Блог им. DrugGoracio

Свой ПИФ. Сколько стоят услуги УК. Вопрос знающим(только знающим)

Хотел бы инвестировать по прежнему в акции, облигации и ПФИ. Но в ближайшее время деньги не понадобятся, поэтому готов все вложить в собственный закрытый ПИФ, скажем на 5-10 лет. Был бы признателен, если бы Вы, дорогие друзья, обладающие информацией сообщили во что обойдутся услуги управляющей компании и с какой суммы активов игра стоит свеч. Сразу оговорюсь, что трейдерские и брокерские услуги попросил бы не включать в стоимость для меня, так как предположим, что я буду получать эти услуги в другом месте.
Иными словами, я хотел бы торговать, как торгую, но все активы находились бы в ПИФе.
Просьба также не давать разъяснений, типа УК зарабатывает на управлении ПИФами и действует в рамках инвестиционной декларации и т.д. Предположим, что в моем случае она зарабатывать на этом не будет, а зарабатывать будет только на том, что предоставит «крышу» моему ПИФу.
Жду любую информацию, в первую очередь выраженную в денежном(или процентном) выражении))) Которой Вы владеете, т.к. сталкивались с ценообразованием в УК
544
39 комментариев
Ну купи сам ОФЗ и не корми «управляющих» — они сделают то же самое, только свою долю возьмут.
avatar
Turbo Pascal, цель то всего этого — не платить НДФЛ и реинвестировать деньги, которые пошли бы на эту оплату
avatar
DrugGoracio, Ндфл вы все равно заплатите, когда будете погашать паи.
avatar
Юрий, да через 10 лет, если не продлюсь. Я к этому готов. Так сколько может стоить такая услуга УК?
avatar
DrugGoracio, за тебя их заплатит УК
avatar
deke, поясни
avatar
DrugGoracio, с чего ты решил, что ПИФ налоги не платит? 
avatar
deke, ну хотя бы с того что он не физическое лицо, если говорить о НДФЛ и не юридическое, если говорить о налоге на прибыль. Ты ситуацией вообще владеешь?
avatar
DrugGoracio, полистал законодательство — да, ты экономишь на налогах, но платишь комиссии УК и часть денег морозишь в кэше. Выгоды никакой.
Оформлять свою УК — нужны десятки миллионов для старта.
avatar
deke, вот это разумное замечание) Но, если ты заметил, меня как раз и интересует: сколько?
avatar
DrugGoracio, зачем обсуждать стоимость сферического коня в вакууме?
Выбери УК и сделай запрос — стоимость будет зависеть от многих факторов. 
avatar
В чем смысл?
«Иными словами, я хотел бы торговать, как торгую, но все активы находились бы в ПИФе.»
ПИФ из определения предполагает продажу паев и управление через УК, а не самостоятельно.
avatar
Юрий, да я планирую выкупить 100% паев ПИФа и фактически сам управлять активами. Юридически активами бы управляла УК. Это надо мне, чтобы не платить НДФЛ по каждой сделке. Могу дать еще пояснения. А к Вам вопрос: во сколько это мне обойдётся, есть информация?
avatar
DrugGoracio, у меня такой информации нет. Проще обратиться в УК с просьбой прислать коммерческое предложение, чем здесь ждать ответа.
avatar

DrugGoracio, чтобы не платить НДФЛ, открывайте ИИС!

avatar
JohnOakvale, там ограничения по сумме
avatar
DrugGoracio, а ЛДВ на 9кк тоже не подходит?
avatar
JohnOakvale, я уже ниже ответил. В этом случае надо держать одни и те же бумаги в течение 3-ех лет. В случае ПИФа можно продавать и покупать бумаги внутри ПИФа сколько захочешь. И ПФИ тоже.
avatar
DrugGoracio, если что, карманная УК выйдет в 20кк+ лицензия ФСФР.
avatar
JohnOakvale, ну сейчас ЦБ лицензии выдаёт — у тебя данные 7-летней давности. Но я и об этом думал — много накладных расходов: спецы с зарплатой, минимальный размер собственных средств. Во времена ФСФР деньги просто прокачивали — сейчас сложнее. Сейчас ЦБ раз в год проверяет по формальным основаниям. А раньше действительно можно было…
avatar
Если вы купите 100% паев ПИФа вы станете обладателем ПИФа. и сможете кукловодить в стакане. Управлять пифом никак не получится.
avatar
Андрей Р, а зачем управлять ПИФом. Главное, чтоб УК им не управляла. Я хочу просто торговать активами внутри ПИФа
avatar
DrugGoracio, УК обречена управлять ПИФом в соответствии с инвестиционной декларацией ). Если вы против — вам нужен контроль над УК. по другому никак.
avatar
1. Вознаграждение УК и спецдепу все равно платить придется. 
2. По моей оценке, если УК и спецдеп простые, без лишних понтов, 2-3% в год от ПИФ в 100 млн. рублей будет нижним пределом регулярной оплаты.
3. Сколько возьмут за регистрацию я не знаю, как договоришься. С друзьями можно за 100 тыр, незнакомые могут несколько миллионов попросить. 

avatar
SergeyJu, ок, принимается. Впрочем, 2-3% от 100 млн. это уже нормальная такса за полноценное доверительное управление, а мне только «крыша» нужна. Да и в любом случае много — средняя доходность ОФЗ — 5,5%, отдавать 2,5-3% по мне невероятно…
avatar
DrugGoracio, это для Вас только крыша, а для них — полноценная отчетность. И репутационные риски, если что-то пойдет не так. 
avatar
SergeyJu, понимаю. Но в реестре ЦБ изрядное количество лицензированных УК, представляется созданных «по случаю». Под проект босса и т.д. У них и так и аудитор, и договор с депозитарием и своя(УК) отчетность… А с другой стороны есть деятели(УК), которые настрогали по 30 ПИФов(своих, конечно). Так Вы думаете они по 2-3 млн. с каждого в год имеют? У меня большие сомнения. Если не брать лидеров рынка…
avatar
DrugGoracio, попробуйте пройтись по существующим, может, они Вам его продадут с хорошей скидкой по цене и обслуживанию. Но не забывайте про риски скрытых обязательств и обременений. Такое бывает, что и нести тяжело и закрыть жалко.
avatar
SergeyJu, а вот за это спасибо, я и не подумал! Точно, ведь вместо создания своего можно выкупить все паи какого-нибудь ненужного…
avatar
SergeyJu, сорри, а можно вообще паи закрытого ПИФа торговать?
avatar
DrugGoracio, запросто. Если не требовать их покупки/продажи непременно у УК.
avatar
SergeyJu, да вижу. Ну ок, надо пообщаться с УК
avatar

Этот вариант не подходит?
avatar

John Smith, разница: держать три года одни и те же бумаги или продавать как хочешь бумаги внутри ПИФа

 

avatar
DrugGoracio, как хочешь не получится, надо соблюдать правила данного конкретного ПИФ.
avatar
SergeyJu, ну инвестиционная декларация должна сразу быть с минимальными  ограничениями. Плюс в реестре ПИФов на сайте ЦБ штук по 10 изменений в декларация я видел — они там в строчку записаны
avatar
SergeyJu, в столбик, виноват
avatar
тема хорошая, и я даже думал
 но дело даже не в уставном капитале 20 млн
а в том что должны быть три работника
1. директор ( с образованием и опытом)
2. бухгалтер ( так же с определенным опытом) 
и самое сложное
3. контролер… у которого это постоянная работа… так же с опытом работы на аналогичной должности 
3 чел * средняя зп 40к = 1,5млн в год (чистыми) или 2,2 грязными… чисто минимальные расходы на персонал
+ помещение техника депозитарий и прочее
итого 3-4 ляма в год чисто на содержание УКшки
стандартная комиссия за упраление 2% 
итого получается свою УК разумно иметь при капиталле 200 лямов  и выше

Konstantin, не 3, 6 как минимум. Регулятор не даром ест хлеб. 
avatar

Читайте на SMART-LAB:
Инвестиции без спешки: торгуем в выходные
Алексей Девятов Рынок часто движется импульсами, тем важнее оценивать активы без спешки, не отвлекаясь на инфошум. Для этого отлично подходят...
Фото
ПАО «МГКЛ» получило международный кредитный рейтинг
Компания стала первым российским эмитентом, которому в Индии присвоен кредитный рейтинг в национальной валюте по международной шкале ПАО...
Фото
Сегмент Non-Life RENI опубликовал отчетность по ОСБУ за 1 кв. 2026 г.
Сегодня на e-disclosure.ru мы опубликовали отчетность ПАО «Группа Ренессанс Страхование» по ОСБУ за 3 месяца 2026 года, которая включает в себя...
Фото
X5 операционные результаты 1 кв. 2026 г. - рост выручки ниже прогноза
X5 опубликовала операционные результаты за 1 квартал 2026 года. Выручка выросла на 11,3% до 1,19 трлн рублей. Сопоставимая выручка прибавила...

теги блога DrugGoracio

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн