Блог им. lossboy

10 000 часов. "Да не смотри ты этот теннис, займись делом!"




     Я очень часто пишу про Биржу как просто про Игру. Умную, ответственную, опасную, но всё-же — ИГРУ. Почему? Это факт?


     «Нет. это не факт. Это больше, чем факт. Это так оно и было на самом деле.»
                                                                        (Т.С. Мюнхгаузен-Горин)


     Но сейчас не столь важно — игра это, бизнес или работа? Смещу акцент в другую сторону.


     Сегодня я прочитал очень-очень симпатичную статью - 10 000 часов | Как добиться результата в трейдинге ? моего уважаемого Друга и Коллеги Сергея Логунова.


     О чём она? Правильно. Прежде чем становиться специалистом-профессионалом в каком-либо деле, нужно набить руку. Свою. Иначе набьют морду. Твою.

     Как это (эти 10 000 часов) относится к биржевой торговле? Вроде как, прямо. А, вроде, и нет. Почему?


     Вернусь в прошлое тысячелетие. Лет эдак на двадцать назад. И вспомню один случай, который меня заставил немного подумать над жизнью моей никудышно-игроцкой, только начинающейся.

     Напомню, что с середины 90-х мы с двумя друзьями взялись за планомерную щипку букмекеров. Понравилось нам это. Но времени не хватало на всё.

     Как-то раз, после ставочки очередной (онлайна тогда ещё не было, только в окошках контор) я повстречал знакомого. Назовём его Саша (его так и звали — прим. Автора). Мы оба ставили на теннис. Уимблдон. И оба поставили на пару тётей — две чёрных ж. (разумеется, Ж. — это жемчужины! — прим. Автора). Сестрёнки Уильямс. Почти как братишки Ларри и Биллл. Только сестрёнки. (В тот год эти две чёрные Ж. взяли Wiмбледон. — прим. Автора)

     А потом зашли в соседнее кафе отобедать (выкушать по паре с половиной сотен грамм под славную закусочку). И вот он меня вопрошает:

— Колян, чё ща делать будешь?
— Ясно чё, Сань, поеду домой болеть за них. А ты?
— А я не смотрю игры, на которые поставил.
— Почему, Саш?
Мне жалко время. Если я буду болеть за свою УЖЕ СДЕЛАННУЮ ставку, то потрачу нервы и время. А так — я лучше подготовлюсь к завтрашним ставкам, почитаю, посмотрю статистику, посчитаю...

     Мы разошлись. Я — пялиться в ящик, повизгивая от азарта. Он — ворошить свои труды, свою статистику.

     Назавтра я слил на неумной ставке. Хотя вечером «болел» перед ящиком и орал в голос. Даже стакан об стену разбил… А Саша — нет. Не разбил. Потому что выиграл.


     К чему это всё я? Один трейдер скажет — я слежу за рынком 14 часов в сутки (с 10-00 до 23-50 МСК). Стаж наматывает. Верещит и повизгивает, «БОЛЕЯ» за свою ставку. Другой — поставил и забыл. ВСЁ. Есть стоп, есть таргет. Приведение к простой, банальной, вульгарусной двухысходке.

    Так вот тот, второй, если он не тратит 14 часов в день на «просмотр с поболеть», а отведёт всего лишь полтора-два часа на анализ картинок, выявление неких закономерностей, выдвижение гипотез и численное их подтверждение в виде тестов или, наоборот, полное, уничтожение, тот сэкономит массу времени! (-Николай, у нас же масса времени! — Ольга, душечка, как физик заявляю — у времени нет массы! — из диалога на одном из заседаний Правления одного из московских банков. — прим. Автора. )

     И правильно все сегодня комментили. Даже Тим сподобился — не найду сейчас тот его коммент, но суть такая — «нехер расбрасывать время на просмотр стакана и „дрыгалок“ графика, если ставка уже сделана. Всё.» Респект!

     Время дано Трейдеру на развитие. То есть мы не верещим, повизгивая и высунув язычок, а «рассуждаем, рассуждаем, рассуждаем...» Нас так учили в своё время на теорфизике в МИФИ. Чего и всем желаю.


     Будет время, желание (Ваше! — прим. Автора) и силы — напишу, как ЛЮБОЙ может сам создать прибыльную систему торговли. И по пунктам пройду. Постараюсь выложить цикл. Для «самых маленьких». И подсказать, чего опасаться и как этого избежать.



     Не судите строго, перо отвыкло быть в руке.
 



       Продолжающий начинать начинающий продолжать, горе-писака, Московский Коля-Лоссбой.


     
P.S. 17:39. Пока писА'л, сыграл шестую из шести ставок в бренте подряд. Приятно, чёрт побери. Но это не хвальба. Значит — скоро прояпу!


10 000 часов. "Да не смотри ты этот теннис, займись делом!"

     Хорошо в краю родном! (Край родной — это брент для меня. — прим. Автора)



★16 | ₽ 5
51 комментарий
все так
avatar
Вот Так, пассиба! 
Московский Лоссбой, Весь пост можно описать одним древним японским изречением (пословицей) :-
«Умный ястреб точит когти перед дорогой.»
А прочитал ее впервые в книге Стива Нисона про японские свечи в далеком 1998 году))).
А вообще неоднократно говорил, что нужно проделать огромную домашнюю работу перед реальными торгами..
За пост +++!!!
Удачных трейдов, коллега!

avatar
Тимофей М. об этом писал здеся и книжку представлял лет 5-6 назад … про 10 000ч., так что — борода ))))
avatar
And_rey, я не все книги успел прочитать. Виновен... 
And_rey, Все верно. С 2011 года на смартлабе, появляются периодически статьи про 10 000 часов )
avatar
— Колян, чё ща делать будешь?
— Ясно чё, Сань, поеду домой болеть за них. А ты?
— А я не смотрю игры, на которые поставил.
— Почему, Саш?
— Мне жалко время. Если я буду болеть за свою УЖЕ СДЕЛАННУЮ ставку, то потрачу нервы и время. А так — я лучше подготовлюсь к завтрашним ставкам, почитаю, посмотрю статистику, посчитаю...

Очень умный принцип, к тому же естественный. Наш мозг не следит за физиологическими процессами, мы о них не знаем. Надо отучать свой мозг от залипания.
Кто программирует, знает о принципе асинхронности, это нечто похожее, синхронный процесс катострофически неэффективен, бОльшую часть времени тратится на ожидание.
А у человека это еще и нервы и силы жрет.

Я пытаюсь приучить к такому себя в боксе. Прицелился, выбросил кулак, не жди когда он даст результат, пока он летит готовь следующий:)
avatar
sortarray sortarray, когда есть время, читаю Твои комменты. Интересно. Приятно. Всегда. Удивлён широтой знаний и глубиной развития. Спасибо. 
Московский Лоссбой, И тебе спасибо:) Я тоже тебя читаю
avatar
sortarray sortarray, хуже того. Я за два последних месяца сделал только пять ставок. Все «в плюс». Вероятно, случайность. «Ошибка выжившего». Но я торгую по найденной системе, оттестировав склеенный фьючерс за последние шесть лет. Не зря собирал данные...

     Так что пиши чаще — всегда приятно читать! 
Московский Лоссбой, какой тайм-фрейм тестили?
avatar
iuiu, столбики H2 и H4. Как вспомогательные для них — иногда использую M30 и М60 соответственно. Для уточнения входа. Хотя такое уточнение и непринципиально — просто помогает получить чуть-чуть лучше точку входа. В обмен на риск ложности этой точки, разумеется.
Московский Лоссбой, спасибо.
avatar
Московский Лоссбой, если Н2-Н4 и пять ставок за 2 месяца, не было сигналов или не все отработали?
avatar
iuiu, не было сигналов. Тех, каких я хочу. Тех, которые на истории срабатывали «в плюс» с вероятностью выше 80%.

     Нужно ещё получше разобраться с интервалами День, Неделя, Месяц. И даже Квартал. Там тоже есть нечто интересное. Кое-что нахлжу потихоньку.

     А вот М60 и ниже — ну как-то совсем не нравится. Может, я лев (в смысле, неправ) 
Московский Лоссбой, :) очень ждем " Будет время, желание (Ваше! — прим. Автора) и силы — напишу, как ЛЮБОЙ может сам создать прибыльную систему торговли. И по пунктам пройду. Постараюсь выложить цикл. Для «самых маленьких». И подсказать, чего опасаться и как этого избежать."
avatar
Московский Лоссбой, а финамовские склейки совсем отстой, вы свои делали, по каким данным?
avatar
iuiu, да, конечно, свои.

Текстовые файлы из МФД => экспорт в эксель => склейка в экселе => преобразование в экселе же в формат Метастока => копирование в Даунлоадер => открытие и визуализация графика и индикаторов в Метасток.
Статистика подобных действий хреновая(личный опыт, дэйтрейдинг). Если на мешке работаешь, то может и не жди, а зачастив от оппонента можно и пробой схватить;)
avatar
В 21-м веке возможность корректировки идеи по ходу события зачастую вносит положительный вклад в итоговый результат. Банкуешь на растерявшихся казаков, а забираешь на фартовых сербах )) 
Приветствую! При обнаружении у себя некурабельных признаков поведения болельщика, не говоря уж о повизгивании, желательно держаться подальше. Точка.
Только если повизгивание и т.д. удастся подавить — можно продолжить.

10000 — условная величина, всего-навсего подсказывающая, что нужно потратить относитель много времени. И это не достаточное условие, а лишь необходимое. При подходящем устройстве мозга в нем может «что-то щелкнуть» и через 1000 часов. Но может и не щелкнуть, даже через 50000.
avatar
старый трейдер, 
ПРИВЕТ! 
где пропадал??? тебя уже обыскались....
avatar

Я здесь новичок отчасти и, к сожалению, не знаю кто Вы, коллега, но очень рад, что посчитали статью симпатичной!
Спасибо! 

avatar
Сергей Логунов, все мы тута «новички»  Респект!
Какие люди!)
Автандил Чавчавадзе, да, не поубывало нас ышо 
С возвращением! Ну и чуть-чуть наезда...., как без этого. Хотелось бы слово получить, что пропадать не будете. Нет периодичность появления я регламентировать не предлагаю, но когда патриархи пропадают-то не ice. Всё-таки иногда бы появляться не грешно.
avatar
EdvardGrey, сейчас появилось у меня время, Друже мой! Постараюсь целенаправленно писА'ть. Спасибо!

Со времени предыдущего поста прошло ровно 4 месяца.

Вышел досрочно? 

avatar
Andy_Z, УДО. Как и мои права в 2014-м — тоже ровно 4 месяца. Права — это не те права, не эти… Просто бумажка такая...  Ламинированная... 
Вот Так, Ога… А то так с ходу: «Я очень часто пишу..»  Выходит, что другие просто читают редко
avatar

Присоединяйтесь к опционному междусобойчику смартлабовскому? Еще почти 4 месяца, успеете оставить яркий след. ;-)

 

Тем более, нефть — уже разнообразие. А то у всех все примерно одинаковое, как оказалось (РИ + изредка СИ).

avatar
ch5oh, а чего, можно… Ща денёк подумаю. В принципе, ничему не противоречит. 

По теме топика скажу следующее. Имеет место неоднозначность и неопределенность этого вида деятельности. Провести точную классификацию "игра или работа?" по внешним формальным признакам очень трудно. Это возможно только в отношении хорошо знакомых людей, про которых с большой долей уверенности известны их успехи и мотивы участия.


В нашем случае в точности один и тот же вид деятельности (торговля на рынке) может быть как игрой, так и работой. Причем даже один и тот же человек может одновременно работать на своих основных торговых инструментах своими основными стратегиями и периодически (или даже частенько) ИГРАТЬ на каких-то тикерах просто для развлечения, от скуки или совершить сделку интуитивно, не следуя никакой проверенной им торговой системе.

 

Обратимся к толковым словарям (мне лично для слова "игра" показался самым понятным вариант Энциклопедии):

вид непродуктивной деятельности, мотив которой заключается не в ее результатах, а в самом процессе.


Для слова "работа" процитировать Энциклопедию мне не позволяет воспитание, поэтому ограничимся Ожеговым:

занятие как источник заработка.

Позволю себе переформулировать более четко (чтобы в толковании слова не участвовало однокоренное с ним):

Работа — некоторое занятие как способ получить деньги законным способом.

 

avatar
ch5oh, не буду спорить, Друг мой.
Московский Лоссбой, А сейчас ставки на спорт не делаешь? По какой системе раньше шпарил? Что остановило?
avatar
Павел, по пунктам.

     Сейчас — да, иногда играюсь. Для удовольствия. Времени много тратить на ерунду не хочу. 
     Раньше — в основном, играли тоталы баскетбол-бейсбол-амерфутбол.
Московский Лоссбой, Почему же на ерунду? Забрать деньги у российского букмекера намного проще чем заработать на бирже (по крайней мере для меня). Проблема сейчас в другом — с введением ЦУПИСа, все игроки персонифицированы, и тех, кто выигрывает — блокируют или ограничивают сумму ставки, т.е. ликвидности нет. Одна карта у меня живет в среднем 2 месяца. Люди кончаются)) Эх, где старые-добрые времена…
avatar
Павел, точно. Например, меня в своё время «Марафон» (казалось бы, уважаемая контора) обрезал — снизил персональный размер ставки до 10 (ДЕСЯТИ!) рублей. Ну и как таких обыграть? 

     А вот ФОН таким не баловал, хотя у меня и номер регистрационный там 50! Сейчас — сотни тысяч уже, а я — 50!


За 20— 30 лет целенаправленного обучения истории искусств, живописи, химии, физике и культурологии из любого обывателя можно легко получить приличного эксперта. С.В. Савельев. Думаю, к трейдингу так же относится)))))
avatar
 Есть стоп, есть таргет. Приведение к простой, банальной, вульгарусной двухысходке.
Ну вообще, сделку лучше сопровождать, в бу перевезти, трейлинг поставить, может долиться
 А если трейдинг — это спорт? Ну типа покера или шахмат. Тогда и 100 тысяч часов мало
— Где ты пропадал? Давненько тебя не было видно.
— Был на курсах «Жизнь без мата».
— Да ну?! И как?
— Весьма раздосадован… Подите прочь...

avatar
О, дядя Коля, живой)
avatar
Ерунда: и первый и второй тупо играют в угадайку от них никак не зависящую, все равно что сейчас болеть за рубль никто не знает куда он пойдёт кроме убеди и Минфина надо не анализом тупым заниматься, а искать инсайд
avatar
Найдёшь друга там наверху и ты в дамках
avatar

теги блога Московский Лоссбой

....все тэги



UPDONW