Блог им. Koleso

Так ли страшен COVID-19? Зачем решили так сильно напугать человечество?

Саммари интервью замдиректора НИИ им. Мечникова, бывшего главного санврача Москвы о бесполезности карантинов и закрытия границ против коронавируса
Так ли страшен COVID-19? Зачем решили так сильно напугать человечество?

Может, этот вирус и родился в Китае, но гуляет там и по миру уже лет пять или больше, и без специализированной тест-системы его попросту не выявляли», — не исключает замдиректора по науке НИИ вакцин и сывороток им. Мечникова доктор медицинских наук Николай Филатов. Он рассказал, что новый коронавирус не более чем обычная респираторная инфекция, а остановит его только естественная иммунизация населения, для которой нужно время.

  Напуганный человек легче отдает деньги и становится более управляемым. Именно в этом, как мне кажется, кроется корень данной проблемы. Кому-то и зачем-то понадобилось очень сильно напугать человечество.

Коронавирус — один из респираторных вирусов, известных давно. Они в обычной респираторной инфекции, которую мы называем ОРЗ, в определенной доле присутствуют, причем давно.

Вот этот новый, у него летальность максимум 4 процента! Почему такой бум возникает, когда оснований к нему нет? Что происходит?

А вот что. Макрофаг — клетка-дирижер иммунной системы. Микроб, токсин, что бы ни  воздействовало на нее, часть макрофагов реагирует физиологическим путем, это нормальная реакция, а часть становится гиперактивной. Доля этой гиперактивной части больше всего у людей возрастных. Когда макрофаг у таких людей встречается с разными возбудителями, он начинает очень сильно раздражаться и дает иммунной системе команду на мобилизацию и самую активную защиту организма.

А что такое активная защита? Это приток к месту возбуждения лейкоцитов, в данном случае — в легкие. А что такое приток лейкоцитов в легкие? Это же воспаление. И если вот эту гиперактивность снять, никакой пневмонии не будет. И вообще ничего не будет при этом коронавирусе!

Он новый, иммунитета к нему пока ни у кого нет. Пройдет естественная иммунизация населения, и все закончится. Вот он сейчас походит, погуляет, на детях поциркулирует, вирулентность свою окончательно потеряет, и мы получим что? Какую-то долю иммунной прослойки, и все забудут про этот вирус. Он станет очередным коронавирусом.

Любых возбудителей десятки, сотни, тысячи. Возьмите грипп H1N1, в его «послужном списке» названий половина городов Юго-Восточной Азии и многих других. Даже Москва есть. По-моему, в 2002 году мы выделяли новый вариант вируса H1N1, который в ВОЗ имеет имя «Москва». Так же, как вирус A (H1N1)2009 «Калифорния», там он в этот период был выделен. И что такой бум пандемический был? А что такое пандемия? Это эпидемическое распространение на всех континентах. Оно было, но бума не случилось.

 Все происходящее сегодня говорит только об одном: у страха глаза велики.

Кого будем прививать против коронавируса? Стариков будем прививать, у которых не будет иммунного ответа? Или будем прививать по показаниям, кто-то заболел, все окружение будем прививать? Что будем делать с этой вакциной? Вопрос этот никто не задает. И нужна ли эта вакцина?

Значительно больше нужна, например, вакцина против папилломы человека! Вот она действительно нужна, потому что только у нас в онкологическом центре — и только в месяц, по-моему — ложатся более 150 молодых женщин, которые оперируются по поводу рака шейки матки. Они рожать уже не будут. Вот эта проблема есть. Вот чем надо заниматься.

О короновирусе раньше не знали. Семейство все знают, а он в каком-то своем биоме находился, среди летучих мышей, змей. Сейчас этот вирус попал к человеку, и фантазировать на тему, что в этом есть какой-то искусственный след, конечно, можно много. Но фактов пока нет.

Китайцы говорят, что разрушается иммунная система. Что конкретно разрушает этот вирус? У возрастных людей он вызывает гиперактивность макрофагов, но это для того, чтобы защищать! Это проявление самой иммунной системы, только это проявление в данном случае работает против самого организма.

Организм при помощи активной работы макрофагов начинает бороться с короновирусом. Если эту гиперактивность погасить, то всё — никакой пневмонии не будет. Будет небольшой подъем температуры, покашляет человек некоторое время — и всё.

У человека, который повторно заразился, с иммунной системой было что-то не в порядке.

То, что сегодня искусственно нагнетается обстановка вокруг этого вируса, уже понятно многим. То ли политикам это надо, то ли каким-то серым кардиналам от экономики и финансов, я не знаю. Но какие-то игры вокруг всего этого идут, в том числе выкачивание из людей денег.

Какая-то оценка всего происходящего должна быть в голове у людей? Сколько и у нас, и в мире институтов, занимающихся вирусологией, вопросами иммунитета, вопросами вакцин, почему органы власти не заставят их провести заседания ученых советов и дать рекомендации правительствам, чтобы было четко и понятно всем и всё? Нет, они границы закрывают!

В Москве гриппом за год болеют около трех миллионов человек. Но мы же не говорим, что это катастрофа, не прячем никого. Есть обычные, нормальные процессы саморегуляции паразитарных систем. Вот он вылез от летучих мышей, у которых, кстати говоря, много всяких вирусов, но он слабовирулентный. Да, контагиозность у него высокая, как у обычного гриппа: чихнул — и пожалуйста вам, куча зараженных. А их всех — и здоровых, и больных — в карантин закрывают.

Что в нашем организме разрушил  коронавирус, что так все перепугались? Вот здесь надо разбираться.

Вопрос в том, надо ли от него защищаться. Он что, нанес вред его здоровью, если симптомов никаких нет? Саморегуляция паразитарных систем — а эта система представляет собой симбиоз возбудителей и человека-хозяина — в любом случае уравновешивается.

Клиника у молодых и здоровых людей, со здоровой иммунной системой, незначительная или вообще никакая. У них выявили, за ними понаблюдали и отпустили. Через две-три недели у него и вируса этого не находят, организм сам с ним справился. При других инфекциях происходит точно так же. И носитель при всякой другой инфекции может заражать людей. Грипп значительно более контагиозен. Вот этот «свиной», который, говорили, пандемический — около 18 процентов его летальность. Новый «птичий», H7N9, у него 34% летальности. А у первого птичьего — 52%. При коронавирусе 2013 года, который тот пришел к нам от верблюдов с Ближнего Востока, была летальность в 39 процентов. Почему тогда не было такой катастрофы? Почему при таких высоких процентах летальности никто не поднимал такой шум и бум?

Вот когда будут ответы на все эти вопросы у наших органов власти, тогда будет четкая и правильная позиция. Конечно, можно ввести тотальный карантин, все скупить в магазинах, рассесться по домам и сидеть три недели, пока нас никто не заразил. Выйдем, заразимся, и будем еще три недели сидеть

  Вирус был впервые выявлен в Китае. Заболело какое-то количество человек. Несколько умерли. Их обследовали вирусологически и выявили этот новый вирус. Против него сделали тест-систему. Когда вирус выявлен, тест-систему сделать — это три дня. Весь порядок его секвенирования был опубликован, и тут же сделали аналогичные системы и французы, и итальянцы, и немцы, и у нас, на «Векторе», сделали. Ну и начали выявлять при помощи этой тест-системы: кто-то кашлянул, а то и те, кто без симптомов, просто обратился. И сразу что? Стали звучать какие слова? «Косит», «расползается». Как чума, как черная оспа! «Выкашивает» города и селения! Где все это в реальности?!

У нас сейчас абсолютно и полностью здоровых нет никого. Возьмите любых сто человек и прогоните по тестам на вирусы, и у всех что-то да найдете. У кого-то гнойничковое заболевание, у кого-то стафилококк, у кого-то заболевание полости рта и так далее. И что, никто не ходит на работу, никто ничего не делает и ни с кем не общается? Нет же. А с этим вирусом что? Да, один из способов его передачи — воздушно-капельный путь. Наши [человеческие] аэрозоли распространяются на расстоянии 2,5–3 метра. Вот кто-то вдохнул такой аэрозоль с вирусом. Спустя 2–3 недели инкубационного периода у него этот вирус не проявился вообще никак. Тест-система вирус у него выявила, и в какую когорту такой человек попадает — больной, тяжело больной, носитель, какую роль он будет играть? Сейчас все эти попытки изоляции городов, территорий — с ограничением движения, из квартиры в квартиру не ходить, на другую сторону улицы не переходить, — ничего не дадут ни в эпидемиологическом плане, ни в плане борьбы с этой инфекцией, потому что внутреннее урегулирование все равно произойдет.                     

 

Как донести до людей, что это нагнетание?

Практически все болезни инфекционные. Даже те, что таковыми вроде бы не являются, например та же шизофрения. На самом деле есть паразиты, которые это вызывают. Или язва желудка — ее же не в инфекционном стационаре лечили, а сейчас выяснили, что есть возбудитель. Есть целый ряд биологических патогенов, которые влияют, скажем, на внимательность, человек становится менее сосредоточенным, и если он за рулем, то он часто попадает в аварии.

Вирус попал в организм и ничего ему не сделал. Поэтому говорить о том, сколько заразятся, в данном случае некорректно. Ну все заразятся, сто процентов жителей Земли, но при этом не заболеет ни один. И что? Здесь же все делается для того, чтобы сдирижировать ситуацию в странах и регионах. Люди бегают, всё скупают, сидят по домам, но к болезни это имеет очень относительное отношение.

Прекратится распространение короновируса к лету или не прекратится? Давайте по аналогии с гриппом. Как только становится много тепла и ультрафиолета, вирус гриппа расти перестает. Он просто спит летом, и всё. У него как будто есть календарик.

Как поведет себя именно этот коронавирус, предсказать сложно, но я склонен считать, что когда будет больше света и тепла, то для него это будет неудачный сезонный период, как и для большинства респираторных вирусов, а это такой явный респираторный вирус, поэтому, скорее всего, летом картина изменится.

Если напугать власть имущих — так они начнут принимать лихорадочные меры, чем посеют еще больший ажиотаж и панику, и, наверное, только в конце этого процесса начнет проступать та цель, которую преследуют силы или люди, запустившие весь этот процесс. Это проблема не врачебная, не медицинская, это проблема для спецслужб и для аналитиков, которые занимаются экономикой.        

Тест-системы по выявлению этого вируса еще три месяца назад не было ни в одной стране. Теперь ее создали, начали выявлять этот вирус у людей — и тут же заговорили, что этот вирус родился в Китае. Откуда такая уверенность? Да, может, он и родился в Китае, но гуляет там и по миру уже лет пять или больше, и без специализированной тест-системы его попросту не выявляли, а ставили заболевшим самые разные диагнозы, от тяжелых форм ОРВИ до атипичной пневмонии с различными осложнениями у конкретных людей.

На открытость и сотрудничество не идут потому, что как я уже говорил, ситуацию взяли под контроль менеджеры и политики, а ученых и врачей к решению проблемы на межгосударственном уровне активно не подключают.

P.S. Анализ происходящего, новинки бизнес-книг и умное кино t-do.ru/kudaidem  t.me/kudaidem 
Анонсы деловых событий (пока в основном онлайн)  t.me/SmartEventMos

P.P.S. Как Вы считаете, что стоит за паникой по поводу короновируса?

★26 | ₽ 1
Будет температура у тебя и станет тяжело дышать — посмотрю на твою реакцию, нагнетание это или нет и, главное, а вдруг и что же делать…
avatar

WtiTrader

WtiTrader, речь вообще не об этом, а о том что тысячелетия был один и тот же механизм: появляется штамм (вряд ли новый, скорее их существует десяток или более) если людей с иммунитетом к этому штамму мало развивается эпидемия и формируется естественный иммунитет, а значит через год будет другой штамм. Поколения меняются и растёт количество людей без иммунитета, и всё по новой.
Хорошо мы всех изолировали и популяция не получила иммунитет к одному штамму, на следующий год к другому и через какое-то время вполне возможно разовьётся эпидемия сразу нескольких штаммов одновременно, а иммунитета нет ни к одному.
avatar

Eridanoy

WtiTrader, ну у меня было недавно и что? Для меня страшен вирус типа бешенства, от которой мне делали 5 прививок, 6-ю не стал. К ВИЧ у немалого количества людей есть иммунитет. А эти вирусы не хило дают пинок эволюции, могут перевести вообще на качественно иной уровень.
avatar

Octavian

Octavian, а первые 5 зачем делал, он же не лечится
avatar

Chipa lipa

нагнетай не нагнетай, а заразиться мало кто хочет
Активы скупают за копейки плюс забавно наблюдать как стадо бумагу скупает туалетную. Так сидишь себе на 25 этаже пьешь коньяк 100 лет в офисе, модели надоели, денег бесконечность, скука. А тут хоть по телеку смотришь как люди словно зомби скупают и дерутся за туалеты. Это как дуров было дело развлекался разбрасывая купюры с окна. Есть такой отличный сериал «Вечность» называется. Очень интересный. Но после 1го сезона запретили дальше снимать, дескать негоже людям думать о том, что жить можно более 100 лет и быть молодым. А жаль, фильм отличный.
avatar

Сrogall

Иван Боженков, сериал офигенный, особенно в оригинале, если смотреть. Дальше жаль, что снимать не стали, видимо первый сезон плохо продался.
avatar

Thinker

Thinker, нет, запретили им. Нельзя думать народу про то, что жить можно вечно. 60 лет должен уже подыхать идти. Так выгодно этим сукам. А сериал блестящий, цепляет с первого мгновения.
avatar

Сrogall

Иван Боженков, биологически нет препятствий для вечной жизни, но природа сама поставила ограничитель в виде теломеров. Причём нужно учитывать что это произошло в результате естественного отбора, вечные не выжили.
Ну а для человека с его знанием о смерти это будет вообще трагедия, общество невротиков боящееся всего не способное на героические поступки даже ради своих детей, да вообще ни на что не способное.
avatar

Eridanoy

Eridanoy, ну во-первых мы видим, что теломеры (если верить статьям) делятся ограниченное количество раз укорачиваясь в размерах, а стало быть жизнь клетки ограничена. Но… Нам никто и ничего не пишет на тему того, что теломеры можно останавливать в делении и удлинять. А делать это специальными травами потребляя в пищу, продуктами и психофизическим настроем. Об этом нет ни слова. Кушай амарантовое масло, пей как я лопух, и молись, что успеешь заработать денег чтобы сфокусировать свою жизнь на поиск вечности, вместо слежения за графиками, и, есть шанс, достигнет тело твое вечной жизни. Можно еще поехать на Халкидики, там закрытые святые места в пещерах можно найти старцев и тп. 
avatar

Сrogall

Иван Боженков, теломеры это только часть проблемы, еще исчерпание стволовых клеток, накопление липофусцина, инволюция тимуса и других органов, накопление перекрестных сшивок и т п Много причин старения.
avatar

Mykolayovych

Mykolayovych, главная прмчина старения это 2008, 2014, 2020. а также телеканалы и обилие полоумных с рулонами туалетной бумаги вместо башки
avatar

Сrogall

Иван Боженков, а можно подробнее про травы и вообще ваш опыт рассказать? я сам за зож)
avatar

Виталий

Виталий, ходил полгода по10км, потерял 5кг. Ходил еще месяц по 12,5-15км, потерял еще 5кг за мес. Пью лопух по стакану с утра летом неделю две. До 15.00 не ем когда хожу. Диет нет. Ем все как хищник. Не пью почти. Вот и весь зож. Считаю нашего п настоящим п и прочих из едр тоже п., что они все нас имеют как скотину.
avatar

Сrogall

Иван Боженков, я тоже лопух пью, он увеличивает количество  супероксиддисмутазы  в печени и мозге, для профилактики хорош так же, но для корня лопуха не доказано продление жизни, только семена в исследовании с плодовыми мушками имеют геропротекторный потенциал.
avatar

Mykolayovych

Mykolayovych, а как вы лопух готовите?
avatar

cyb650

cyb650, столовую ложку измельченного корня лопуха на пол литра воды, кипятить минут 5-8 на легком огне, после кастрюльку с настоем укутать и оставить настаиваться несколько часов, пить по 3 части стакана 3 раза в день, за пол часа до еды. Если настой получится крепковатый, почувствуете по самочувствию, то снизить до 4 части стакана.

Посмотрите травницу Зайцеву, есть видео на ютубе, она была действительно хорошая травница(царствие ей небесное), про корни лопуха как готовить и от чего, совет от нее пить так же корни пырея и одуванчика, но одуванчик я не рекомендую мужчинам, а вот пырей очень даже хорошо.

Еще лучше сок листьев лопуха, очень сильный энергетик, сильно повышает физическую работоспособность, помогает так же от различных кист в организме. Сок листьев намного лучше чем настой на сухом корне, прям как эликсир для самочувствия и восстановления после болезней, но конечно зависит от чего и для чего. Сок если пить начинать с малых доз и сильно не увлекаться с дозировками, если для профилактики а не для лечения.
avatar

Mykolayovych

Mykolayovych, вот и я сок листьев лопуха заливал просто листья горячей водой на 15 минут да пил стакан. Бомба.
avatar

Сrogall

Иван Боженков, не я на крупной терке тру а потом в пакет и выжимаю как полотенце, потом по чайной ложке раз в день и постепенно увеличиваю до 1 ст ложки 2-3 раза в день. Ставлю в холодильник, каждую неделю делаю новую партию. Пью где то месяц, с 10-15 дня сильно усиливается физическая работоспособность, начинаешь работать и не можешь остановится, реально не можешь, такое свойство у него
avatar

Mykolayovych

Иван Боженков, Еще запамятовал и не написал, перед тем как делать сок из листьев, перед тем как тереть на терке, нужно положить отмокать листья в воду на несколько часов, чтоб набрали влагу, особенно если проживаете в засушливом районе, иначе сок не получится, а если и получится, то очень сложно будет достаточное количество приготовить.
avatar

Mykolayovych

Иван Боженков, простите Иван,
                              1. Сколько раз в неделю ходите ?
                              2. По пересечённой местности или ...?
                              3. Сколько по времени затрачиваете на 1 заход ?
                              4. Как боретесь со скукой при прогулках ?
 
avatar

Chelovekspasibo

Chelovekspasibo, не извиняйся, и можно на ты, я не Сечин. Сейчас с ноября не хожу, зимой не люблю, кроссовки летние, я тут их выкладывал, в них не походишь. Жду весны. Не лень.

Итак ходил с мая по 31 октября. Каждый день, пропустил может раза 3 за полгода. По пересеченой местности (по лесу мимо озера). Времени 2,5-3ч километров 10-15. Лопух собираю еще по дороге для питья. Скуки нет вообще. Я люблю ходить, иногда ставлю аудиокурсы, но редко. Люблю слушать летящих птиц и смотреть вдаль. Каждый шаг по ощущениям прибавляет жизнь и силы. Усталости нет вообще что в начале что в конце, ходил бы еще и еще. Иногда хожу больше, пару раз ходил дважды. 

avatar

Сrogall

Иван Боженков, я немного не об этом, ну да ладно, никакие травы никакие теломеры не восстанавливают, это генетически заложенный механизм. Есть клетки в которых он отключен, но в большинстве он работает.
avatar

Eridanoy

Eridanoy, есть травы, если и не восстанавливают то задерживают укорачивание сильно, но применение их часто чревато либо не эффективно для продления жизни хотя теломеры они и удлиняют.
avatar

Mykolayovych

Mykolayovych, да ладно, вот как найдёте мне человека прожившего 200 лет, тогда будет что обсуждать, а пока это всё ваши фантазии.
avatar

Eridanoy

Eridanoy, так ведь не только от теломер все зависит, да и написал же что не все так просто теломеры могут удлинятся а жизнь при этом не будет продлеваться
avatar

Mykolayovych

Mykolayovych, от чего ещё? Если вы до бесконечности можете заменять клетки вы и жить будете до бесконечности.
avatar

Eridanoy

Eridanoy, не правда, не будете, к примеру при делении в клетках накапливаются мутации(ошибки), которые не только приводят к раковым заболеваниям, но и делают всю эту  линию негодной, в итоге смысла удлинять теломеры как бы и нет, так как любая новая клетка которая делится, будет содержать столько ошибок что не сможет нормально работать. 

Ну или к примеру накапливаются перекрестные сшивки между клетками, это некий аналог одеревенения, сцеплений на уровне клеток между ними и на микроуровне днк, т. е. спайки между ними, в итоге как бы новые клетки не делились окружающее пространство будет занято одеревеневшим костяком.

Ну или накопление различного мусора в клетках, старых клеток которые уже не делятся из за ошибок и т п 

Ну и на макроуровне накопление холестерина в сосудах начинается уже с 18 лет, кальцификация тканей, образование кальцинатов в органах, фиброз и т п 

и это самые простые примеры на пальцах, очень много причин старения, и воздействуя только на теломеры жизнь можно продлить максимум от 30% до 40%, и это у самых простейших видов, чем вид сложнее тем тяжелее будет продлить жизнь
avatar

Mykolayovych

Mykolayovych, и есть механизм восстановления повреждённой ДНК, и накапливать вы эти мутации будете сотни если не тысячи лет и не факт что эти мутации делают организм нежизнеспособным и сами они проявятся на уровне клетки сначала, то есть банально клетка с мутацией не будет размножаться, следовательно останутся не повреждённые.
Клетки HeLa живут несмотря на все мутации.
Атеросклероз, нарушения обмена кальция, фиброз это болезни не со стопроцентной летальностью и вполне возможно что прекращение деления клеток им способствует.
avatar

Eridanoy

Eridanoy, механизм восстановления ДНК не всегда эффективно работает, если бы мутации так долго накапливались то люди бы не болели раковыми заболеваниями. ДНК очень сложна, мутации могут быть самыми разными, с некоторыми мутациями клетка будет размножатся с некоторыми нет, могут накапливаться постепенно незначительные пока не накопится критическая масса, вообще мутации это палка о двух концах, если бы их не было не было бы и нас.

 Клетки HeLa это раковые клетки, раковые клетки это по сути отдельный паразитарный организм, клетки живого организма это сложный симбиоз разных типов клеток, которые выживают благодаря союзу а не паразитированию. Функция раковых клеток предельно проста, жрать и делится, там не нужна сложная ДНК, она там может быть самая примитивная.

Атеросклероз это болезнь со стопроцентной летальностью, если ее не сдерживать, просто умирают от нее все в разное время, ну или не доживают до смерти от нее.

Кальцификация внутренних органов сосудов и т п это не нарушения обмена кальция, чаще всего это результат воспаления к которым приводят различные заболевания а не болеть человек не может, никакое удлинение теломер к примеру не защитит от коронавируса, который в свою очередь приводит к воспалению в легких, к образованию в них фиброза а фиброз обычно идет рука об руку с кальцификацией. Фиброз после таких заболеваний кальцификация и т п действуют по типу накопления в организме, если организм выживает после коронавируса или любой другой болезни, то эти повреждения плюсируются к общим повреждениям и остаются в теле навсегда пока не достигнут критической массы, и следующую подобную болезнь с этой критической массой организм уже не переживет, какие бы длинные теломеры не были у человека.

Это как зубы, они изнашиваются постепенно, даже если их чистить и посещать стоматолога, через время их не будет ни у кого.
avatar

Mykolayovych

Mykolayovych, вот я вам и привёл линию клеток которая с многочисленными мутациями размножается бесконечно, на уровне организма где есть ещё иммунитет это работает ещё эффективнее.
И это никакие не сто лет.
Никакой 100% летальности у атеросклероза нет.
Отложения кальция это именно нарушение его обмена, потому что не всех людей например с атеросклерозом есть кальцификаты.
avatar

Eridanoy

Eridanoy, эта линия клеток не обязательно размножается с многочисленными мутациями, она может легко выбросить негодные клетки и раковый организм от этого не пострадает. Эта линия клеток аналог дрожжей, по простоте, даже проще, так вот дрожжам удавалось продлить жизнь с помощью простейших геропротекторов на 300-400% этот же геропротектор мышам уже продлевал жизнь на 10-20%  В экспериментах с мышами меняли их генетику таким образом чтоб теломераза достраивала их теломеры, максимум которого удалось достигнуть это 40% у единичных особей в продлении жизни, если перенести это на человека то это максимум 20% прибавки к продолжительности жизни так как человек более сложно устроен.

Отложения кальция это процесс который всегда сопровождает воспаление, если же это проблемы обмена кальция то это так же сокращает жизнь, проблемы обмена кальция это проблемы в купе с другими болезнями вносят свой вклад в снижение продолжительности жизни и никакое удлинение теломер не лечит неправильный обмен кальция потому ваш аргумент не засчитывается.

У атеросклероза летальность 100% потому что забиваются сосуды и кровь не прокачивается по ним, достаточно оторваться тромбу при определенной критической массе и либо инсульт либо инфаркт.
avatar

Mykolayovych

Mykolayovych
по пунктам, думаю разберётесь что к чему:
там даже разное количество хромосом
человеческая клетка это вообще не клетка дрожжей
как вы 20 в 40 преобразовали не понятно
генетику нужно менять не мыши, а сразу после оплодотворения до первого деления или обоим половым клеткам
если всегда, то во всех очагах воспаления, а это кстати даже банальные порезы или ушибы, должны быть отложения кальция, а этого нет
я не говорил что теломеры как-то влияют на обмен кальция
нигде нет никакой статистики по 100% смертности от атеросклероза
avatar

Eridanoy

Eridanoy, как количество хромосом влияет на продолжительность жизни?
Да легко 40% в 20% преобразуется, пускай 40% в 30% это приблизительно из своего опыта чтения научных исследований, при переносе на более сложный организм эффективность геропротекторного вмешательства снижается. Хроническое воспаление самое опасное, либо сильное внутренних органов. Шрамы же остаются? Как вы предлагаете избавляться от шрамов, спаек, перекрестных сшивок, фиброза, и т п это можно сделать но это дополнительное вмешательство и удлинение теломер это не убирает. Конечно нет статистики по 100% смертности от атеросклероза, так как многие не доживают до смертности от атеросклероза, а умирают к примеру от раковых заболеваний. Удлинение теломер не лечит так же и раковые заболевания скорее увеличивает риск. Как вы не понимаете что атеросклероз это накопительный процесс, с каждым годом просвет в сосудах становиться все меньше и меньше, это можно замедлить, можно лечить, но излечить нельзя. В идеале некоторым людям на идеальной вегетарианской диете удается уменьшить накопления холестерина в артериях, некоторым единицам. Некоторые имеют хорошую генетику и у них накопление холестерина замедлено, но полностью этот процесс не исчезает и это не зависит от теломер. А ведь есть еще общая вирусная нагрузка, каждый вирус который вы подхватили за свою жизнь становиться вашим постоянным спутником, те же вирусы герпеса, цитомегаловирус, вирус эпштейна барра, они никуда не деваются из организма, и к примеру инфицирование одним видом герпеса увеличивает скорость атеросклероза на 5% а двумя уже на 10%, так же вирусы провоцируют раковые заболевания, и это никак не лечится удлинением теломер. Так же в организме накапливаются вредные металлы ртуть, кадмий, свинец и т п,  они ускоряют мутации, окислительный стресс, вызывают воспаление, нарушают химию организма, разрушают клетки и т п, что приводит к фиброзу, кальцификации, и т п от металлов можно избавится, но это опять же дополнительное вмешательство удлинение теломер не почистит организм от этих вредных металлов. Спайки, как от спаек избавится? или по другому перекрестные сшивки, старые клетки, и т п по сути это морщины, смерть от морщин, если грубо так говорить. Можно чистить организм от старых клеток, и это продлевает жизнь но это не удлинение теломер и от сшивок это не избавит, есть средства которые избавляют но они могут провоцировать раковые заболевания и так же не избавляют идеально от спаек. Все можно только замедлить и применять тогда нужно десятки геропроекторов, но не изучено как один геропротектор совмещается с другим и только замедлить так старение можно но одного удлинения теломер недостаточно, удлинение теломер максимум 40% плюс к продлению жизни на мышах на человеке 20% может 30% но маловероятно, чтоб удлинить больше нужны еще вмешательства и никто так не делал потому что нужны опыты на животных сначала и изучить как одно с другим совмещается, это целая наука, а теломеры это только часть этой науки.
avatar

Mykolayovych

Mykolayovych, ну так же легко можно и 200% преобразовать и вообще во что угодно, не доживают это вообще великолепно, так тогда про любое хроническое заболевание можно написать, ещё раз я не говорил что заболевания лечатся теломерами или теломеры как-то влияют на кальцевый обмен, и главное, не все умирают от болезни, но все умирают.
Ладно, надоело, верьте во что хотите )
avatar

Eridanoy

Eridanoy, я не верю, я знаю, я этим занимаюсь много лет, а вы мне тут втираете, смешно.
avatar

Mykolayovych

Mykolayovych, смешно то что вы занимаясь много лет (не знаю чем видимо мышами, а не людьми) пишете подобные глупости.
avatar

Eridanoy

Eridanoy, это какие такие глупости я пишу 
avatar

Mykolayovych

Eridanoy, друг мой, ты сейчас меряешь все известными тебе генетическими механизмами, когда как множество вещей совершенно не изучены. Как там в библии: Лазарь! иди вон© Если ты сядешь на горе у озера, наполнишь тело мыслями о здоровье, выпьешь лопуха или еще чего такого, встанешь в несколько поз и мысленно начнешь править свое тело, кости клетки прочее. Ты проживешь долго, очень долго. Все можно править, вопрос лишь в технологиях и питании. Но это отсутствие стрессов в первую очередь, а наш п нам этого не дает.
avatar

Сrogall

Иван Боженков, я меряю фактами, а стресс такое же естественное состояние организма как и покой.
avatar

Eridanoy

Иван Боженков, спасибо, посмотрю.
avatar

Value

Я бы еще добавил что любой человек с рождения заражен под завязку. А многие бактерии вообще называются микрофлорой и нужны для нормальной жизни. 
avatar

Павел

Павел, не то слово, 1-2 килограмма нашего веса это микроорганизмы с которыми мы сосущесвуем в симбиозе и без них вообще жить не сможем.
avatar

Eridanoy

Все верно
avatar

Sergey_L

Смотрите на статистику смертности в Италии.

avatar

Skifan

Skifan, Это все вранье и происки запада.
avatar

Gravizapa

Skifan, посмотри мультик недавно я по телеку краем глаза увидел, там анимированные животные, всякие курицы, бены какие то. Вот это гораздо умнее чем эта статистика.
avatar

Сrogall

Иван Боженков, 
Тогда советую почитать исследования лабораторий по раскодировки вируса, и что они там нашли. 
На английском языке и спор индийской и американской лаборатории, про состав вируса. Поверьте, очень интересно.
avatar

Skifan

Skifan, а не кажется, что там тоже нае… ют.
avatar

Сrogall

Иван Боженков, нет, особенно когда вся происходящая ситуация  подтверждает информацию. 
avatar

Skifan

Skifan, всегда можно приписать, ну например пневмония бактериальная, но положительный тест и на короновриус, и так и так можно записать. А когда на кону миллиарды и триллионы долларов можно и результаты тестов сфальсифицировать.
С другой стороны, я же не принадлежу государству, и это моё право буду я подвергать себя риску заражения или нет, и лично я предпочёл бы получить иммунитет от этого вируса сейчас, а не в 80 лет с риском летального исхода в десятки раз выше.
Или мы уже рабы?
avatar

Eridanoy

Почему я должен слушать именно его, а тех кто советует закрывать и закрывает? Потому что его мнение с твоим совпадает?))) Таких чудиков один на 100 как он, остальные поддерживают меры.
avatar

Gravizapa

полностью согласен. но к сожалению стадо, а в стадо входит абсолютное большинство, очень легко поддаётся панике и манипулировать им с помощью СМИ только дело техники. нашли повод. раздули обычное ОРВИ до проблемы мирового масштаба. запугали паникёров, те заразили паникой всё стадо. обратите внимание. потом, всё кончится буквально по щелчку. так же, как и началось.
avatar

all silver

all silver, Расскажи мне, почему из за обычного ОРВи в китае пришлось больницы строить, так как мест не хватало. В Италии все госпиталя забиты уже. Че пристворяются?
avatar

Gravizapa

Глупцы! Должна была война начаться  с Ираном с теми последствиями, которые мы сейчас наблюдаем с вирусом. Иран не повелся на провокацию, пока не время, пусть ближе подойдут. А исполнителям  проплаты заказчика  нужно отрабатывать, вот и стараются. План Б в действии. 
avatar

VIKTORRR

VIKTORRR, таблетки забыл выпить?
avatar

Chipa lipa

Может быть этот доктор и прав, но манера его общения и аргументации на уровне троечника из мед вуза.
avatar

CharlesGeorgeBarrera

CharlesGeorgeBarrera, он не прав, скорее косит под дурочка, преуменьшает проблему.
avatar

Mykolayovych

Пусть этот профессор такую лекцию в Италии прочитает. Там его не только помидорами закидают. А так то да, — мы фсе умрем.
avatar

Sewa

Границы закрывают кризис устраивают, только чтобы подешевевшие активы скупить. А то что они доллары печатают, никто не задумался… Зачем им активы!
Jinjinjin, границы закрывают, чтобы нам не дать ничего подешевевшего купить. 
avatar

nataly303

Если действительно вирус опасен, то мы все им заразимся в текущих российских условиях. А Официальной статистикой будем подтираться.
Заразится вроде как не менее 70% процентов населения. Но умрут самые старые и слабые. И вообще черный юмор в том, что  короновирус есть заговор пенсионных фондов.
avatar

Sewa

Sewa, причем их молодых манагеров
avatar

reglament

 Молодец.
avatar

Octavian

all silver, Ахах, ты что думаешь в больницу кладут просто так, пожеланию кладут? ИЛи основания нужны? Ты бы хоть посмотрел что итальянские врачи говорят, китайские, а не наши дол… бы по телику. Поумерил бы свое эго и послушал тех кто уже столкнулся.
avatar

Gravizapa

Думаю и слово новый по отношению к этому вирусу нужно брать в кавычки.
Откуда ему взяться новому? Какие летучие мыши, китайцы этих мышей тысячелетиями едят? Они по-моему вообще едят всё что съедобно )
avatar

Eridanoy

надо пораньше заразится, пока есть медики и аппаратура, а то как все заразятся, так будешь в коридоре лежать.
avatar

Partizan2

Это реально способ давления! Посмотрите какие страны больше всего «пострадали»? Италия(с неуемным долгом к ввп), Испания(чуть меньший долг), Иран(почему он интересно?)), Китай(торговой войны же нет). Специальный дезодорант «кроновирус» для не повинующихся. Попшикали и народ вырубает. Во Франции сначала начали, но Макрон видно договорился… Все остальное КАК в статье!

А последовательность то: Брексит — ставки фрс — нефть с ОПЕК — обвал и ЧС. Это Голливуд, детка

avatar

neLat

neLat, в России не меньше заболевших, скрывают просто, с пневмонией на 40% больше лежит чем обычно, да еще и граница с Китаем. Короче что то тут не так.
avatar

Mykolayovych

100% это всё происки мирового КУКЛА!!!
avatar

Alex666

человечество… на грани новых открытий/прорывов…

https://www.youtube.com/watch?v=oIhcdi3leqE&feature=youtu.be
avatar

turtles_blogs

Под дурачка косит, преуменьшает масштабность проблемы, да еще и голову людям морочит.

Вероятное есть причины, как вариант полный писец в российском здравозахоронении, ну или решили отправить пенсионеров на тот свет, тех кто надумал пенсионный возраст пережить.
avatar

Mykolayovych

all silver, так заразность тут по более, этот вирус заразнее гриппа а как вирус гриппа распространяется знаете. Раз так посчитайте сколько умрет когда заболеет 80% населения со смертностью в 3.4% Это у китайцев 3.4%, если такое будет в России то смертность будет все 4-5%. Это опаснее СПИДа и Диабета.
avatar

Mykolayovych

Mykolayovych, 4% это летальность старше 60. Младше 50- 0.2%
avatar

reglament

reglament, нет вы ошибаетесь.
1)3.4% от всей массы заболевших, наибольший риск для больных старше 70-80 лет он достигает 15-18%.
2) Если молодой человек болен гипертонией, другими ССЗ, диабетом и заболеваниями легких, то риск для такого больного выше.
3) Риск выше так же если молодой человек курит. 
4) Последствия для молодых, это проблемы с легкими после болезни, вероятно бесплодие, так же возможны и другие проблемы, так как вирус пока что плохо изучен.
5) У молодых больных могут быть престарелые родители бабушки и дедушки.
6) 0.2% это тоже риск.

Вообще не понятна логика, если вас не касается то как бы никого не касается? Мне может 70 лет чувак, а ты мне тут втираешь, что твоя хата с краю.
avatar

Mykolayovych

Mykolayovych, ну так если тебе 70+ то хватит дичь втирать в тырнете — ползи на кладбище
avatar

reglament

reglament, как грубо, вы случаем не геронтофоб?

70 летним людям как бы тоже жить хочется, или может быть вы фашист?
avatar

Mykolayovych

Mykolayovych, да просто достали такие как вы паникеры инфекционисты 80уровня, которые ни бельмеса не соображают но выводы делают
avatar

reglament

reglament, вы соображаете, те самые которые летальность старше 60 путают с общей летальностью, не смешите мои тапочки. 

В Италии кстати летальность 8% от населения, у них много стариков, в России меньше, и почти как в Китае, потому общая смертность будет как раз на уровне 3.4%.
avatar

Mykolayovych

Mykolayovych, бестолковка, ты хотя бы читай что я пишу — летальность старше 60 — 4% старше 70-8, от,80 -14%. Ну почитай ты научную литературу. А от населения это смертность. Летальность и смертность это не одно и тоже ферштейн, тапочек?))
avatar

reglament

reglament, то ты исправил свое сообщение, сначала там было написано 3.4% потому не надо ля-ля. Насчет смертности и летальности, детский сад какой то, школоло детектед,  летальность может очень быстро стать смертностью когда все поголовно болеть начнут
avatar

Mykolayovych

Mykolayovych, тупица — читай- Mykolayovych, 4% это летальность старше 60. Младше 50- 0.2% где тут написано 3.4 слепошарый??? Смертность и летальность имеют свои определения и что там где может стать это никого не касается. Учи матчасть !)) (21:55)
avatar

reglament

reglament, приятно познакомиться с reglament-слепошарым-тупицей. Ты исправил свое сообщение, было написано 3.4%, некрасиво обманывать. Знаю я про летальность и смертность, школоло ))
avatar

Mykolayovych

Mykolayovych, зачем ты лжешь?)) Мое сообщение написано 17:58 ответ твой18:10. Ну если бы я исправил время было бы позже. Ну и гнилое же ты создание. Давай досвидания. Детский сад)
avatar

reglament

reglament, я честный человек, потому как минимум мне странно слышать такие оскорбления, я помню именно 3.4%, уверен в этом, из-за этого и написал пост, я не мог ошибиться.

Вероятно я редактировал свое сообщение несколько раз, потому дата могла  изменится. Потому как писал много и несколько раз ошибки исправлял.

См так же контекст, твой пост с 4% это ответ на мой пост еще выше, где было написано про 3.4% потому, вероятно  все таки ты исправил и обманываешь. Как то не вписывается твои 4% в контекст никак,  с какой кстати они там?

В крайнем случае я ошибся из-за этого контекста, так как воспринял это в контексте, но вот что то мне мало верится исходя из вашего поведения.

По моему мы перешли уже все границы в общении, потому на этом считаю наше общение исчерпавшим себя. Про уроки не забывай. Прощай.
avatar

Mykolayovych

Mykolayovych, прощай врунишка)
avatar

reglament

reglament, вы просто наверное не представляете как некоторые дети и внуки любят своих бабушек и дедушек. а вы на кладбище их посылаете. нехорошо.
avatar

shapoklyak

Mykolayovych, с чего вдруг «заболеет 80% населения»? у всех подорван иммунитет? смертность зависит от отношения людей за 70 к остальной части  населения. поэтому у европейцев она выше. здесь такого не будет. если бы не раздували эту тему, никто и не обратил бы внимания. 
avatar

all silver

all silver, да потому что считается что болезнь уходит из популяции когда переболеет 70-80% Именно столько нужно для формирования  иммунитета популяции, это если конечно вирус  сильно не мутирует, так как иначе это уже будет другая болезнь, но вроде как коронавирусы не так мутируют как грипп, может нас и пронесет, но вот именно этот вирус намного заразнее гриппа, потому 70% переболеет скорей всего в любом случае.

Сдерживать необходимо чтоб снизить кривую заболеваемости, если даже сдержать не удастся это снизит нагрузку на больницы.

Будет по другому, допустим, но это халатное и не человеческое отношение скажем так. Все равно умрет много, если не 3.4% то с халатным отношением скорей всего будет все те же 2%-3.4% с поправкой на малое количество стариков, за счет молодых больных ССЗ и диабетом.
avatar

Mykolayovych

Почему без ссылки на первоисточник? Ваше собственное интервью что ли? 
avatar

Стогов

Просто мировая герантократия малехонько обосралась.
avatar

reglament

При отсутствие карантинных мер скорость распространения нового вируса может быть настолько велика, что мощностей здравоохранения просто не хватит для оказания помощи тяжелым больным.  Ну нет такого количества мест с возможностью ИВЛ. То есть будут гибнуть люди, которых можно было бы спасти.
avatar

Andrew_Kl






==

это другой тип вируса… Вы не вирусолог что бы тут что-то утверждать ..


вам никто не мешает с голой жопой без намордника гулять по улице со всей семьёй если вы не верите в это всё и считаете что
"журналюги всё накручивают"

ну и тд.


только не жалуйтесь потом что нужно гроб заказывать.



====
===========

кто-то говорит что мир решили почистить от стариков ..

но 25-30% умерших не достигли и 45 ..

а не менее 20% — даже 35 ..


точной статистики нет, отчётов тестов нет ..
всё скрывается ..

в китае и 80к — 70к заличили… — я думаю у них что-то есть чего нет у иных стран… просто они этим не делятся .. 


пенсионный возраст вечно поднимать невозможно ...

вот и решили сделать «быстрое лекарство» от страсти ...


только промахнулись малёха… тк гасит не только стариков
но и любого у кого херовый иммун.




так что господа… — я бы не советовал расслабляться !




Welcome to new 2008 !

Welcome to hell! :)




___________
Кто-нибудь исследовал зависимость запуска новых 5G сетей с географией смертности?.. Под этой «пандемией» могут скрыть ЛЮБЫЕ испытания нового оружия любого вида
avatar

Sergii Onyshchenko

Существует мнение, что при прикрытием вируса запустили передел нефтяного рынка, но с другой стороны есть непредвзятые свидетельства врачей из Италии — там реально все плохо.
А вся эта профессура в основном теоретики, которые пациентов последний раз в молодости видели. 

Стоп стоп стон. Вроде же по статьям типа хабра и обсудили, что цель карантина — снизить концентрацию заболеваний, замедлить распространение, чтобы суметь оказать максимальную помощь критически заболевшим. 
Берем Москву всего 20млн жителей * 80% заболеют * 20% серьёзно = 3.2млн. Медицинская инфраструктура Москвы в состоянии стольким людям в раз оказать помощь? Понятно, что нет. Поэтому если все они заболеют в один месяц, то сколько может быть погибших при смертности 3% (=480k = 20млн*80%*3%) 
А если карантин, то разнести на несколько месяцев и, глядишь, мало кто действительно погибнет, всех можно будет вылечить с комфортом.

Почему автом-мужик на эту тему не рассуждает, когда в инетах именно это основной момент?

avatar

Vanger


....все тэги
2010-2020
UPDONW