всем привет, на бирже я новичок, пока осваиваю демо. Затронула тема скальпинга по стакану, решил освоить её. Прав ли я в том, что лучше торговать срочный рынок? С каких инструментов лучше начать? Подскажите источник для изучения
Все учатся на своих ошибках, пока не придет осознание происходящего. Поэтому начинать лучше с небольшой суммы и с целью не потерять то, что есть.
Со срочного рынка я бы не начинал, по крайней мере с валюты не начинал бы.
Aleksey Filchagin, просто начните, вот сколько потеряете и не жалко будет, это и есть та сумма. А так с любой суммы на что хватает… ВТБ акции 3 копейки штука, а Транснефть 140 тыс за акцию…
не в обиду лично Вам, тут каждый день пишут нечто подобное...
Для экономии денег и нервов, Вам не плохо бы понять, что на срочном рынке участники забирают друг у друга деньги. В стакане Ваши деньги, весьма небольшие, встречают с деньгами Джей Пи Морган Чейз, Голдман Сакс, Сбер банка, ВТБ и прочих милых организаций, которые мечтают Вам отдать деньги.
Если Вас не разденут они, более опытные коллеги с удовольствием перекачают Ваши деньги к себе в карманы.
Чем раньше Вы это поймете, тем больше Ваших денег у Вас останется. На бирже у Вас нет и не будет ни коллег, ни учителей — только коллеги, охотящиеся за лично Вашими деньгами.
Пока не поздно, поймите отличия инвестирования от трейдинга. Если не поймете — отнесите деньги на депозит в Сбербанке и начните учится и наблюдать…
BorisN,
Не смотря на ник, я в принципе к ЛЮДЯМ доброжелателен. Но есть очень «достойные»...
Главное, шоб было где Колю Моржова выгулять и оплатить — пущай учится…
у мелкого спекуля есть ограменное такое приемущество — практически чит, от которого все эти голдман саксы, баффеты, морганы — мрут от зависти и собственной никчемности
это вход-выход в один клик мышкой
жамкнул кнопкой — вошел… еще раз жамкнул — вышел...
ну и надо понимать, что все эти управляшки из втб, сбера, голдмана и моргана никуя не умеют… у них лапки… на моей памяти их спасали, докапиталиировали через государство раза 3…
еслиб было бы иначе, то делая стабильно хотяб 15-20% в год морганы бы сторговали бы все деньги мира лет за 40
ves2010,
Во первых, это был вопрос новичка. Если бабки ляшки жгут и очень хочется «бохатства», да на срочке — итог, ИМХО, закономерен...
Во вторых, есть существенная разница — жирные коты рискуют деньгами клиентов, а не собственными. Как Вы справедливо заметили, их всегда спасут, а вот депо частника интересует его самого — не более.
Зачем морганам то, что они и так делают, входя в состав ФРС? Формально иметь на своих счетах то, что они и так производят составами? Зачем им этот головняк? Гораздо проще в темную за циферки получать сырье и товары...
Ну и статистику то сложно опровергнуть. Какова ВЕРОЯТНОСТЬ того, новичок войдет в 5% зарабатывающих трейдеров? Какова вероятность того, что он в этой статистики будет постоянно? ИМХО, незначимая цифра далеко за запятой. О чем, собственно, и написал очередному «Ливенмору».
Был бы я по умнее — просто забил бы, так вот хотелось помочь человеку.
Сделаю выводы…
Да, краткосрочку и интрадей лучше всего начинать с Фортс, с фьючерсов. Имхо, лучше всего с фьючерсов на акции Газпрома. Они и ликвидные, и, в тоже время, менее шумные. С ними проще работать.
А вот читать ничего советовать не буду — сами разберётесь что вам читать, со временем. Вообще, среди написанного о рынке и торговле много откровенного бреда. Надо селектировать.
В первые пол года для тебя только два инструмента РИ и СИ, про остальные можешь даже и не вспоминать.
Да и потом скальпить только на них ну еще Брент добавь сюда.
Берешь к примеру денежку на один контракт по это около 25тыщ ну и запас еще небольшой для минусов и дрочишь этот 1(ОДИН!!!!) контракт с открытия до закрытия сессии.
Да все верно больше 12 часов!!! А ты как хотел? Пару раз подойти к монитору за день и бабло потекет рекой да вот хрен там
Скальпинг он самый сложный но и самый прибыльный.
Руку только набивать надо будет с пол года у тебя есть время? Нервы?
Байкал, откуда он знает (кроме времени)?
Может это совсем не его, но не попробуешь — не узнаешь.
Я думал уйду на долгосрок,
но через 15 лет трейдинга пришел к пипсовке по м1.
Здесь веселей
Поддержу Байкала сотоварищи.
Научиться торговать можно на фортс, после него, если захочется стать инвестором — будет гораздо проще понимать график.
ИМХО, 50К на счёт, одним контрактом си или брент, ри по ГО будет для такого депо дороговато.
Торговать со стопами или «пересидку» — решать самому — зависит от психотипа.
Торговать тренд или контртренд в коридоре — это уже от фазы рынка зависит, а верно определить эту фазу и направление входа — это и есть та самая наука, которую нужно освоить.
Поставить мысленно крест на этих 50К и не довносить деньги, пока или не просрёшь их, или за год не сделаешь из них 70-80К.
Классический скальпинг на пипсах — это нереально ИМХО, это уровень мастера. Освоить бы без больших потерь для начала трусливый интрадей — пара-тройка сделок в день в явных точках входа, и высидеть 20-30-40п. профита, и то — если рынок даёт волатильность в обе стороны.
Поза «на заборе» при тухлом графике ( день, два, три) — не трусость в плохом смысле, а признак грамотного анализа тухлой ситуации и грамотной выдержки.
Тухлый рынок набирает долгосрочную позу, он завтра, послезавтра и т.д. даст отличную точку для входа — главное, чтобы в этот момент осталось, чем входить.
И сосредоточиться на одном-двух инструментах, но выучить их нюансы, характер и причуды даже в разное время дня — досконально.
Не советую срочный рынок. На акциях зарабатывать легче и проще, акции ходят по разному — их больше, больше интересных торговых моментов (легче найти сильные патерны для большого движения или патерны понятные тебе лично) и по барабану на комиссию. На фортс тоже можно зарабатывать, но на моем опыте сложнее, намного (торгую на 1-5 минутках).
Ну и скажу банальную вещь но видимо не всем очевидную — на рынке одни люди зарабатывают на других, зарабатывающих назовем профессионалами, остальных любителями — вопрос: где любителей больше в акциях или во фьючерсах? Тыкая пальцами в приложении Тинькофф они там что Ri\Si покупают\продают что-ли?
Ну и добавка — объём торгов Ri за 2 года упал в 20 раз (смотрю по investing.com — может конечно как-то не так смотрю). Не хочу обидеть тех кто советуют фьючи — мне кажется что это просто трейдеры старой школы, и видимо когда-то давно фьючи были привлекательнее чем теперь.
Не спекулируй никогда на срочке. Только акции. Никаких стоп-лоссов и плечей. Стоп возможен но только в безубыток. Не должно быть ни одной сделки в минус. Если встрянешь, значит станешь инвестором на пару месяцев.
Из инструментов сбер норм, потом добавишь еще пару акций для диверсификации
http://smart-lab.ru/blog/260540.php
http://smart-lab.ru/blog/155810.php
http://smart-lab.ru/blog/296793.php
https://smart-lab.ru/blog/296793.php
https://smart-lab.ru/blog/638001.php
Со срочного рынка я бы не начинал, по крайней мере с валюты не начинал бы.
Для экономии денег и нервов, Вам не плохо бы понять, что на срочном рынке участники забирают друг у друга деньги. В стакане Ваши деньги, весьма небольшие, встречают с деньгами Джей Пи Морган Чейз, Голдман Сакс, Сбер банка, ВТБ и прочих милых организаций, которые мечтают Вам отдать деньги.
Если Вас не разденут они, более опытные коллеги с удовольствием перекачают Ваши деньги к себе в карманы.
Чем раньше Вы это поймете, тем больше Ваших денег у Вас останется. На бирже у Вас нет и не будет ни коллег, ни учителей — только коллеги, охотящиеся за лично Вашими деньгами.
Пока не поздно, поймите отличия инвестирования от трейдинга. Если не поймете — отнесите деньги на депозит в Сбербанке и начните учится и наблюдать…
Вы безнадежны, до встречи в стакане…
Не смотря на ник, я в принципе к ЛЮДЯМ доброжелателен. Но есть очень «достойные»...
Главное, шоб было где Колю Моржова выгулять и оплатить — пущай учится…
у мелкого спекуля есть ограменное такое приемущество — практически чит, от которого все эти голдман саксы, баффеты, морганы — мрут от зависти и собственной никчемности
это вход-выход в один клик мышкой
жамкнул кнопкой — вошел… еще раз жамкнул — вышел...
ну и надо понимать, что все эти управляшки из втб, сбера, голдмана и моргана никуя не умеют… у них лапки… на моей памяти их спасали, докапиталиировали через государство раза 3…
еслиб было бы иначе, то делая стабильно хотяб 15-20% в год морганы бы сторговали бы все деньги мира лет за 40
Во первых, это был вопрос новичка. Если бабки ляшки жгут и очень хочется «бохатства», да на срочке — итог, ИМХО, закономерен...
Во вторых, есть существенная разница — жирные коты рискуют деньгами клиентов, а не собственными. Как Вы справедливо заметили, их всегда спасут, а вот депо частника интересует его самого — не более.
Зачем морганам то, что они и так делают, входя в состав ФРС? Формально иметь на своих счетах то, что они и так производят составами? Зачем им этот головняк? Гораздо проще в темную за циферки получать сырье и товары...
Ну и статистику то сложно опровергнуть. Какова ВЕРОЯТНОСТЬ того, новичок войдет в 5% зарабатывающих трейдеров? Какова вероятность того, что он в этой статистики будет постоянно? ИМХО, незначимая цифра далеко за запятой. О чем, собственно, и написал очередному «Ливенмору».
Был бы я по умнее — просто забил бы, так вот хотелось помочь человеку.
Сделаю выводы…
Начать проще с расторгованного, где более плотный стакан и не сильно задрано ГО — Si, SR, GZ, BR, ED, SV… etc
Главная триада — спецификация, стакан, график
Всё же средний размер счёта новичков на Мосбирже около 80 тр — хватит на три коня в Ри…
А вот читать ничего советовать не буду — сами разберётесь что вам читать, со временем. Вообще, среди написанного о рынке и торговле много откровенного бреда. Надо селектировать.
Да и потом скальпить только на них ну еще Брент добавь сюда.
Берешь к примеру денежку на один контракт по это около 25тыщ ну и запас еще небольшой для минусов и дрочишь этот 1(ОДИН!!!!) контракт с открытия до закрытия сессии.
Да все верно больше 12 часов!!! А ты как хотел? Пару раз подойти к монитору за день и бабло потекет рекой да вот хрен там
Скальпинг он самый сложный но и самый прибыльный.
Руку только набивать надо будет с пол года у тебя есть время? Нервы?
Может это совсем не его, но не попробуешь — не узнаешь.
Я думал уйду на долгосрок,
но через 15 лет трейдинга пришел к пипсовке по м1.
Здесь веселей
для скальпа только срочка
си и ри… я бы даже сказал си… ри график пусть рядом будет
по стакану не умею… а на м2-м5 запросто
«Байкал умный, остальные — идиоты» или «Байкал один правду пишет, остальные — лгуны».
Это я как писатель Вас поправил.
там потолок 20 коней ри… если с переворотом, то 10...
это всего 1мио рублей… очешульон низаработать никак
Научиться торговать можно на фортс, после него, если захочется стать инвестором — будет гораздо проще понимать график.
ИМХО, 50К на счёт, одним контрактом си или брент, ри по ГО будет для такого депо дороговато.
Торговать со стопами или «пересидку» — решать самому — зависит от психотипа.
Торговать тренд или контртренд в коридоре — это уже от фазы рынка зависит, а верно определить эту фазу и направление входа — это и есть та самая наука, которую нужно освоить.
Поставить мысленно крест на этих 50К и не довносить деньги, пока или не просрёшь их, или за год не сделаешь из них 70-80К.
Классический скальпинг на пипсах — это нереально ИМХО, это уровень мастера. Освоить бы без больших потерь для начала трусливый интрадей — пара-тройка сделок в день в явных точках входа, и высидеть 20-30-40п. профита, и то — если рынок даёт волатильность в обе стороны.
Поза «на заборе» при тухлом графике ( день, два, три) — не трусость в плохом смысле, а признак грамотного анализа тухлой ситуации и грамотной выдержки.
Тухлый рынок набирает долгосрочную позу, он завтра, послезавтра и т.д. даст отличную точку для входа — главное, чтобы в этот момент осталось, чем входить.
И сосредоточиться на одном-двух инструментах, но выучить их нюансы, характер и причуды даже в разное время дня — досконально.
smart-lab.ru/my/Tasce/blog/all/page9/
Оба блога — золотые, ИМХО, к прочтению от и до.
Ну и скажу банальную вещь но видимо не всем очевидную — на рынке одни люди зарабатывают на других, зарабатывающих назовем профессионалами, остальных любителями — вопрос: где любителей больше в акциях или во фьючерсах? Тыкая пальцами в приложении Тинькофф они там что Ri\Si покупают\продают что-ли?
Из инструментов сбер норм, потом добавишь еще пару акций для диверсификации