Сделки НЕТ! Все оказалось фейк! Ждем продолжения переговоров.

А. Г., не понял коммент, хотите нефть по 15-20?

Geist, для А.Г. важно не то, как будет обычный люд жить в будущем(курс нац валюты) А то, какие у нас якобы яйца. Хотя по сути, кому это нужно? Вроде в цивилизованном мире живем, а не на нарах паримся. 

Я это, из его комментов прошлых понял.

Horse, для меня как раз важно, что будет в будущем: все наши росты начинались с девальвация+монетизация. А объективного падения спроса не отменить и если суждено быть падению, то надо думать, как из него выходить, а не как предотвратить.

Geist, Хотим… очень хотим.

N M, хотим!!!

N M, не, ну хотелки по позиции меня не очень интересуют. Личный интерес — это другое. Я исходил из предположения, что у А.Г. они связаны не с ним, и оно подтвердилось похоже.

Geist, если нефть сделает 15-20, то мы сможем сделать хорошую покупку хорошо упавших акций. так что — пусть будет 15-20… а дальше ПОКУПАЕМ )))) и пусть растёт себе.

N M, дешевая нефть может добить и без того дохлую экономику. Ты походу еще не осознал, на краю какой глубокой жопы мы сейчас находимся.

Geist, лично я считаю, что в условиях спада Ж определяется долговой нагрузкой государства и фирм в валюте других стран, а она у нас сейчас  гораздо меньше и 2014-го и тем более 1998-го.

А. Г., а я не про Россию конкретно, я про мир в целом.

Geist, ну тут мне уже отвечали в дискуссии про нефть, что интересует только Россия. Вот и меня интересует только сохранение рабочих мест в России и суммарные (не на душу) медианные зарплаты населения. Надо думать как эти  показатели быстро восстановить после спада. А спад? Ну это как в поговорке «раньше сядем, раньше выйдем». 

Geist, добывать то что уже умерло — сложно. хотя нет… не про это. низкие цены на нефть нужны для развития других направлений экономики. Вот что мы должны по этому поводу делать? жить на нефтяной игле?

Может это как раз и поспособствует развитию экономики. НАДЕЮСЬ.
Я всегда оптимист. нельзя по-другому.

Geist, 
он считает истерить на таких переговорах это «яйца»

Олайвир Стокс, он абсолютно верно считает, что если кризис, то проходить его надо всем совместно. А не так, как было принято это решение

Geist,  я хочу, чтобы рынок сам решил, где будет нефть и кому и сколько сокращать. Или пусть сокращают все крупные нефтедобытчики, а не только ОПЕК+. Причем первое мне нравится больше.

А. Г., А этот самый «рынок» должен работать только в ценообразовании на нефть и газ? Или в других товарах тоже?

Andrew_Kl, в других товарах тоже. Но в других товарах и нет аналога ОПЕК+.

А. Г., Но там каждое государство защищает свой рынок и своего производителя. ОПЕК конечно нет, но есть ВТО. И рынок довольно условный. Пошлины, квоты.

Andrew_Kl, защита своего рынка — это одно, а регулирование мировых цен — совсем другое. Второе надо искоренять, а первое — why not? Все от условий зависит: при одних мировых ценах можно и защитить, а при других и нафиг.

А. Г., Зачастую зашита локального рынка влияет на мировые цены. Те же США вполне могут ввести пошлины или квоты, защищая своего производителя. А учитывая объем рынка это очень сильно повлияет на мировые цены.
С моей точки зрения, незачем ждать реакции рынка, если и так понятно, что спрос упал. И упал сильно. Основным экспортерам надо сокращать экспорт. Альтернатива — та самая ценовая война, от которой пострадают все производители. В первую очередь самые крупные экспортеры.

Andrew_Kl, от ценовой войны пострадают все производители и в бОльшей степени те, у кого трудозатратная  добыча и высокая закредитованность. А как пошлины в условиях спада спроса могут повлиять на мировые цены, я не понимаю. В условиях роста спроса — понимаю, а в условиях спада — нет.

А. Г., Представьте, что США закроют своей рынок пошлинами/квотами. При падении спроса в мире. Мировые цены от этого точно не вырастут, а скорее всего снизятся.

Andrew_Kl, ну если в части нефти они это могут сделать, но от снижения добычи на 2-3 млн. баррелей их это не спасет (спрос именно там упал настолько, как минимум), то в части кучи промышленных товаров это вызовет дикую потребительскую инфляцию в самих США. Достаточно вспомнить, что айфоны производят в Китае, а при производстве в США его себестоимость вырастет минимум в 1,5 раза.

А. Г., неожиданный ответ, клянусь св. Баррелем! ;) Т.е. много лет этот рынок регулировался, а сейчас, на фоне всей этой огромной Жопы на горизонте, человечеству надо поставить эксперимент и посмотреть, куда и с какой скоростью он вывезет? Ну точней, куда — это уже почти не вопрос, вопрос только в скорости.

Geist, ну скажем так. Глядя, на динамику добычи в России, СА и США с предыдущего ОПЕК+, я пересмотрел свои взгляды на «хорошесть» того соглашения. А если то было плохим, то с чего новое должно быть?

А. Г., а на мой взгляд сейчас выбор не между хорошим и плохим, а между плохим и очень плохим. Будь моя воля, я бы вообще Мексику прессанул за такие «яйца». Когда народ сидит в утлой лодке посреди бурного океана, за попытку покуролесить за борт кидают, это единственный способ спастись.

Geist, а почему не крупнейшего добытчика нефти в мире?

КРЫС, крупнейшего прессанул бы еще раньше, тогда у Мексики не отрасли бы даже намеки на «яйца» ;)

Geist, 

КРЫС, у меня даже сценарий есть, я его озвучивал. Примерно так:

А. Г., вы обещали написать про наших управленцев, какие они дебилы гении мысли и отцы русской демократии

EY, уже 

smart-lab.ru/blog/612045.php#comment10994558

А. Г., у Мексики, если я правильно, понимаю уже есть хедж, то есть она в отличие от других крупных производителей (за исключением, наверное, сланцевиков, которые вынуждены из-за банков иметь хедж) постоянно платила за возможность попасть в некую плохую ситуацию. Поэтому сокращать наравне с остальными просто несправедливо и тут Мексика полностью права.

chitaupishu, да куда справедливее будет если мексиканскую долю возьмет на себя РФ

Владимир Ставицкий, а чего не предлагаете взять ее на себе США?

Weddy, потому что не вижу здесь американцев, которые отмазывают Мексику

chitaupishu, всё верно, поэтому 100к — тоже победа, я бы на их месте даже нарастил )))
Тут многие походу ещё не поняли, что на войне как на войне!?

chitaupishu, в данном случае меня не интересуют мотивы, я приветствую факт отказа от соглашения ОПЕК+.

А. Г., И тогда будет как раз свободный рынок… И правильное ценообразование. 

А. Г., вы пониже наш рынок что-ли купить хотите? Или ваш «ДОВНОС» не хотите раньше времени активизнуть 😃

Mors, нет, я хочу, чтобы с рынка ушла та нефть, которая не выдерживает таких колебаний цен. А рынок? Ну где будет, там и будет. Нефтью я не торгую, а ныть по поводу доллара 150 или 50 не собираюсь. На моей памяти  было четыре девальвации (1992-1994, 1998-1999, 2008-2009, 2014-2016) и после двух из них (те, что в середине) нашей экономике становилось гораздо лучше.

А. Г., 👌
т. е. Вы допускаете, что минимуму по рублю в этом году мы еще не видели?

Mors, допускаю, что и не видели, как и допускаю, что видели. Сейчас моя субъективная оценка 75 на 25 в пользу первого.

А. Г., 🙏 спасибо

chitaupishu, давить на несчастную Мексику и при этом не давить на США — это даже не дебилизм, это какой-то охуизм. То, что в этом участвует Россия, меня даже можно сказать оскорбляет.

А. Г., в том месте, где должны быть мозги

А. Г., им ВВП их передал

А. Г., 
Просто мексиканцы хеджат нефть кокаином

Байкал, ты реально веришь, что из за 300 к они не подпишут сделку в такой ответственный момент? )

GoodBargains, можно выторговать у США отмену стены например)))

Байкал, они не идут на эту сделку на 400, тк у них хедж долгий и тогда они потеряяют много. Их можно и понять… Там сегодня ещё может Америка с Канадой что подкинут или пообещают. Так что рано падать на 30-40 процентов

relige, там же написано В ОПЕК+ согласовали беспрецедентную сделку без Мексики
В ОПЕК+ согласовали беспрецедентную сделку без Мексики
Investing.com | 10.04.2020 10:39
Посмотреть все комментарии (3)
В ОПЕК+ согласовали беспрецедентную сделку без Мексики
Investing.com — В ночь на пятницу, 10 апреля, страны ОПЕК+ подписали соглашение о крупнейшем в истории сокращении добычи нефти на 10 млн баррелей в сутки или на 10% мирового потребления до кризиса из-за коронавируса. Об этом сообщили Bloomberg и Reuters со ссылкой на источники среди участников переговоров, которые длились более 11 часов.
Из заявления по итогам видеоконференции следует, что в мае-июне добыча должна быть снижена на 10 млн баррелей в сутки, c июля по декабрь — на 8 млн баррелей, с января 2021 года по апрель 2022-го — на 6 млн баррелей.
Сокращения отсчитываются от уровня октября 2018 года для всех участников, кроме России и Саудовской Аравии. Для Москвы и Эр-Рияда, крупнейших нефтедобывающих стран в рамках соглашения, они отсчитываются от отметки 11 млн баррелей в сутки, то есть до 8,5 млн. Таким образом, на них придется половина сокращения ОПЕК+.

>> Нефть питается надеждами
Но если вести отсчет от добычи в марте, то Москве нужно будет сократить больше — 1,8 млн баррелей в сутки с 10,3 млн, а Эр-Рияду — 1,3 млн с 9,8 млн. Это значит, что России придется снизить добычу почти в четыре раза против того, что Саудовская Аравия предлагала ей в начале марта.
Все страны-участницы ОПЕК+, за исключением Мексики, утвердили соглашение. Однако сделка до сих пор не согласована в финальной версии: как выяснил Bloomberg, представитель латиноамериканского государства не согласился с ее условиями и неожиданно покинул встречу.
Без участия Мексики страны ОПЕК+ не будут сокращать добычу, уточнил в комментарии агентству делегат одного из государств. С представителем страны остальные участницы организации надеются договориться сегодня в ходе видеоконференции министров энергетики G20. Ожидается, что на встрече будет создан специальный комитет по мониторингу мер по стабилизации нефтяных рынков.

Бубльгум, 

Мексика сорвала сделку ОПЕК+ — министр нефти Кувейта

Эль-Кувейт. 10 апреля. ИНТЕРФАКС — Мексика воспрепятствовала достижению
соглашения, которое в четверг согласовали участники ОПЕ+ о сокращении добычи
нефти на 10 млн баррелей в сутки в течение двух месяцев, сообщает арабская
служба Sky News со ссылкой на заявление министра нефти Кувейта Халида
аль-Фадыля.
Министр на своей страничке в соцсетях в пятницу отметил, что во время
видеоконференции Кувейт был настроен на создание атмосферы взаимопонимания между
участниками встречи в надежде восстановить баланс на рынке нефти.
В соответствии с рамочным соглашением, с июля по декабрь 2020 года
сокращение будет составлять 8 млн б/с, затем вплоть до апреля 202 года — 6 млн
баррелей.
Однако источники сообщают разные данные о конкретных цифрах сокращения для
каждой из стран-участниц сделки.
Reuters со ссылкой на проект финального соглашения пишет, что Россия и
Саудовская Аравия договорились снизить добычу на 2,5 млн баррелей в сутки
каждая. WSJ, ссылаясь на свои источники, пишет, что Россия согласилась урезать
добычу на 2 млн б/с от текущего уровня в 10,4 млн, для СаудАравии сокращение
составит 3,3 млн баррелей.
Что касается Мексики, то участники ОПЕК+ пытались убедить её подключиться к
соглашению и сократить добычу на 400 ты. б/с. Министр нефти страны в последний
момент отказалась от этого предложения и покинула конференцию.
Министр энергетики страны Росио Нахле заявила позже, что Мексика готова к
снижению добычи нефти на 100 тыс. баррелей в сутки в течение следующих двух
месяцев. «Мексика снизит добычу до 1 млн 681 тыс. б/с с 1 млн 781 тыс. б/с,
заявленных в марте», — написала министр в Твиттере.
Некоторые наблюдатели отмечают, что без Мексики достигнутые договоренности
не будут действовать. Возможно ситуация прояснится, после заседания G20 в
пятницу.

Бубльгум, да кто из вас тут обманывает????

Алексей, а в понедельник с какого перепуга не торгуют?

Рустам TradeInWest.ru, «Чистый» понедельник

Рустам TradeInWest.ru, Соррян, светлый понедельник.
Да Штаты походу работают, а Лондон нет.

https://ru.investing.com/holiday-calendar/

Алексей, я про Лондон ничего и не говорю.
Просто ваш тезис: «Окромя наших бирж и азии больше ничего не работает, сегодня и в понедельник.»
несколько спорный :-)

Рустам TradeInWest.ru, Все верно, я ошибся насчет штатов, у них как
всегда все в «галлонах и фунтах»

King Schultz, почему на этой батальной сцене не представлен коронавирус? ))

King Schultz, хохлобот детектед :). У АНБ-ботов тоже карантин и самоизоляция или все в трудах аки пчела?

Antonov, да

Алексей, панорама как всегда тонка на юмор)

demacr, Ахренеть,    Спасибо!  Внимательнее надо быть

Алексей, сауды уже сокращают
panorama.pub/35225-saudovskaya-araviya-nachala.html

_xXx_, Шутки, шутками а вдруг, кто-нибудь не разобравшись, котлету 
в стакан задвинет?

Туземец, это как минимальная цена на водку в России 

Туземец, а еще не вечер просто, пока только утро. К вечеру может и до такого дойдем ;)

Виталий TLT, может не стоит путать стоимость добычи с ценой?
Добавьте хотя бы транспортировку, пожалуйста.

Да и себестоимость добычи далеко не у всех ниже 15-20.