, курс Евро вырос на 10 лет чуть больше чем вдвое. Это соответствует среднегодовому падению курса рубля  7%. Более того, в 16 году курс был почти равен сегодняшнему. Не надо считать только те месяцы, которые Вам не нравятся.
      • Михаил
        16 октября 2020, 15:11
        SergeyJu, ну давайте еще с 2014 года посчитаем. Плавная девальвация не так сильно отражается. А когда а момент куча контрагентов присылает письма счастья, в этом хорошего маловато)
    • Nickma
      16 октября 2020, 10:23
      Михаил, если товар стоит относительно дорого и нет конкурентов, рано или поздно до кого-то дойдет, что можно занять эту нишу и грести прибыль лопатой.
      Ну и кроме того цена импортных материалов в конечной цене довольно невелика. Если фурнитура в 2 раза подорожает — насколько подорожает стоимость целого окна с установкой?
      • Михаил
        16 октября 2020, 15:06
        Nickma, фурнитура невелика, да. Профиль основное, стекло и армирование. Поставщики поднимают цены на все. Много кто держался долго, но в итоге подняли. 
  • Принцип Парето
    16 октября 2020, 10:17
    А теперь расскажите, какая доля импортных комплектующих в себестоимости продукции в производстве «мебели класса «премиум»». Или вы местные зарплаты и маржу свою тоже считает в долларах?
     
    Я, конечно, как вы эту тему изнутри не знаю, но в товарах класса «премиум» самая высокая маржинальность, которая только может быть. Там грех жаловаться на валютные колебания. Простым производителям, в этом плане, намного хуже.
      • Sergio Fedosoni
        16 октября 2020, 10:37
        Кирилл Сизов,
        Ну а вот это разве не производство:
        dela.ru/news/225451/

        Растащенный Мекран кстати
        • vavan
          16 октября 2020, 11:05
          Sergio Fedosoni, Так а что в нем на 100% отечественного Вайнигское оборудование просто с космическими расходниками  и ожиданием мелкой деталюшки до 3 месяцев.Если нет стабильного гарантированного обьема то кредит на это оборудование быстро разорит владельца
        • Юрий Гадалов
          16 октября 2020, 11:09
          Sergio Fedosoni, По фото оборудования явно не отечественное, во всяком случае на одном из фото WEINIG OptiCut S90 вроде как.
          • Sergio Fedosoni
            16 октября 2020, 11:11
            Юрий Гадалов, только оно на рубли куплено и не вчера, значит уже конкурирующее преимущество
            • Юрий Гадалов
              16 октября 2020, 11:18
              Sergio Fedosoni, А за свои деньги или кредитные? Может вообще в лизинг взяли. Если за заемные, то вы жестко привязаны к рынку сбыта и чуть-что будет как Мекраном, который вы привели в примере выше. К тому же техническое обслуживание и ремонт этого оборудования будет проводится уже за валюту и по текущему курсу.
      • trader_notes
        16 октября 2020, 13:37
        Кирилл Сизов, ну вот и почему бы вам не организовать нормальное производство массива и не начать теснить европейский с рынка?
        Примерно нам пытается сказать  Мантуров. Только фразы неудачные выбрал 
  • Жнец
    16 октября 2020, 10:23
    ну надо же что-то говорить. вот он и говорит хоть что-то приятное на слух, хоть это и полный анус
    • SergeyJu
      16 октября 2020, 10:32
      Жнец, полный анус — это когда против внятных экономических суждений мы слышим стоны мелких лавочников. Тут кое-кто рассказывает про высокую конкуренцию на рынке элитной мебели. А что, рост Евро — не для всех? Рост евро повысит у всех себестоимость и повысит конкуренцию. В том числе и стимулы к поиску качественной фурнитуры в другом месте. Вобще, созидательное разрушение только в учебниках экономики звучит красиво, а на деле выходит многим производителям и торговцам боком. Слабые погибают. Увы.
      • Роман
        16 октября 2020, 11:18
        SergeyJu, от созидательного разрушения потребитель в выигрыше. А от обвала рубля в проигрыше. Вот и вся красивая история из учебников вкратце.
        • SergeyJu
          16 октября 2020, 13:30
          Роман, от созидательного разрушения особенно в  выигрыше тот потребитель, которого разрушение коснулось. Уволили, или бизнес обанкротился. Тут не о том, что кто-то в выигрыше, а о том, что все должны бежать, или издохнуть. 
  • AlexInvestor
    16 октября 2020, 10:50
     я когда новость увидал — подумал «вот ведь дебил то....»

    ЦБ вроде как обязан курс деражать
    не справляется — по домам! а как иначе то?
    ну и правительство тоже по домам пусть идёт
    ну не вывозят парни — ясно же
    • SergeyJu
      16 октября 2020, 10:52
      AlexInvestor, деражать курс ЦБ не обязан. 
      • AlexInvestor
        16 октября 2020, 11:00
        SergeyJu, а хто обязан?
        никто?

        нехай как хочет плавает?

        заканчивай уже отмазывать их — ну палево же
        • SergeyJu
          16 октября 2020, 11:04
          AlexInvestor, я никого не отмазываю, я просто утверждаю, что на рынке — каждый сам за себя. Не можешь заработать на падающем рубле — твоя проблема. Не правительства и не ЦБ. Не можешь обойти конкурентов = сам слабак. Это не сайт помощи больным и убогим, пора бы понять. А то сначала спекулянтам на нефти биржа должна убытки вернуть, то ЦБ им должен курс под руку подстраивать, то Правительство должно всех ублажать. Не может правительство быть равно сладким для всех! 
          • AlexInvestor
            16 октября 2020, 11:08
            SergeyJu, 
            «Не может правительство быть равно сладким для всех! „

            почему?
            оне вон пеняют что в других странах то да сё хорошо, а сами почему такой уровень жизни людям не дают?

            ну куда годится что 500 баксов уже норм зп в стране считается?
            днищще же

            по этому вопросу тоже мне надо подсуетится самому??
            • smit
              16 октября 2020, 11:28
              AlexInvestor, От Вас ничего не зависит. Вы ничего в своей жизни не исправите. Вам не надо суетиться.
              • AlexInvestor
                16 октября 2020, 11:29
                smit, да ты шо!

                ну ты головааа!
                • smit
                  16 октября 2020, 12:01
                  AlexInvestor, smit, да ты шо! ну ты головааа!

                  Это только на Вашем фоне
          • Михаил
            16 октября 2020, 15:14
            SergeyJu, какой вы агрессивный )))) так страдаете-то вы, конечные потребители в итоге. Бизнес уже привык, что ему никто не помогает, вся ноша ложится на потребителя
            • SergeyJu
              16 октября 2020, 15:51
              Михаил, а потребителю кто-то помогает? Так и должно быть по классике, каждый — за себя и только Бог — за всех.

  • PM
    16 октября 2020, 10:55
    Мантуров — тварь-либераст, птенец ливерной помойки ВШЭ. Это вы еще не слышали, что он про станкостроение несет. Мерзавец просто. Матом бы выругался, но паблик ресурс, сдержусь
    • Ян Карлович
      16 октября 2020, 11:35
      PM, Точно!, не досмотрели..  Спасибо за сигнал! завтра его уволим нах)
    • Value
      16 октября 2020, 18:23
      PM, по-вашему рубль дешевеет к либеральным валютам потому, что экономикой рулят либералы? =)
  • Владимир Гончаров
    16 октября 2020, 11:02
    ну да дорогу мебель впаривать дороже на 100-200% лохам богатым. пример про фуртитуру ничтожен. 
  • smit
    16 октября 2020, 11:17
    Падение рубля плохо потому что комплектующие подорожали? Экономист 80-lvl.

    В падении рубля есть плюсы и минусы.

    Рост рубля плохо потому что импорт дешевеет. Будут не петли привозить, а двери целиком и производство совсем разорится.

    • AlexInvestor
      16 октября 2020, 11:28
      smit, точно!

      надо мантурова на тебя поменять!
      хде подписи собирають?
      всё равно уже хуже не будеть
    • Xmeli Suneli
      16 октября 2020, 11:36
      smit, плюсы то какие когда своего производства 0?
      • smit
        16 октября 2020, 11:59
        Xmeli Suneli, SSD производят в Калининграде.
        • Xmeli Suneli
          16 октября 2020, 12:24
          smit, и все? Одно очередное отверточное производство, которое также сидит на импортных кристаллах? Я и говорю НОЛЬ
          Хотел плюсы от девала услышать, раз нам это только на пользу
          • smit
            16 октября 2020, 12:42
            Xmeli Suneli, Люли имеют рабочие места и хорошую зп. Это бизнес который платит налоги.
            • Xmeli Suneli
              16 октября 2020, 12:45
              smit, это не имеет отношения к заданному вопросу
              • smit
                16 октября 2020, 13:04
                Xmeli Suneli, согласен Экономика не имеет отношения к заданному Вами вопросу
                • Xmeli Suneli
                  16 октября 2020, 13:11
                  smit, зачем мне писать на отвлеченные темы? Вроде речь шла о конкретных вещах и был задан конкретный вопрос на твое пустословие про ПЛЮСЫ
                  • SergeyJu
                    16 октября 2020, 13:33
                    Xmeli Suneli, Ваше пустословие имеет своей причиной Вашу необразованность. А Ваше хамство имеет причиной Вашу невоспитанность. И если Вы не понимаете НИЧЕГО в экономике, то это Ваша проблема. А я с невежами и невеждами общаться не желаю в ЧС.
                  • smit
                    16 октября 2020, 15:11
                    Xmeli Suneli
                    smit, зачем мне писать на отвлеченные темы? Вроде речь шла о конкретных вещах и был задан конкретный вопрос на твое пустословие про ПЛЮСЫ

                    , 1) Маме своей тыкай. 
                    2) Я писал есть плюсы и минусы. Ты же совсем немеешь читать.
                    3) Чем слабее рубль чем меньше у производства расходов в своей стране — тем большее средств для развития бизнеса и найма профессионалов.

                    Я составил мнение о вас. И сочувствую вашему положению.
                    • Xmeli Suneli
                      17 октября 2020, 09:45
                      smit, посмотрите ка какой нежный дурачок
        • Анатолий И.
          17 октября 2020, 09:43
          smit, у нас и российскую медицинскую технику производят — из импортных комплектующих :)
  • ака Tуземец
    16 октября 2020, 11:30
    пользуясь случаем предлагаю услуги финсоветника без лицензии мотора
    а также диван кожаный итальянский(но это неточно) по ценам 2016 года
  • -=КОТ=-
    16 октября 2020, 11:54
    Я уверен все пойдет по советско- коммунистическому сценарию. А именно запретят хождение доллара среди широких масс, большинство производств закроются, остатки национализируют и будут выпускать продукцию полностью отечественную, но хренового качества. Суды с производителем, а именно государством отменят. ну сами вспомните, кто судился в советское время за качество товара. и все это будет по многочисленным просьбам трудящихся.
  • Gregori
    16 октября 2020, 12:13

    В каких то нишах где возможна замена- будет лучше. Но в целом- РФ не СССР (у которой и самолеты и даже авто (даже легковушки Победа) закупали другие в т ч и кап страны) и своего производит мало. 
    Вот те же компьютеры надо тем же гос компаниям. Сборка ещё отечественная есть. А остальное? рабочие станции, МФУ, мониторы, сервера, СХД.. 

    А ещё есть менее массовые но тоже не дешевые и технологичные станки для производства, или допустим, томографы (актуально в этом году)… И это затраты и  бизнеса и бюджета. И по многим позициям  аналогов нет в принципе. 

  • trader_notes
    16 октября 2020, 12:17
    Мантуров как бы говорит вам — а вы откройте свое производство фурнитуры (хорошей)
    • Роман
      16 октября 2020, 12:26
      trader_notes, перед этим придется открыть производство станков (хороших) и много чего другого (хорошего).
  • Антон Б
    16 октября 2020, 12:37
    Девальвация выгодна для всех работодателей.
    smart-lab.ru/blog/652156.php
  • Andrew_Kl
    16 октября 2020, 13:46
    Проблема в том, что у нас из импортзамещения сделали фетиш. До некоторых пределов импортзамещение вполне нормально. Но дальше начинает напоминать человека, который из-за нищенской зарплаты начинает вести натуральное хозяйство. Вместо того, чтобы найти нормальную работу, повысить свою квалификацию и т.п.
    Размер экономики РФ  в мировых масштабах очень небольшой, и часть импорта замещать просто экономически не выгодно. 
    • reglament
      16 октября 2020, 15:28
      Andrew_Kl, совершенно точно. Да и жертвовать комфортом никто не будет.
  • reglament
    16 октября 2020, 15:27
    Ох, так вы сначала что нибудь произведите стоящее кроме нефти и газа, чтобы зарубеж можно было продать и валюту выручить чтобы купить импортную фурнитуру, а потом можно жаловаться.
    • Andrew_Kl
      16 октября 2020, 17:25
      reglament, С таким подходом валюту можно вообще убрать — заниматься обменом )).
  • Игорь
    16 октября 2020, 15:57
    Тут в пору послушать мнение «главного эксперта»

    • Andrew_Kl
      16 октября 2020, 21:23
      Игорь, Немножко, на 30 процентов… это звучит. Только уже немножко это в три раза )).
  • Игорь
    16 октября 2020, 16:03
    Проблема в том, что у людей короткая памяти и пропаганда мозги убивает лапшой))) В 2012 г курс бакса был 28 рублей, и нормально себя промышленность чувствовала, а точнее — лучше, чем сейчас.

    Сегодня же говорят, что бакс 70 — наше спасение, а лучше -100=)) 
    Но ответ в словах президента выше в интервью. Он мыслит просто — пенсию и з/п бюджетникам обесцененными рублями заплатить легче, если бочка нефти в рублях будет стоить дороже. Цену на нефть мы регулировать не можем. Значит надо взять курс на ослабление рубля к доллару. 

    При текущих ценах на нефть 40USD и курсе бакса в 30 рублей, Володя не смог бы прокормить армию росгвардейцев (его защищающих). Поскольку это тольок 1200 рублей за баррель. А вот по курсе 70 — другое дело: целых 2800 рублей или в 2,5 раза больше.

    То, что при этом население беднеет и на ту же зарплату уже с трудом может покупать продукты, его не интересует. Ведь в другом интервью он сообщает, что средний класс в России — это доход в 17000 рублей на человека.
  • smit
    16 октября 2020, 16:46
    Проблема в том, что у людей короткая памяти и пропаганда мозги убивает лапшой))) В 2012 г курс бакса был 28 рублей, и нормально себя промышленность чувствовала, а точнее — лучше, чем сейчас. 

    Среднегодовая цена на нефть в 2012 году составила $111,63 за баррель, в 2013-м — $108,56
    • Andrew_Kl
      16 октября 2020, 17:27
      smit, А как же заявления об освобождении экономики России от нефтяной зависимости ?
      lenta.ru/news/2020/09/23/oil_russia/
      • smit
        16 октября 2020, 17:30
        Andrew_Kl, А вам это надо?
        Мы как раз на этом пути: скоро ваши доходы совсем не будут зависеть от цен на нефть.
        • Andrew_Kl
          16 октября 2020, 20:26
          smit, То что все на этом пути — это точно. Все мы смертны )). Другой вариант — долгосрочное падение цен на нефть долларов до 20. Но в это я не верю. Третий — иранский вариант, тоже сомнительный с моей точки зрения.
          В остальном — нефига подобного. Просто потому, что РФ нечем заместить нефтяной (точнее нефтегазовый) экспорт. А импортзамещение всего просто невозможно. Так что валюта нужна.
  • Илья Просто
    16 октября 2020, 17:52
    Прочитал топик. Мысль следующая: когда же до вас, «производителей» дойдет, что можно (и нужно!!!) самим производить то, что у нас «просто нет, а те что есть — ужасного качества»?! Когда дойдет? В Австрии купить? А может наладить производство и сделать не хуже и дешевле??? И полностью закрыть в своей стране потребность вот в этой конкретной железке, заказываемой за рубежом? Неужели так сложно? Может именно в этом посыл «экономического блока»? Я далек от производства, но какой же кретинизм мышления: какой бы не был курс — я все равно за евро из-за границы заказывать буду. Пипец… (( Сделай!!! И продавай всем производителям «элитной» мебели. Озолотишься. И пусть у тебя еще и австрийцы с немцами покупают. Вот бы так бы… Но нет! Мы будем продолжать пытаться собирать «элитную» мебель из импортных комплектующих, вместо того, чтобы переключиться на производство того, что абсолютно не имеет конкуренции (как я понял) и имеет спрос. А мозг включить?
    • smit
      16 октября 2020, 18:00
      Илья Просто, 
      Самое главное нужен рынок сбыта зарубежом — эффект масштаба больше делаешь дешевле выходит.
      • Илья Просто
        16 октября 2020, 18:19
        smit, так тут и «свой» рынок сбыта не окучен… Вот приведу близкий мне пример… инсулин. Вот почему не делать его в РФ?! Неужели выгоднее покупать зарубежный?! Не понимаю… Это, конечно, вопрос из немного другой плоскости… Но вот касательно примера, приведенного ТС… Ну почему нет?! Если в РФ не делают нормальную фурнитуру — почему не начать делать? Почему бри и камамбер начали делать и вполне успешно? Почему нужно продолжать покупать импорт за дорожающую валюту?! Может проще купить технологию (китайцы подсказывают — можно и стырить) и начать производить самим?
        • smit
          16 октября 2020, 20:10
          Илья Просто, исулин делают всего 3 страны в мире.
          Фурнитуру хорошую делать смысла нет. Дорогую не купят. Покупатель приходит говорит хочу германию и все.
          • Илья Просто
            16 октября 2020, 20:31
            smit, Вы же понимаете, что я не только «о фурнитуре» писал. А если только о фурнитуре и «хочу германию и все» — тогда в чем проблема ТС-а? Хочет покупатель Германию и все — заплатит за Германию. 
            «Илья Просто, исулин делают всего 3 страны в мире.» — чем же они так уникальны? Зато бухло делают почти (наверное) все страны… Удивительно…
        • Andrew_Kl
          16 октября 2020, 21:17
          Илья Просто, А кто начал делать бри и камамбер? Зажопинсксырпродукт? Конечно нет. Те же западные производители. У потребителей западной продукции шансов нет. Совсем.
          • Илья Просто
            16 октября 2020, 21:36
            Andrew_Kl, в каком смысле «Те же западные производители»? Наши делают. Зажопинск и делает. В Пятерке вон Егорлык какой-то. Может, конечно, это западный производитель… )
            Из-за границы не везут. Хорошо? Хорошо.
            • Andrew_Kl
              16 октября 2020, 21:46
              Илья Просто, Хорошо ?  Буду в пятерочке — посмотрю. А там я редко бываю((. Название и качество — разные вещи… куплю — попробую — скажу )). Но и цена — качество тут не последнюю роль играет.
              А вот насчет отечественных версий пармезана — в большинстве редкостное говно.
              Мне знакомые привозили из Эстонии бри в два раза дешевле, чем он стоит в РФ, причем вполне нормального  качества… Импортзамещение )).
              • Илья Просто
                16 октября 2020, 21:58
                Andrew_Kl, кстати согласен про пармезан. ) Но мне и итальянский то не особо… ) А из наших ~твердых мне симпатичен Belster от Белебеевского.
                А по мягким с плесенью (ну раз уж речь завел — поделюсь) — не обязательно 5ка — в Ашане — «Ришелье» неплохой. В Ленте тоже есть пара отечественных приличных. Они же в Метро… Даже в Магните был, помню, неплохой наш бри/камамбер. Но что-то я совсем в оффтоп, извините. Я про сыры то пример привел к тому, что: ведь можно (наладить у нас производство того, что ранее импортировали)…
                • Andrew_Kl
                  16 октября 2020, 22:10
                  Илья Просто, Конечно можно, если молоко будет нормальное. Посмотрите  видео Сироткина. Экономика такая штука, что ее обмануть нельзя. Ну нельзя в среднем поясе России конкурировать с Аргентиной и Новой Зеландией. А уж в других и подавно. 
                  Импортзамещение — штука весьма объективная. 
                • Value
                  17 октября 2020, 00:32
                  Илья Просто, ну на некоторых наших «честных» пармезанах написано: сырье — Уругвай. Так себе импортозамещение. И по вкусу — не очень. Думаю, итальянское сырье не хуже. =)
    • Value
      16 октября 2020, 18:34
      Илья Просто, давно бы сделали, если бы это было возможно. Но у отечественных производителей получается либо хуже и дешевле (так же). Либо лучше (так же), но дороже.
      • Илья Просто
        16 октября 2020, 18:42
        Value, «хуже и дешевле» — могу понять. Но вот «так же и дороже» — не понимаю. Честно. Что-то здесь не правильно… Но виноват наверняка Мантуров… )
        • Value
          16 октября 2020, 18:49
          Илья Просто, ну если было бы дешевле сделать «здесь», думаете кто-нибудь покупал бы «там»? Видимо, для этого 20% девальвации рубля недостаточно. Нужна девальвация как в 1998-м.
          • Andrew_Kl
            16 октября 2020, 21:27
            Value, В 1998 было проще. Тогда были огромные недозагруженные мощности. Отсюда и сравнительно легкий выход из кризиса. Сейчас их просто нет. 
            А девальвация 2014 уже скомпенсирована ростом цен. И нынешняя будет скомпенсирована. Тупиковый путь. Или нужен доллар по 150 )). Но при тех же доходах населения. 
        • Andrew_Kl
          17 октября 2020, 00:21
          Илья Просто, мантуров не виноват. Но техросец виноват )).
        • Andrew_Kl
          17 октября 2020, 00:43
          Илья Просто, хуже и дешевле это наше в все…
    • Вольдемар0.3%
      16 октября 2020, 19:10
      Илья Просто, не совсем так. Пример-при скачке курса продукция экспортоориентированных производителей, например казаньоргсинтез, нкнх скачет мама не горюй и получается, что цена закупки сырья в моменте превышает отпускные цены производимой из него продукции неделей ранее.как быть?
  • Виктория Ра
    16 октября 2020, 20:53
     Что Вас удивляет, если они от туда (бункера) кричат, что санкции нам только на пользу. Ну вот и рупь дорогой тож на пользу. 
  • Gypsy
    16 октября 2020, 21:07
    Ну кто желает, пусть покупает по космическим ценам фурнитуру и другие вещи. Хочешь лакшери, раскошеливайся. А то, что это стимул самим шевелится — это я с ним согласен.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн