Блог им. FineLogin

Блин.. взрыв мозга((

    • 05 июля 2020, 15:48
    • |
    • $100
  • Еще
На начало 2020 года:

Россия заняла у зарубежных банкиров $490 млрд. (госы заняли $225 млрд, комерсы — $265 млрд.)
Россия разместила у зарубежных банкиров $550 млрд. в виде «международных резервов».

Я не экономист. Поэтому, меня тошнит от того, что я не понимаю смысл такой раскорячки.

Блин.. взрыв мозга((

Нахрена одновременно брать кредиты на полтриллиона и размещать депозиты на полтриллиона? Это же гарантированный убыток на разнице в процентах((

Кто-нибудь, объясните на пальцах! Зачем Путин это согласовал? (триллион баксов с ним точно согласован). Заранее спасибо.

P.S.
Надеюсь, админ не снесет топик в оффтоп за то, что я предположил участие Президента в распределении какого-то там триллиона баксов?
★3
Вы хотя бы конституцию в новом издании почитали чтоли! Там, тем кто не понимает как Это работает, выход даже из дома не желателен))
avatar

Mark Rothko

Mark Rothko, так я и спрашиваю не выходя из него)
avatar

$100

Элементарно Ватсон. Занимаешь дешевле, размещаешь дороже. На разницу процентов организуешь различные дипмиссии, покупаешь яхты, земельные участки и жаришь куриц в Куршевеле. (В этом месте звучит музыка из кинофильма 17 мгновений весны: «Грусть моя, хоть не надолго...»)
avatar

apathetic_Joey

apathetic_Joey,  аж поперхнулся....

Занимаешь дешевле, размещаешь дороже

вы с какой планеты???))
avatar

$100

$100, с той планеты, где работает элементарная математика. Но вы можете маскировать её мудрёными экономическими формулами и различными денежными потоками и правилами.
avatar

apathetic_Joey

apathetic_Joey, поконкретнее, пожалуйста)… объясните свою мысль
avatar

$100

apathetic_Joey, Хорошо бы так, да в реале-то занимают под куда как более высокий процент, чем вложенное в резервы-низкопроцентные бонды и трежеря.
Зачем ?
Давно уже объясняют это тем, что нужен баланс между хранящемся на Западе как резев и займами у них, чтоб не могли кинуть введя санкции и заморозив эти резервы, как у Ливии или Венесуэлы и др. Если так сделают-то последует заморозка долгов им, баш на баш…
Лара Крофт, на раскорячке в $500 мдрд Россия теряет 3-4% годовых… это $15-20 млрд. в год... не многовато-ли за риски санкций?
avatar

$100

$100, Лучше 3-4%(издержки), чем 100 сразу, от «партнеров» всего можно ожидать… В идеале надо уйти от размещения резервов в Западных активах и сделать ЦБ РФ независимым от МВФ и ФРС, но это не сразу…
Лара Крофт, а не проще просто выйти из мвф? 
Лара Крофт, а а чем тогда резервы хранить то?? В золоте физическом?? И как без высоколиквидных евро/долларовых активов стабильность национальной валюты обеспечивать??
Примерчик из 2014-2015 годов, когда ушлые спекулянты чуть не загнали валюту к 100+
Ведь, в теории, несколько десятков тыс человек, недовольных режимом (финансовых провокаторов таких) могут сговорившись, под эгидой какого нибудь оппозиционера/враждебного режима, наоткрывать кучу производных конструкций из Сишки и опционов на нее, с целью шокового давления на рубль.
10ого плеча по Си и 100ого в дальних колах, им вполне хватит для этого:
На 1 млн руб можно позу в 1 млн долл открыть так.
100 тыс человек запросто снесут курс руб на 10, без вмешательства ЦБ
avatar

Sergio Fedosoni

Sergio Fedosoni, 1 триллион лежит для поддержки курса ))) ты посчитал сколько нужно чтобы обвалить курс ?)
avatar

Тимур К

Тимур К, если этот 1 трлн растратить внутри страны, на нацпроекты, то мой сченарий вполне реализуем, при внешнем фоне правильном
avatar

Sergio Fedosoni

Sergio Fedosoni, та не, у них робот квантовый компьютер эту толпу покатает на пилу туда сюда и нету 100 тыщ рук )))) давно уже роботы управляют позициями, а человек присматривает за ним
avatar

Тимур К

Sergio Fedosoni, таким банкирам уже давно открутили — всё что можно было открутить… ))
остались только те кто подыгрывает Пу...
Как только карточный домик Пу посыпаться то консенсус быстро поменяется...   
avatar

Kushimaru

Sergio Fedosoni, в случае роста волатильности биржа в одностороннем порядке задирает ГО вплоть до 1 к 1, как это сделали в нефти.
А тут уж вообще без проблем…
avatar

D-trade

Sergio Fedosoni, 
Злые языки говорят, что одна госкомпания с филиалом по производству колбасок срочно закрывала валютные долги. А так как у руля сапоги, они и ливанули весь объем на закуп одномоментно, собрав стакан. Еще агентство ОБС сообщило, что до этого «кто то» усиленно пылесосил кредиты в рублях. Все это канешна, гадкая ложь госдепа. Только график Башнефти как бы намекает...
Ну и вишенка на торте: если кучка спекулянтов может двигать рынок против ЦБ — может, пора хотя бы кровати переставить?
avatar

Mezantrop

Sergio Fedosoni, какой практический смысл создавать неэффективность, которая мгновенно схлопнется и принесет гарантированный убыток эпических масштабов?
avatar

(1:10) || algo

(1:10) || algo, если это совместить с твитом Трампа, новыми санкциями, нефтяной заварушкой и каким нибудь инсайдом по крупному покупателю, при неблагоприятном геополитическом фоне, можно получить движухи аля 21 января 2016
avatar

Sergio Fedosoni

Sergio Fedosoni, да нельзя 100 тыс. человек заставить что-то сделать под твит Трампа :) Абсурдная история. Давайте тут все договоримся двинуть рынок в определенную сторону без откатов. Всем же выгодно…
avatar

(1:10) || algo

(1:10) || algo, мы говорим не об флешмобе трейдеров-нищебродов смартлаба, а об запланипуемой экрносической диверсии врага.
Вряд ли жто хорошая тема для паблика тут, но, поверьте, опыт построения «управляемых и масштабируемых сетей», есть
avatar

Sergio Fedosoni

apathetic_Joey, да, только в данном случае занимаешь дорого размещаешь дёшево, но за это можешь иметь недвижку и внуков зарубежом, и сам там бывать, и бабло там держать…
Бизне$$ Ангел, есть общепризнанное определение ЗВР (международных резервов страны), ну нельзя их никак внутри тратить и все тут, да и не забываем, что это валюта, а внутри рубли кстати
avatar

Sergio Fedosoni

apathetic_Joey, но этот случай не для России с её рейтингом. Очевидно, что Россия занимает в разы дороже, чем размещает.
avatar

Auximen

Кмк это разные финпотоки, и вряд ли целесообразно их смешивать.
avatar

chizhan

chizhan, ну конечно… надо и дальше брать кредиты под 5%, а размещать под 0.5%… это же так логично
avatar

$100

$100, это широкой публике показано размещение под 0,5%
avatar

apathetic_Joey

apathetic_Joey, а зачем брать дороже у России, если можно взять под 0.25% у ФРС?
avatar

$100

$100, Ну вот наконец-то дождался, когда Вы сами найдете ответ, чтобы мне самому не умничать, на фоне «гениальных комментариев».
Не ищите логику, там где ее нет. Когда у правящей элиты есть неиссякаемый финансовый поток, от разных источников, даже от «человеческой нефти», то это создает и погружает «клуб избранных» в неконтролируемый пьянящий дурман, вседозволенности и безнаказанности. От этого и все вытекающие не поддающиеся логике действия.  Я бы назвал это коротко: бизнес по-русски.
Если трейдер часто ошибается-он лузер, но если ЦБ и банки, то это в приделах «статистической погрешности» и не считаются ошибками.
А  напоследок скажу то что Вам даст ответ на Ваш вопрос. ЦБ-косвенно принадлежит  государству, а формально, но не гласно, подчиняется МВФ, от этого и все парадоксы и перекосы. Он работает на своего работодателя, по его регламенту, если по-детски размышляя. Всего лишь мнение прохожего.
avatar

Boris

а формально, но не гласно, подчиняется МВФ
Boris, либо «формально», либо «негласно». Вы уж определитесь, плз.
avatar

Z1egfr1ed

Z1egfr1ed, Да нет уж, именно с таким определением и можно охарактеризовать «гражданский брак» ЦБ с РФ.

Вспомнил анекдот: решил волк поздравить с Днем рождения зайца, написал поздравление на открытке, а потом думает: а как же подписаться, чтобы не спугнуть «косого»?  Стая друзей или группа товарищей? Думал, думал и решил подписать: стая товарищей.
Суть сей басни такова, как не напиши, а сущность и смысл  не изменится.
avatar

Boris

Все госы застрахованы правилом " приватизируем прибыль, национализируем убытки " Поэтому открывают на Западе разнонаправленные позиции. Хедж для публики, вроде нас 
avatar

valemill

valemill, к сожалению, это не проясняет ситуацию)
avatar

$100

Приходит крестьянин к еврею просить в долг рубль, еврей ему и говорит:
— Хорошо, я дам тебе рубль, но ты должен что-то под залог оставить.
— Да нет у меня ничего, что оставить-то?
— Да хотя бы топор.
— Ладно, бери.
— Слушай, — говорит еврей, — мне ведь невыгодно тебе просто так рубль давать. Ты мне через месяц два рубля отдашь.
— Хорошо, -отвечает крестьянин.
Взял он рубль, собирается уходить. Еврей его останавливает:
— Да, но ведь тебе сложно будет через месяц мне два рубля отдавать, ты мне сейчас рубль сразу отдай, тогда через месяц будешь только рубль отдавать.
И правда, подумал крестьянин и отдал обратно рубль еврею.
Вышел он от еврея и думает: интересно, топора нет, рубля нет и еще рубль остался должен, и вроде все правильно!
avatar

Ask

Ask, В одном из вариантов этой байки--еврей еще в конце говорит :  «A как же ты без топора будешь работать и долг отдашь, бери топор в аренду и еще рубль будешь должен.»

Мужик взял вышел… и думает -2  руб должен и топор теперь, т.е. всего 3 рубля -отрабатывать..., а на руках как было ни копья, так и осталось.

может просто приказали так сделать
Иван Иванов, возможно… но хотелось бы понимать, что дали взамен?..

а если ничего не дали… то что не отобрали?
avatar

$100

$100, на уровне государств деньги не имеют никакого значения, это просто цифры в компьютере (даже не резаная бумага), что то количественно отображающие, поэтому обычные для простых граждан понятия кредитов и вкладов тут не применимы.  Значение имеют лишь природные ресурсы и производство. Как известно ресурсов у нас много, а производство уничтожено, отсюда очевидные выводы
там деньги в баксах, а тут в рублях. Валютная диверсификация
avatar

Vad

Vad, брр… вообще не в тему(
avatar

$100

госы заняли $225 млрд, комерсы — $265 млрд.
а рфия тут при чём? Вопрос в том как они это сделали и зачем? Вроде из-за КН никаких кредитов никто получить не может, но вопрос вообще зачем им эти деньги? Зарплату платить? Не понятно. Еще вопросик, как спекульнуть на этом.

avatar

aea_neon

aea_neon, в том-то и дело, что спекульнуть на этом можно будет только тогда, когда станет понятна причина такой финансовой раскорячки))

никто в здравом уме не берет кредит, если есть свободное бабло… но Путин зачем-то это делает… зачем?
avatar

$100

$100, Это своеобразный колониальный налог на зависимый ЦБ Рф за пользование чужой резервной и расчетной валютой.
$100,  А тебе не по что там он делает?
avatar

aea_neon

вот был бы ты 1000$ такие вопросы не задавал. Зачем например компании берут кредиты, когда на счетах полно кэша
avatar

drow

drow, пожалуйста, не сравнивайте экономику и налогообложение предприятия  с экономикой государства… это даже немного оскорбительно))
avatar

$100

я по большому счету не доверяю этим данным. А известно под какие проценты заняли деньги, и под какие проценты разместили? Также может быть заняли у одних, а разместили у других.
avatar

alexKa

alexKa, кстати да… и еще не факт, что Земля действительно вращается вокруг Солнца))
avatar

$100

alexKa, разместили практически бесплатно, но в высоколиквиды, чтоб в любой мрмент можно было достать, а заняли под 4-6, даже 8 есть % в долл но долгосрочно под инвестпректы или экспориную выручку...
Просто это разные заемщики, сроки гарантии и риски, их нельзя просто тпк српвнивать
avatar

Sergio Fedosoni

Влад, кхм… (шепотом)… медитация — это, вообще то, искусство не думать))

а про банкиров верно сказано… поэтому я и называю их паразитами))
avatar

$100

В ЗВР ЦБ долларов нет же.
avatar

aps

Это делается для того, чтобы разделить деньги, направленные на развитие и деньги для обеспечения ликвидности. Это как если бы вы взяли ипотеку и держали бы депозит на случай если вам срочно и быстро потребуются деньги. ЦБ не мыслит категориям прибыль/убыток. Он обеспечивает ликвидность государства. Представьте, что вы бы вложили доллары ЗВР не в ликвидные инструменты, а дали бы в займы Газпрому. Где бы Вы тогда взяли деньги для, например, интервенций в 2014-2015 годах. Досрочно бы потребовали возврат кредит у Газпрома?
все делается для того что бы тщательно стерелизовать финансовую системму рфии занимаем у развитых стран даем в долг всяким африкам и венесуэлам получаем болт память у народа короткая на один президенский срок, адальше по новой! 
ну мое имхо. На самом деле не важно кому РФ дает в депозит и у кого размещает. Все определяется рейтингами (читай вероятностями дефолта). Обсуждение как все это считается — это отдельная тема, но в целом есть какая никакая история дефолтов по суверенам и юрикам по странам, можно посмотреть.

Так вот, Россия размещает в иностранные банки потому что у них тупо рейтинги лучше чем у юриков, являющихся резидентами РФ. У многих иностранных банков рейтинг даже лучше чем у РФ. 

Хреновая история дефолтов => хреновые рейтинги => высокая плата за риск. Представьте что будет если ЗВР будут размещать в российских банках. Во-первых ставки будут аналогично высокими (плата за риск). Во вторых — высокий риск что «разворуют» (такова история нашего государства). 

Есть вариант  — совсем никуда не размещать ЗВР, но тогда маленькую копеечку не заработаем, а «деньги — должны работать».
avatar

Max

Max, так по какой причине Путин (а кто в РФ всё решает?!) берет кредиты и размещает депозиты ОДНОВРЕМЕННО?.. за что он платит иностранным банкирам разницу в процентах — $15-20 млрд в год?
avatar

$100

$100, извините, но иностранные банкиры несут риски России, отсюда и разница возникает. 15-20 млрд руб. — это плата за высокие риски. Если попытаться сэкономить эти убытки то кто то будет бенифициаром, это уже не рынок. Говорят что фонд нац. благосостояния распилен по проектам. 

avatar

Max

Кредитный рейтинг прокачивают, вынуждены брать всегда, чтоб когда очень понадобятся, точно дали, как надежному и проверенному годами заемщику! 
avatar

SANTEY55

SANTEY55, эта ерунда стоит $15-20 млрд. в год?.... посчитайте ежегодный убыток РФ… за 10 лет такой раскорячки из РФ утекла фантастическая сумма
avatar

$100

А при чем тут Путин? Это вопросы к Эле и Антуану.
avatar

Bruho

Bruho, хотите сказать, что Президент РФ не согласует распределение $500 млрд?.. кхм… мдаааа…
avatar

$100

$100, А зачем ему согласовать? Есть специальные ребята для этого. Не может президент всем управлять. Да и не должен.
avatar

Bruho

Заняли 490, отдали(разместили) 550, ну все верно с процентами, а буквы можно поменять
avatar

Obligacii

Это же гарантированный убыток

Ради него всё и затевалось. Думаете просто так что-ли? Нахрена стране резервы вообще, если у неё есть «дружественный» экспорт?
avatar

Kot_Begemot

Доступным языком это субординированность активов и пассивов.
Если резервы разместить в кредиты внутри страны, они перестанут быть резервами и привет доллар по 200..
Резервы ЦБ, то что разместили — это обеспечение для рублёвой эмиссии — загуглите currency board.
Займы копроратов это их часные проблемы, невернут, отдефолтятся и т.д спорт хозяйсвующих структур государсиво и ЦБ тут не причём.
Ну ещн срочность у этих вложений разная, займы в оснрвном долгосрочные, а резервы ЗВР достаточно ликвидны
avatar

Sergio Fedosoni

Sergio Fedosoni, резервы на счетах в иностранных банках необходимы для совершения платежей из России… это понятно)

но Россия имеет положительное торговое сальдо из месяца в месяц… валютные поступления в РФ больше, чем валютные платежи из РФ...

нахера держать полтриллиона резервов при таком раскладе?

сможете объяснить?.. только не спешите… а то народ насмешите)
avatar

$100

$100, надо назначить вас страшим экономистом Китая (внешний долг $1.6T, резервы $3.2T) ну или Индии (внешний долг $7.6T, резервы $3.99T), адназначна…
avatar

Evvibris

Evvibris, ага… ага… как в лозунге:

Люди! Ешьте говно! Триллионы мух не могут ошибаться!!

Меня не парит раскорячка Китая и Индии. Меня парит раскорячка России. Я в ней живу. И я не собираюсь отключать мозг, слепо доверяя Президенту, повторяющему чужой опыт. Не факт, что этот опыт подходит для России.
avatar

$100

$100, странно, странно, и почему у меня сложилось впечатление, что вам не только до Китая и Индии дела нет, вам и до России дела нет, есть у меня впечатление, что только Путин вызывает у вас странное возбуждение.

По крайней мере если бы меня действительно интересовал ответ на этот вопрос, я бы уж точно ни Путина, ни политику к этому вопросу не приплетал бы, просто спросил бы почему многие страны так разделяют деньги. 
avatar

Evvibris

$100, а 32 трлн пуб обязательсв перед физиками считай до востребования?? А 6 трлн нала на руках???
Незыбленность валютного курса — следсвие бесполезности атаки на него при таких резервах, не будет резервов, будет доллар по 120, как многме мечтают
avatar

Sergio Fedosoni

Sergio Fedosoni, как еще в жопу незыблемость???



где вас таких штампуют?.. в школе чтоли???

avatar

$100

$100, сколько не качали, а до сих пор выше 70 не ушли.
Сравните с 1998 когда курс улетел в 5 РАЗ, за неделю.

Вам выше дали 2 толковых экономических ответа, но Вы продолжаете истерично вопрошать, доколе?

Прочитайте учебник по экономике и вопрос отпадёт.
avatar

D-trade

$100, никто тебе тут не ответит. они на 99% все зомбированные партийцы. Как в эквилибриуме. Ты верно описал проблему. Зарабатывай и отдаляйся — лучший выход
avatar

Crogall

Sergio Fedosoni, все четко объяснил. Печально что это надо разъяснять людям имеющим дело с деньгами
avatar

reglament

Очнулся, болезный. Это Рашка, Путин, стабильность. При Ельцине вот такой х-нёй не занимались, Рыжий сразу переводил деньги из казначейства на счета фирм -прокладок типа PR- агентств.
avatar

stanislav sagaydak

stanislav sagaydak, не конструктивно излагаете... 
avatar

$100

Не буду показывать себя великим экономистом (по образованию не экономист вовсе), но замечу, что долги США есть в резервах множества стран, и наверняка эти страны сами берут в долг. Т.е. ничего уникального тут нет.
avatar

Evvibris

Evvibris, коммент не в тему...


avatar

$100

«Я не экономист. Поэтому, меня тошнит от того, что я не понимаю смысл такой раскорячки.»

Ну так может книжки умные почитать, глядишь и тошнить перестанет.


«Кто-нибудь, объясните на пальцах! Зачем Путин это согласовал? (триллион баксов с ним точно согласован)
P.S.
Надеюсь, админ не снесет топик в оффтоп за то, что япредположил участие Президента в распределении денег России?»

Дак Вы предположили или Путин согласовал??? Или Вы не определились?
avatar

sergeiponomaref

sergeiponomaref, согласовал что?? ДКП Банка России??? Так все именно так и должно быть, и так во всем мире примерно и происходит, если ваша националтная валюта вторична (не является резервной и общемировой, как евро и доллар), то будь любезн обеспечить мержународные резервы по общеприщнанным правилам аля МВФ, чтоб ее свободноконвертируемой считали, а иначе не видать рейтмнгов и инвестиций зарубежных.
Обратите внимание, что треть внешних займов в РФ номинирована в рублях, еще треть это наши же псевдофшорные деньги, т. Е реальный валютных заимствований дай бог 150 млрд долл.
Часть из них ПИИ в капитал предпрмятмй, часть авансы под валютную выручку.
ЦБ же свои резервы держит под тагнтирование инфляции, курса и валютное (залоговое) репо банкам в сложный период.
Это ОБОСОБЛЕННЫЙ АКТИВ ПОД УПРАВЛЕНИЕМ НЕЗАВИСИМОГО ФИНАНСОВОГО ИНСТИТУТА.
Статьей 75 Конституции Российской Федерации установлен особый конституционно—правовой статус Центрального банка Российской Федерации, определено его исключительное право на осуществление денежной эмиссии (часть 1) и в качестве основной функции — защита и обеспечение устойчивости рубля (часть 2).
avatar

Sergio Fedosoni

Sergio Fedosoni, Сразу видно человека, который разбирается в вопросе.
avatar

sergeiponomaref

Sergio Fedosoni, ну положим  ЦБ на вторую часть уже положил много раз)
avatar

Григорий

если в условии проценты неизвестны:
? как автор пишет про разницу в процентах ?

ладно обладая 2-мя НЕкредитными
пойду куплю продукты… с кредитки

и вспоминаю как восстановил кредитки

Логарифм Интегралыч, вы сможете разместить $500 млрд по ставке выше или равной ставке кредита на $500 млрд.?.. нет?.. а кто сможет?.. Россия?.. в каких местах??))

подумайте, прежде чем продолжать комментировать))
avatar

$100

? а вы можете задуматься о процентах впервые ?

ни в коем случае НЕ «думайте» о процентах
Там высокого ума гроссмейстеры наперстков.
Обдирать они могут только своих рабов, Америкосов и папуасов — руки коротки.
avatar

baron_samedi

Вроде Делягин это петлёй Кудрина назвал, разницу в процентных ставках забирает запад. А резервы как я понимаю — гарантия возврата кредитов, запад помня 1998 год рисковать не хочет.
avatar

Eridanoy

Eridanoy, вопрос не в этом… вопрос зачем Путин это делает))

если у государства есть $500 млрд, то почему бы не дать кредит своим внутренним заемщикам, чтобы они не брали кредиты за бугром?.. это помогло бы поднять экономику России… а не убивать ее
avatar

$100

$100, в обмен на лояльность амеракашек к ротенбергам, тимченко и т.д. на удержание власти
avatar

Гончар

$100, не совсем правда. Часть ЗВР используется под внутренние распилы проекты. Это ФНБ, входящий в ЗВР. 

Во-первых 15-20 млрд. это не та переплата которая не дает встать с колен. Во-вторых, вы думаете у нас как на западе — чем больше бабла тем больше рост экономики? Нужно объяснять почему в запад инвесторы больше вкладываются чем в Россию?
avatar

Max

$100, я же написал — чтобы запад получил свою безрисковую копеечку.
avatar

Eridanoy

Вот вроде бы это форум финансово грамотных людей, но… что то не похоже. В России конечно принцип разделения властей работает плохо, но не до такой же степени. Для того чтобы лапу в закрома ЦБ запустить все ещё приходится придумывать схемы вроде продажи сбербанка.

кстати, а попробуйте найти страну без золотовалютных резервов или без гос. займов
avatar

Sergey Gilyazov

Sergey Gilyazov, огромная просьба… думайте, прежде, чем комментировать мои посты… а то еще подумают, что я вас знаю))
avatar

$100

Почему резервы = долгам? Потому что долг взят у иностранного банка и положен в нём же на депозит ) => Все наши резервы это долги )) Вот… это уже немного похоже на реальную экономику )))
avatar

Антон Д

Антон Д, хоссподи…
avatar

$100

$100, ну да… звучит не очень...)))
avatar

Антон Д

Вопрос доверия. Там взяли,-отдадут обязательно (бежать некуда). Если займут внутри страны, — выведут и убегут… Ищи — свищи!
avatar

Nemezgonch

Nemezgonch, Путин теряет на этом $15-20 млрд. в год… не дороговата плата за какое-то там доверие?… (вспоминаем срипалей, сирию, вмешательство выборы в сша, еврейский переворот на украине, боинг, санкции и прочую херню)
avatar

$100

$100, ему ...., — деньги «народные». Когда Юкос «приватизировали» он думал о цене...? Главное контролировать «казну». Такая схема это позволяет.
avatar

Nemezgonch

Международные резервы РФ разместили ЦБ и Минфин, а в долг взяли: органы государственного управления (федеральные и территориальные) ($70 млрд), ЦБ ($13,9 млрд), гос. банки ($91,1 млрд), гос. организации и предприятия ($50,5 млрд), частные банки, организации и предприятия ($265,3 млрд). Т.е., это разные организации, пересечение только в ЦБ ($13,9 млрд) и Минфине (где-то в $70 млрд). К тому же, все это в разных товарах (золоте) и валютах, просто приведено к долларам! А в целом — Россия взяла и дала!
avatar

Игорь ПМ

Игорь ПМ, иии?.. додумывайте до конца мысль… давайте!))
avatar

$100

$100, Мысль уже озвучена. Приведу только пример большой гос. организации (около 5 тыс. чел.), в которой я работал. Зам. руководителя по снабжению (тылу) был снят с должности после проверки ревизионной комиссии, которая выявила не целевое расходование бюджетных средств (что это такое — см, например, в http://base.garant.ru/58039242/).
Звучит громко (не целевое расходование бюджетных средств), а в жизни это означало всего лишь то, что он что-то купил, оплатив не с той статьи расходов (вопрос был срочный, на нужной статье расходов денег не было, а на другой статье была куча ненужного в данное время бабла, вот он и воспользовался им).
Т.е, в каждой крупной организации (предприятии) много статей расходов и доходов. Они перечислены в бюджете организации. При этом по одним могут быть заемы, т.к. там денег нет, а срочный вопрос решать надо (например, надо срочно купить компьютеры или выполнить очередной закон). А на других статьях могут быть излишки, которые понадобятся в другом квартале. Их можно временно дать в долг. Поэтому в одной организации могут быть одновременно и взятые кредиты, и выданные займы. И это никак друг с другом не связано, просто они на разных статьях расходов (доходов). Переливать деньги с одного счета на другой внутри организации — это не целевое использование бюджетных средств (запрещено законом), кроме особых случаев, типа зарплаты или налогов
avatar

Игорь ПМ

Игорь ПМ, Звучит громко (не целевое расходование бюджетных средств), а в жизни это означало всего лишь то, что он что-то купил,
Вы явно не понимаете то, что произошло. Человек не «всего лишь чтото там купил» а показал себя полным раздолбаем, который даже украсть не может — при формировании этого бюджета  он явно ничего не понимал
Мольберт Чебурага, Возможно, я не эксперт. «За что купил, за то и продаю»
avatar

Игорь ПМ

Игорь ПМ, простая штука — бюджет формирует исполнитель. Его хотелки могут порезать — он должен их обосновывать  и отстаивать. А вот если после утверждения появляется провал — человек, его формировавший, явно не на своем месте
Мольберт Чебурага, Годовой бюджет моей организации был в среднем 1,5 млрд руб. и это толстая книга. Хоть бухгалтерия и была около 30 чел., но все статьи грамотно спланировать сложно (у женщин еще есть семьи и они важнее!). Поэтому наши поступили, как научили московские начальники — «главное, чтобы было на что сослаться» (рук. док. или старый вариант). Поэтому они из года в год составляли примерно один и тот же вариант бюджета (на одну и ту же сумму), который устраивал Москву (проще согласовать и утвердить). А все остальное — по ходу… Для бухгалтерии-то так было проще, а вот когда просили у них денег на что-то новое, то ответ был один: «Не предусмотрено бюджетом!»
avatar

Игорь ПМ

Игорь ПМ, 1,5 млрд. — это не толстая книга совсем. Основной вес — это «обоснование» той туфты, на которую хочется потратить. Повторю — человек, получивший дело по «нецелевому расходованию» — это тот, кто в этом ничего не понимает. Если у вас планированием бюджета занимается бухгалтерия — вы не организация, а прокладка
Мольберт Чебурага, Бухгалтерией мы называли их в своей среде. Официально по штатной книге они называются финансово-экономический отдел. И мне все равно — прокладка там или нет. Я там уже 2 года не работаю
avatar

Игорь ПМ

Игорь ПМ, повторюсь — обосновывает бюджет исполнитель, тот, кто знает потребность. Организационно можно выделить экономический отдел(хотя 1,5 млрд. эта не та сумма, чтобы ее не смог бы расписать тот, кто отвечает за это направление), но данные к нему идут именно от подразделений, которые будут бюджет исполнять. Есть конечно альтернативно одаренные руководители, которые считают, что бюджет следующего года такой же как и предыдущий(возможно с небольшим повышающим), но это крайне бестолковый подход — не учитывает ни плановых ремонтов, ни программ развития.
Мольберт Чебурага, Чё-то я не врубаюсь! Я качу на «своих» и Вы катите на них же. А где ссуть-то?
avatar

Игорь ПМ

Игорь ПМ, никто ни на кого не катит. «Переливать деньги с одного счета на другой внутри организации — это не целевое использование бюджетных средств» — это не так, в нормальных организациях и гос.органах этот вопрос решается «передвижкой», только она не на уровне самодеятельности исполнителя. Ваш пример говорит только о том, что человек явно был не на своем месте.
Мольберт Чебурага, Возможно, я что-то не так понял! 
avatar

Игорь ПМ

Хе разглагольствуют, размышляют...
Но как не пыжаться не могут понять простой истины:
Россия — страна третьего мира, с колониальным режимом. А что должна делать колония?
Платить бабки! И высасывают из неё все ресурсы.
Вы думаете звр к нам вернутся? Хоть когда-то??? Нет.
Их уже нет. Они успешно оприходованы америкашками, на займ нам. В обмен на их новонапечатанные доллары.
А через систему заимствований их инфляция и долг гасится нами.
Всё остальное пытаться найти логику и оправдание вывода ресурсов из нашей страны — ложь.
avatar

Гончар

Гончар, не конструктивно излагаете(
avatar

$100

Дык чё не ясно то?
Заняла в рублях (ОФЗ) — разместила в валюте )
Дальше надо чёнить объяснять?
Свой Мужик, причем тут рубли и офз?.. вы вообще понимаете о чем идет речь?))
avatar

$100

В вопросе кредитования за границей непаханное поле для воровства.
В Казахстане местная госкомпания умудрилась закредитоваться на Западе в евро под 9% годовых на несколько млрд. Ясен пень, что разницу между реальным % и фактическим порвали.
avatar

37old

37old, что значит «между реальным и фактическим»?.. поясните, плиз, идею воровства
avatar

$100

если эти 500 разместить в РФ то их в основном разберут по принципу «это друг, ему дадим» или «кредит за откат» — в итоге эти 500 украдут и они перетекут на запад. А так западники раздают эти кредиты более-менее по рынку и под залоги, их не так легко украсть. Посмотрите хотя бы что с ВЭБом случилось — почти 100% кредитов невозврат в результате деятельности.
avatar

Warren Warren

Warren Warren, вэб не классический кредитор, его нельзя даже банком назвать то
avatar

Sergio Fedosoni

Sergio Fedosoni, ну хорошо — прибавляем к вэбу открытие, банк Москвы, глобекс, внешпромбанк, промсвязь, мастер, бин, мдм, пересвет, югра и еще 100 поменьше — везде по итогу практически никаких активов и всех пришлось спасать за счет бюджета и ЦБ. И дыры везде на сотни миллиардов и даже иногда на триллионы рублей. Так 500 млрд долларов просадить это 2 месяца работы)
avatar

Warren Warren

Warren Warren, ну тут большей степени прямое умышленное хищение...
В любом случае тратить ЗВР на рискованные кредиты внутри страны абсурдно и даже нелегитимно, пусть остается все как есть
avatar

Sergio Fedosoni

Warren Warren, Путин не доверяет Сечину?.. поэтому отдает зарубежным банкирам $15-20 млрд. ежегодно?.. кхм… мда…
avatar

$100

$100, почему не доверяет? это же как кредитовать родственников. Если они тебе не отдадут  — ну что ты сделаешь с любимым сыном-братом-папой? ну ничего. А тут посторонние люди. Поэтому так. Это намного выгодней получается по итогу.
avatar

Warren Warren

Сечину в общак 1.5 трлн руб дали, силами ЦБ и НКЦ -( ао Тренд крупнейший заемщик в РФ)
А Вы говорите не доверяет, но просто нельзя международными резервами кредитовать госкомпании внутри страны...
Д
avatar

Sergio Fedosoni

Раз в год кто-то спрашивает, надоело объяснять
avatar

Григорий

Григорий, хоссподи… вас вообще никто не спрашивал… сами залезли))
avatar

$100

Stels, вы зачем доллары в рубли переводите?.. рубль тут вообще ни при делах… рубль — это вообще не деньги, а учетные единицы для взаиморасчетов внутри РФ… так устроена современная финансовая система РФ))
avatar

$100

Это операция «ы», чтоб никто не догадался..)
В России взаиморасчеты в рублях. Валютный займ заемщик конвертирует в рубли. Излишек валюты покупает ЦБ. ЦБ размещает валюту в фин. Систему эмитента. Т е у того банка, что дал займ. Это спираль. Взаимного финансирования. Получается как-будто эмитированные рубли обеспечены валютой. Когда возникает спрос на возврат валюты. ЦБ уменьшает депозиты у иностранцев. Здесь ЦБ поддерживает баланс между взятым корпоративным долгом и фин вложениями.
avatar

Sergey Soseda

Цб богатеет. А значит и Бюджет. А корпораты трудятся на ЦБ и иностранцев. Как вывод нечего кредиты брать если маржинальность бизнеса ниже ставки по валютному кредиту. Поэтому при оценке компании инвесторы помимо прочего смотрят сотношение roe и текущей %ставки и уровень долга компании.
avatar

Sergey Soseda

Sergey Soseda, причем тут рубли?

На 1 января Россия набрала кредитов у буржуев почти 500 ярдов под 5% и разместила у буржуев почти 500 ярдов под 1%.

где вы тут рубли увидели?
avatar

$100



Вообще говоря сильно некорректно сравнивать ЗВР и внешний долг, давайте внешний долг с внешними активами сравним, ведь не только ЦБ деньги за рубежом хранит??

В прочих секторах ссуды и займы наполовину Кипр, БИВИАЙ, багамы, нидерланды — такие вот хитрые кредиторы😎
Если точнее 57% таких, подробнее тут:
www.rbc.ru/newspaper/2019/12/19/5df78cc59a79470da759cc2e
avatar

Sergio Fedosoni

Sergio Fedosoni, еще раз:

На 1 января Россия набрала кредитов у буржуев почти 500 ярдов под 5% и разместила у буржуев почти 500 ярдов под 1%.

Где логика?

Может быть, России дают кредиты под 1%, а берут депозиты под 5%???))
avatar

$100

$100, логику тебе всю расписали. Ты ее принимать отказываешься. Это только твои проблемы, что ты не понимаешь, что такое ЗВР. И почему их нельзя размещать в долги отечественных корпораций.
И еще, прежде чем писать цифири — внимательно изучи рынок. Ну чтоб совсем дураком не выглядеть.
avatar

КРЫС

Sergio Fedosoni, не видите, клиент тепленький… Абсолютно не хочет понять суть. У него есть лозунг, который он кидает в массы. Любое другое мнение для него — посмеяться.
avatar

КРЫС

Все верно… Участие президента однозначно. Чтобы скупить весь металл на падении и опустить цену нужно купить на хаях… И увести ее еще ниже. Создать дефицит в будущем, чтоб цена взлетела. 
avatar

Mr Zlo

А вы про НОД(национлаьно-освободительное движение) слышали или может идеи разделяете?

Они объясняют происходящее тем, что ЦБ по-сути подчиняется МВФ, а не правительству России и выполняет его инструкции, а в России главенство международного права перед национальным. Поэтому придумали цену отсечения для нефти и все эти резервы, которые не работают. А правительство вынуждено печатать рубли под залог долларов, а не мощности экономики и ресурсов страны.

Этот каренси-борд — это элемент управления колониями и странами «вечно» развивающимися. А также верховенство международного права, которое амеры пропихнули в нашу конституцию и от которого нужно избавляться.

Страна должна тратить заработанное на своё развитие и покупку активов (как делют в Норвегии), а не складировать в виде циферок на серверах ФРС.

Ещё раз: можете почитать о НОД и эти посты:
https://www.facebook.com/tanya.soll/posts/10221978463312691
https://www.facebook.com/tanya.soll/posts/10221991756685017 
Автор, занимает не Россия, а коммерческие структуры.
avatar

Value

Как ходил анекдот в советские времена: я не понимаю, почему на Транссибе поезда с лесом идут навстречу друг с другом!

 

;-)

avatar

falcon


теги блога $100

....все тэги



2010-2020
UPDONW