SMART-LAB
Новый дизайн
Мы делаем деньги на бирже
Информация
Блог им. MrPetrov
Торговый робот - победа или смерть?
- 05 марта 2020, 16:28
- |
Торговый робот - победа или смерть?
Идею торговать роботом я бросил лет десять назад.
Когда ТС-лаб брал 300 руб. в месяц за свой конструктор.
(И даже не знаю, жив ли ещё этот самый ТС-лаб?; р))
Но меня не покидает мысль, что с развитием нейронных сетей
и искусственного интеллекта у крупнейших маркет-мейкеров
на финансовых рынках, шансов у «доморощенных» роботов нет.
Кто с опытом?
Нажмите кнопку.
Посмотрим, как оно на самом деле?
теги блога Petrov
- 8 марта
- bitcoin
- Ozon
- petropavlovsk
- QIWI
- RTSI
- SPBEX
- vk
- акции
- АМД
- Биткоин
- бкс
- БКС квик
- Брент
- Брокер
- брокеры
- ВК
- Волны Эллиотт
- вопрос
- втс
- выборы президента РФ 2024
- вывоз капитала
- газ
- Газпром
- Год Крысы
- Годовщина
- Гэп
- Делимобиль
- дети
- Дивиденды
- Доверительное управление
- Доллар
- евро
- Зил
- Золото
- индекс ртс
- Киви банк
- Китай
- Кризис 2008
- криптовалюта
- Ливермор
- Лукойл
- ЛЧИ 2021
- МАГНИТ
- Маркидонова
- МегаФон
- Медведев
- ММК
- МосБиржа
- Московская биржа
- натуральный газ
- Нефть
- Новогоднее Ралли
- обмен заблокированными активами
- обучение трейдингу
- ОЗОН
- Окно
- околорынок
- околорыночники
- Опрос
- опционы
- отдых
- оффтоп
- падение
- Пелевин
- Покупать
- прививка
- прогноз по акциям
- редомициляция
- рецензия на книгу
- Россети
- рост
- сбербанк
- Серебро
- Сила Сибири
- смартлаб
- СПБ биржа
- стихи
- структурные продукты
- Технический анализ
- Тинькофф
- тинькофф банк
- тинькофф инвестиции
- торги
- Торговля
- Торговля акциями
- Торговля в плюс
- торговые сигналы
- торговый календарь
- трейдер
- Трейдинг
- Украина
- Финам
- халвинг биткоина
- ЦБ
- Эрик Найман
- Юбилей
- юмор
- Яндекс
Ничего личного. У меня тоже был робот. И он слился.
Petrov, очень на то похоже.
В данном случае дело в другом. Вопрос участника:
И ответ:
На ум приходят два слова: безалаберность и безответственность.
Кстати, максимальное используемое плечо в один из моментов составило более 215.
Поэтому данный робот уже, скорее, слил.
Но не потому, что это робот. Слил он по другой причине.
Но у меня был похожий прецедент с ТС-лабом.
В самом начале у ТС-лаба был простенький, но рабочий конструктор
роботов. И главные моменты он отрабатывал.
При разрыве связи, подключался, контролировал позу,
втыкал сделки, следил за ограничениями...
А потом мытьём и катаньем ТС-лаб меня перевёл
на новую версию.
И началось.
Пропуск сделок, потом «робот» начал колотить
не обращая внимание на установленный лот..
Был момент перед ростом скрипт проспал три часа,
а потом на хаях загрузил на всё депо Лонга.
Короче, чудо!
На демке ТСлаб работает.
На тестах ты уже миллионер.
Запускаешь скрипт в реале и
добро пожаловать «в страну дураков»,
купивших говённый продукт,
приносящий убытки.
; рр
Petrov, очень похоже на то, что это был начальный этап развития «бизнеса», главной задачей которого (этапа) был набор клиентской базы.
Как только достаточная, с их точки зрения, база была набрана...
Обыкновенное чудо: начался основной этап, этап извлечения максимальной прибыли.
Возможно ещё, что там собственники бизнеса сменились, сменилась и политика по отношению к клиенту.
Но в случае SWT-робота ситуация другая. Он «сделан» на другой «элементной базе». И там демо и реал, хоть и отличаются, но не так кардинально. И «элементная база» там достаточно низкоуровневая, поэтому она позволяет самому всё контролировать, например, лот, отслеживание ограничений и вообще, формирование логики работы робота.
Если, например, робот начал «колотить», не обращая внимания на установленный лот, то это значит, что он так (ошибочно) запрограммирован, система в которой он работает, в этом случае не при чём.
Продукты MetaQuotes есть за что ругать, но на данный момент, похоже, у них есть существенное преимущество: в целом, они работают.
Почитаешь, как люди мучаются с 8-ым Quick'ом, — жесть же полная! И это при том, что тот же Quick две-три версии назад у тех же людей «просто летает».
Думаю, это не заговор, всё значительно проще. Это снижение издержек бизнесом. Раз «пипл» все равно «схавает», то грех не воспользоваться такой возможностью снизить издержки ради максимизации прибыли, ведь основной и главной целью ведения бизнеса является именно максимизация прибыли, а отнюдь не создание общественно полезного продукта.
Если посмотреть с этой точки зрения, то всё встаёт на свои места без необходимости объяснять это каким-то заговором (хотя, когда большинство бизнеса начинает себя так вести, это похоже на заговор, но — нет, просто все стремятся к одному и тому же примерно одними и теми же методами, при этом не сговариваясь, но для стороннего наблюдателя вполне может возникнуть иллюзия сговора).
Да, я использую скрипты, которые трудно назвать роботами, но они приносят мне прибыль.
Как тут уже писалось — для робота нужна идея. Эта идея может позволить и в рукопашную зарабатывать не оглядываясь на нейронные сети маркет-мейкеров. Тем, более, что им нужны очень большие объемы — а частнику-одиночке довольно и малого.
Робота нужно писать самому. Иначе, автор робота заберет и торговую идею, а Вы — останетесь не у дел.
А вот запустить робота на постоянке, мне видится проигрышной задачей.
Через «три дня» ИИ увидит, что кто-то пуляет по шаблону
и тут же его прибьёт.
; р((
Petrov, все дело в том, что на мои объемы не полезет искусственный интеллект — там нет нужной ликвидности, а мне — хватает.
С идеями — да, тяжело… Есть такие, которым уже несколько лет, а есть такие — которые умирают с вводом новых правил торгов на бирже...
Однако, самая моя лучшая идея не может быть реализована руками. Просто рук не хватит и длины торговой сессии. Поэтому, я и пишу, что зарабатываю с помощью «робота» :)
как дельфины селёдку и с удовольствие пожирает.
Думать, что маркет-мейкеры охотятся только на крупняк,
по-моему мнению, — заблуждение.
Они дерутся за каждую копейку.
; р))
Petrov, ну...
Раз мне что-то достается, то не за каждую...
Да и забавное наблюдение было прошлым летом. Были проблемы у брокера с нагрузкой и я в разговоре с техподдержкой спросил, а есть ли шансы с клиентского места обогнать стопы на серверах??? И мне ответили, что очень вероятно, что это удастся.
Скрипт написанный на QLUA, который работал на двух QUIKах запущенных на нетбуке и сканировал 400 стаканов — обгонял стоп-заявки, которые стояли на сервере у брокера.
Проку в этом немного, но кое-что урвать все-таки можно.
А я до этого и не знал, что у Квика есть предел по числу открытых стаканов. А когда — накропал свою приблуду — на 200-ом стакане первый Квик показал мне — фиг, только 200…
Но мой дружбан рассказал мне об этом, когда закачивал
все сделки по Ri за день, чтобы «проанализировать» их!
; рь
Дык там столько места в Экселе нынче, что биржа одними комиссиями заберет кусок депозита за такой скальпинг :)
Но рынок быстро прочищает мозги.
Petrov, поэтому, я не торгую с рынком с 2010 года :)
С 2017 года — я торгую с людьми и знаю, что заработаю или три копейки или рубль.
Надеюсь, что успею разогнать капитал к тому времени, как людей полностью заменят роботы...
; р))
Есть у меня дружбан Ярик.
Он как-то хотел трахнуть всех кто встанет в стакан Ri.
Понятно — роботом.
Планировал участвовать в КАЖДОЙ сделке контрагентом.
Слил 620 тыр и успокоился.
; р))
Этого Не желаю.
Но всё же лучшую идею не на весь счёт.
; р))
Petrov, к сожалению — на весь. Счет очень маленький, а другие идеи — менее доходны. Но риск-менеджмент есть. На одну сделку уходят 1,4% капитала, вероятность потерять эти 1,4% есть, но очень маленькая по статистике прошлого года.
Пришлось все согнать в шар… Кредитоваться не хочу — ибо, идею могут накрыть в любой момент.
: о))
1. 360 долларов надо догнать до 3600. Т.е нужен десятикратный рост.
2. Более важное — кто ж ему даст? Противники у него уж очень сильные.
Жаль не геометрическая.
; р))
Да Николай Скриган пролетел с этим памм счетом конечно.
И, кстати, чаще чем наоборот.
Но пока счёт не обнулился,
поучимся на его ошибках.
: о))
Merval, у меня мама пишет письма ручкой и ей тоже безразлично, кто там десятью пальцами на компьютере печатает, а кто — одним.
В этом есть своя верная правда. И мне робот нужен только для того, чтобы разогнать капитал. Когда денежный поток достигнет запланированных размеров — я не то, что с роботами возиться, я и терминал включать перестану![]()
: о)))
Petrov, я сильно разгрузился, когда на СМС-ки перешел. Нет — СМС-ки, нечего смотреть в терминале...
Но, блин, технические сбои — постоянно… Все-равно нужно приглядывать...
И ему ничего не предъявишь.
Это надо закладывать в алгоритм.
Заложил все это в алгоритм заработка. Поэтому, кредиты мне и не годятся. Если без кредита — то во времена сбоев я получаю околонулевую прибыль, а если с кредитом — то буду получать реальный убыток…
И если что из своих.
; р((
; р))
Petrov, это, конечно, понятно...
А вот когда 10-е или 20-е ... Вот, где закавычечка...
Все эти техники, риск-менеджменты, идеи — это 10% профита, а остальное — банальная удача… Это нужно понимать...
что больше третьего плеча брать нельзя.
Во всяком случае, при тройке сразу не прибьют,
даже, если из-за снегопада оборвало интернет
на три часа.
Что же касается Удачи, то она обычно приходит,
когда и сам не сплошал.
: о))
Petrov, прошлый год я прожил с плечом 1 к 1. Было спокойно и профит совсем не волновал.
Но к концу года — я нашел 1 к 10… Волнует не плечо, а профит… Вернее, профит радует, а волнует, когда что-то мешает его получить...
Интернет рвет — попа луковичкой заворачивается… Брокер глючит и ты понимаешь, что сегодня — ты профукал весь день...
В опщем… Ничто беды не предвещает, но стресс — как-будто я сливаю… Но от слива — можно логически отказаться, а от возможного профита — не уверен, что нужно...
Не зря написано в аксиомах биржевых спекулянтов, что упущенная прибыль — хуже убытка...
Я стараюсь не обращать на это внимания и радоваться тому, что есть! Вроде, даже получается… Но нет ничего хуже знакопеременных нагрузок...
-Продаю автоматизированную систему торговли “Тупотрейд”. Программа исключает всякую генерацию сигналов на вход в рынок, тем самым гарантируя сохранность вашего депозита…
На рынке рулят, только математические и статистические модели.
Для прибыльной торговли надо иметь робота для тренда и флэта, которые врубать в зависимости от фазы рынка.
Нет — я никому ничего не должен.
И сердце не болит.
Отличный сон и аппетит.
; р))
Но если у Грефа крупнейшая трейдерская яма в Европе,
в ней сидят пару десятков спецов на чеку,
с «неограниченным» количеством бабла и акций Сбербанка,
подпёртые ИИ и нейросетью, то выиграть у них
проблематично.
Маленьким роботом на двух мувингах.
; рь
Я слышал такие продают за недорого.
Нажился на роБоте?
З.Ы.: В принципе, можно и без робота обойтись, но с роботом значительно удобнее и эффективнее.
: о))
ПС. Я исходил из того, что использование робота возможно только при наличии прибыльной МТС.
А по другому как?
Сейчас поправлю фразу.
Это про Колю С.
: о))
ПС. А сколько тслабина сейчас стоит?
Если б не комиссии, была б прибыль.
Мне робот помог вылечиться от форекса
Прибыли, конечно.
Самый примитивный робот, который написал за 10 минут — Кликер. Он нажимал на кнопку под курсором в указанное время. В 2009м на покупках в ФНБ часто стояли огромные биды, а внешний рынок мог упасть на процентов 5% пока стоп торги. Заработал этот примитивный робот тогда неплохо так :)
; р))
2009 был отличным годом.
sis12qw, просто есть такие вещи, которые легче сделать самому, чем попытаться формализовать алгоритм...
Рутина — это легко формализуемые задачки, грех, не отдать их кому-то… Но робот — он бесплатен, не требует зряплаты, поэтому — пусть ставит и снимает заявки, смотрит, сравнивает...
А нейросети… Я недавно приводил пример одного такого бота :) На вопрос, как получить выписку по брокерскому счету — получит уморный ответ:
И грустно.
; р((
чтобы написать робота, литературных талантов мало.
И картинка для примера. Она не про Скригана, она про роботов.
; р))