.. Сила Сибири-2 всё 🤷 , дальше сами без папочки-Си

Просто трейдер, европейцы никогда и не собирались платить 1000, именно потому Газпром и принудили отказаться от долгосрочных контрактов, по их прикидкам они собирались платить 50..150, только вот все пошло не так как они хотели. 

Да и в целом поставлять ресурсы врагам так себе идея, вроде с Гитлером уже прошли этот урок. А, думаю, после СВО ни у одного разумного человека нет сомнений, что НАТО это враг, притом враг не нашим властям или государству, а каждому русскому. 

Что же касается непосредственно Силы Сибири, то России вообще нет смысла продавать ресурсы за границу (больше, чем сейчас продают). Экспорт вполне покрывает импорт, а остаток пусть спокойно в земле лежит, есть не просит. Если же имеются мощности которые просто необходимо задействовать по тем или иным причинам, то логичнее выстраивать инфраструктуру СПГ, она хоть и дороже, зато мобильность по всему миру.

Evvibris, Проложить трубу в Мурманск или куда на побережье Баренцева, а не Карского моря тоже естиь резон. И там тоже построить СПГ завод.

Впрочем была идея построить в бухте Кольского полуострова перевалочный пункт СПГ. Туда на коротком плече возить СПГ с Ямала на танкерах ледового класса. Дальше обычными СПГ танкерами по всей планете.
Можно и Кае Каллас по 1000 долларов.

Почему надо тащить газ на север?
Балтика как и Черное море закрыти проливами. И не мы их контролируем. Например так было с Азовским морем и чтобы пройти Керченский пролив надо было спрашивать разрешения у киевского режима.  Теперь правда наоборот.

Evvibris, а почему сейчас продают тогда через теновой флот? Вы что, считаете что в правительстве враги!?

Просто трейдер, а вы все делите на черное и белое? Просто не могут отказаться (будем надеяться пока), могли бы отказались и это поставлять. Но в идеале разумеется отказаться поставлять ресурсы врагам. 

Evvibris, Путин только что сказал на РБК что сказал, что «у нас нет никаких оснований для конфликта с Европой. Все решили по результатам ВМВ» 
Правда, потом говорил, что Европейские страны хотят вводить войска в Украину. вроде, как это будет война с Европы с Россией (Предположил).

С другой стороны. вы не в курсе всей действий Кремля по провокациям в Европе. Намерении ударить по одной с стран НАТО, если с Украиной не сложиться?
 Главные устремления российского выше среднего класса-заработать и переехать из страны.

boing, именно, что у нас нет оснований для конфликта с Европой (точнее не было пока НАТО не оказалось на нашей границе), а вот Европа явно считает иначе, они явно хотят реванш за ВМВ, иначе бы как понимаете, европейцы уже давно бы создали общеевропейскую систему безопасности и ни в коем случае не стали бы уничтожать буферную зону между НАТО и Россией. 

Что касается вышесреднего класса, то положение меняется, есть огромное число людей, которые живут богато и покидать страну не собираются. Да и те кто хотят, взять с собой заводы и месторождения не могут. 

Evvibris, ваше выступление до боли напомнило времена СССР.

По второму-думаю, желающие увидеть куда направляют страну Кремлевские жители увидели. И поэтому у кого есть возможности создают гнездышко на Западе.

boing, да я без проблем мог бы жить на Западе, но живу тут, так что не говорите о том, о чем не имеете никакого представления. 

Что же касается первой части, то факт есть факт, в очередной раз военный блок европейцев на нашей границе и как всегда до этого было в истории пришли именно они, а значит как и во все прошлые случае они хотят войны. 

Evvibris, в первом случае я сказал, что хотят уехать, кто видит, куда все движется. Вам же здесь хорошо и приятно, поэтому не уедите. Два взгляда на события.
Могу сказать, что исходит из кремлевских секретов. После окончания войны будут выбирать президента. Кандидат уже согласован. Скорее всего это будет послабление режима. Пока идет (уже года два)подготовка процесса. Восстановление экономики к довоенному уровню займет пару лет (ориентитр.) В это время остальной мир убежит вперед (с ускорением). 
В Кремле надеются на смену центра силы. Насколько это поможет в развитии-вопрос. Только при смене власти и реальных действий по признанию ошибок-это в случае Европы. 
Китай нам не друг. США-там меняется власть скорее всего. Итак, наши компаньоны определились уже сейчас-С.Корея, Африканские страны. 
Если нефть  к тому времени потеряет былую ценность (поче6му нет?) -где мы окажемся.
Вариант со сменой власти и прихода вменяемого правления-это выход, но шансов не много.

насчет НАТО. Вы утверждаете, что они хотят напасть. Я вижу- что они нам не доверяют.  Приблизились-так не надо было начинать по здравому размышлению. Станьте на их точку зрения-Украина, потом  Прибалтика, Молдавия. Это все было в планах и не секрет для спецслужб.

boing, я прекрасно вижу их точку зрения, они не посмели нарушать нейтралитет Финляндии во время Пражской весны, но без проблем сделали это сейчас. И это объясняет абсолютно все, в том числе и почему я считаю, что они хотят реванш за ВМВ. Они считают Россию слабой и именно по этой причине уничтожили буферную зону, и как итог будет война по любому, даже если предположить, что они ее не хотят. Но факты говорят, что они ее очень хотят, в ином случае не было никакой причины проводить дегуманизацию русских. 

Что касается вашего прогноза о России, это только ваш прогноз, который основан на одних предположениях, притом очень слабых предположениях. Реальная картина такова, Запад стоит на краю долгового кризиса, во все предыдущие подобные времена Запад всегда начинал большие войны, чтобы сменить объект ненависти для простых людей и подготовку они уже полностью сделали для новой большой войны. 
Что касается Китая, он может и не друг (хотя тут надо еще подумать), но главное, что он не враг. Китай никогда не пытался уничтожить русских как народ, а Европа это делала минимум два раза, а без геноцида, Европа вообще вторгалась множество раз. 

Но главная ошибка в ваших размышлениях, что Европа опасается Россию, это чушь по всем параметрам, и пример Пражской весны лишь один из многих. Факт то, что именно Европа уничтожала русских на протяжении истории, а не русские Европу, об этом слишком много свидетельств. Одно только последнее вторжение Европы в Россию забрало 27 млн жизней. Когда Россия уничтожила 27 млн европейцев, можете пример привести? Так кто кого должен опасаться? Плюс ко всему этому систематическая дегуманизация русских, которую мы можем видеть везде от двойных стандартов по отношению к русским до примера Одессы, когда Европа аплодировала действиям, которые копировали действия Гитлера.

А в целом вы вряд ли поймете мои слова, но указать всю бредовость вашей точки зрения проще простого, если вы ЧЕСТНО ответите на всего один единственный вопрос: стал ли мир безопаснее, после того как Финляндию присоединили к НАТО? Только честно ответьте, можете даже ориентировать на ваш любимый западный агитпроп, благо они теперь и сами уверены, что война будет и надо спешно довооружаться. 

Evvibris, интересно, кого вы называете ОНИ.

Вы как то застряли в прошлом веке. Наступает новая эра-новая технологическая революция. И она не обязательно принесет пользу человечеству. Существуют реальные угрозы для большинства людей на Земле. Как вариант, реализация сюжета в «Матрице». И это куда большая проблема для западного мира, чем ваши опасения мирового пожара с Россией.

Китай наступает и это проблема западной цивилизации. Смогут они что-то противопоставить?
Но проблема Китая-быстрая депопуляция населения. 

boing, они это те кто все спланировал в 90е, те кто вопреки предупреждениям пьянчуги Ельцина двигал НАТО к России, ведь даже пропитой пьяница понимал, какие будут последствия, а значит они не могли не понимать. Они же и те кто организовал компанию по дегуманизации и демонизации русских. 

Какой к чертям новый век??? Англичане в начале прошлого века писали научные трактаты о том, что войны больше не нужны, наступает новая эра технологий — двигатели, машины, самолеты, фильмы, электричество. И что как это помогло избежать Первой мировой или Второй мировой? 
Уж извините, но вы наивный дурак, абсолютно не знающий историю. 

Китай в отличие от Европы никогда не был склонен к военной экспансии. Так что не меряйте всех по западной цивилизации, которая тысячи лет только и делала, что со всеми воевала. 

Evvibris, Переходите в диалоге на личности. Это кое-что означает. С вами стало не интересно.

Evvibris, каким еще врагам. Это вам они враги, а для нашей власти все эти европы одной крови с ними. Буржуинской крови.

Schwonder, буржуи сейчас везде, и в Китае, и в России, и на Западе, но ведь так было и в первой мировой, разве это как-то помешало произойти первой мировой? 
Можете быть уверены, что если бы наши элиты не воспринимали Запад как врага, то и проблем с уничтожением буферной зоны не было, и СВО бы не понадобилось. Однако все классы нашего общества теперь могут осознать простой факт: Запад — враг. 

Evvibris, от того, что вы врага перестаёте воспринимать как врага, он врагом быть не перестаёт. За окном бушует капитализм в стадии империализма. Есть сплоченные кучки олигархов, такие как Европа, США, Англия, Россия, классово близкие, но враги по определению, потому что хотят жить за счет ограбления друг друга. К этому моменту — стадии империализма, внутренние угнетенные классы уже ограблены, или доведены до какого-то стабильного минимума благосотояния, чтобы не было социального взрыва, чтобы это поддерживать надо грабить кого-то снаружи. Поэтому и 1 и 2 войны были неизбежны.
Тут вот в чем дело, наш олигархат относительно молод и поэтому дурачок. Наши олигархи наивно думали, что с западными олигархами они одной крови и те примут их в свою песочницу. А западные буржуи смотрят на наших как на корм.
Поэтому капиталистический Запад безусловно есть враг текущей олигархической России, так же как когда-то и Советскому Союзу.
Даёшь мировую революцию!

Schwonder, вот уж нет, хватит с нас социализма. 
Главное в текущей ситуации то, что Запад враг всем нам, независимо от класса, они в очередной раз хотят просто стереть с лица Земли русский народ, невзирая на классы. 

Evvibris, увы, для тех с кого хватит социализма, природа может предложить только фашизм. Третьего не дано, выбирать вам.

Schwonder, бред, систем и идей бесконечное множество. Что касается фашизма, то он возможет в любой из стран Европы, т.к. там моноэтнические сообщества, Россия же содержит слишком много народов, этносов и культур. Фашизм в таких условиях вряд ли может получить мало-мальски серьезное развитие. 

Evvibris, вы, наверное, меня не поняли. Сначала надо определиться с понятиями. Загуглите определение понятия «фашизм» от, например, Георгия Димитрова, тогда станет ясно что «народы, этносы и культуры» здесь не причем.
Идей может быть сколь угодно, но экономических систем мы сейчас наблюдаем только две: 1) капитализм, он-то как раз и обречен выродиться в фашизм и 2) социализм, как первая стадия коммунизма.

Schwonder, у капитализма нет ровным счетом никаких причин во что-то вырождаться, он сотни лет существует как самостоятельная система, вырождаясь в фашизм только эпизодически. Социализм, как показал СССР это тупость полнейшая, поэтому тот же Китай поступил на порядок мудрее, развивая капитализм под присмотром коммунистической партии. 
И уж если на то пошло, то похоже вы не можете разделить политику и экономику, социализм не связан с плановой экономикой, фашизм не связан с капитализмом. 

Evvibris, я думал вы умнее, оставляю вас среди ваших грёз.

Просто трейдер, Или сами остановим проект в Китай и пустим этот газ на Дальний восток.
Ну а там лет через 50 видно будет.

sergik99, а у нас будет 50 лет? Ну Китай у которого все хорошо в экономике, нет войны, дроны ничего им не разносят, делают спутники, космос, авто, ИИ — они переживут 50 лет. А мы?

Просто трейдер, Вообще то у России уже более 1000 лет за плечами. Некоторый опыт накоплен. Мы же не с 1917 или 1992 года нашу историю отсчитываем.

У Китая тоже было 100 лет позора и как видите выжили.

sergik99, ясно. Нужно «немного потерпеть». Россия не встала с колен. Жить будем хорошо потом, не сейчас.

Просто трейдер, Посмотрим на Францию, ведущая, богатая страна в Европе, не воюет...
В невоюющей Франции дефицит бюджета  5 % ВВП. госдолг 117 % ВВП
Бюджетный дефицит России  5.8 трлн рублей или 2.5 % ВВП. госдолг 15-18 % ВВП.


Ну а дальше вы уже сами.

sergik99, я правильно понимаю, вы сейчас задаете вопрос «Хотим ли мы жить как во Франции?»

Просто трейдер, России еще долго до долгов как во Франции?
Я в России хочу жить. Так как сможем все устроить.
У меня была возможность жить в Европе, я выбрал Россию со всеми ее бедами и радостями.
Я другой такой страны не знаю

sergik99, проведите на этом сайте опрос — Хотят ли люди жить как во Франции или как в современной России — узнаете правду быстро.

Просто трейдер, для меня важнее, что я сам себя спросил.
Вы сами то в Европе жили? Ну или в Америке?

sergik99, ну так и говорите, что плевать хотите на жителей России и как России живется. Что думаете только о своей попе.

Просто трейдер, вы погодите про попу, вы сами то в Европе жили?

sergik99, выше желание увести от темы разговора вызывает улыбку )

Просто трейдер, мне например рестораны в МСК больше нравятся чем в центре Парижа, тут хотя бы бокалы чистые :))
Ну а про количество негров и грязи на улице, я вообще промолчу!

Просто трейдер, это очень глупый вопрос. И в России, и во Франции разные люди живут по-разному. Вы думаете, что если вы в России живете плохо, то во Франции вы же будете жить хорошо? Скорее всего там вам будет еще хуже.

Schwonder, я понимаю нежелание замечать слона в посудной лавке, но после 22-го года всё изменилось. Семьи не хотят чтобы им ночью в окно прилетел дрон, фламинго или что там легает. Не хотят чтобы по мобилизации ушел муж, сын, отец.

Мы не на том уровне пирамиды Маслоу чтобы рассуждает о благах. У нас ступенька сильно ниже. У нас выживаемость. Во Франции летают дроны и убивают людей? Франция в состоянии войны? Франция мобилизуют граждан и не граждан?

У нас не то что во Францию уезжают… В Узбекистан Киргизию и еще куда народ валит пачками. О чем вы? Ваши рассуждения застряли в довоенном мировозрение. Сейчас другие реалии.

Просто трейдер, расскажите о вашем окружении. Вокруг меня, как человека работающего в сфере, которая требует общения со множеством людей, живущих чуть ли ни по всей стране, я не заметил ни одной пачки уезжающих в Узбекистан или Киргизию.
Во время ВОВ советские люди тоже хотели жить мирно и по-человечески. Означает ли это что надо было перестать воевать против гитлеровской Германии?
Или вы просто панику сеете?

Schwonder, вот скажи мне. Ты мужчина? Любишь Родину? Почему ты до сих пор не подписал контракт с МО РФ? Или ты как местный русофоб-«патриот» типа Байкала и прочее боишься военкомата как вампир чеснока?

Просто трейдер, ты сливаешься в споре, переходя на личности и навешивая ярлыки. Честнее признаться, что не тянешь дискуссию.

Schwonder, о какой дискуссии идет речь? Ты мне тут что-то доказать хочешь? Ты не согласен там с Германией? Отлично! Для этого есть МО РФ и контракт. Еще и денег дадут. Иди, доказывай там. На деле. Нет? Тогда сиди и не п*и.

Просто трейдер, у Китая не все хорошо — угольные шахты все глубже и глубже… А уголь около 60% всех энергоресурсов Китая...

Это путь в опу!

Сергей Хорошавин, бедные китайцы. Делают авто, ракеты, дроны, телевизоры, модемы, компьютеры, суда, поезда, самолеты, нет войны, нет мобилизации, делают ИИ, создают ДЦ… но не в курсе что у них всё плохо (( Хорошо что есть осведомленные люди на этом сайте.

Просто трейдер, судя по всему всё плохо у вас :)) а у большинства населения РФ и Китая всё норм,.

vvvvlll vvvlll, да? А вот Сергей выше утверждате что всё плохо у китайцев.

Просто трейдер, русский язык подучите :)
Не всё хорошо и плохо разные вещи?
Клоун детектед :))

vvvvlll vvvlll, к Сергею. Повторил второй раз. Не понимаете. Значит бан

Просто трейдер, не перевирайте… у них пока не плохо, но на грани, не просто так они наплевав на санкции закупают нашу подсанкционную нефть и СПГ...

И в Венесуэлу они не просто так залезли в свое время...

И АЭМ массово они тоже не просто так строить начали… вот только мирный атом у них в энергобалансе все еще очень малую долю имеет…

Сергей Хорошавин, «не просто так они наплевав на санкции закупают нашу подсанкционную нефть и СПГ» цена за газ по 1к долларов. А китайцы хотят за 50 долларов покупать. Значит уже по 100 у нас берут максимум, раз тестируют уровень в 50.

Раз такое слабая Россия, чего бы не воспользоваться моментом. Союзнечки России увы только такие остались. Других уже нет.

Просто трейдер, так и немцы тоже делали… и у них тоже было хорошо...

Пока газ был дешевый… наш… а не американский СПГ по странным ценам...

А как в Китае обстоит с энергобалансом большинство не знают, потому что не интересуются...

Впрочем удивительно, но многие еще до сих пор думают, что население Китая по прежнему растет… А оно уменьшается… ВНЕЗАПНО ДА!

Сергей Хорошавин, зачем вы клоуну из Тбилиси, что то пытаетесь объяснить? :)

Сергей Хорошавин, «но многие еще до сих пор думают, что население Китая по прежнему растет» многие думают что до сих пор только Китай доит Россию по углеводороду. А на самом деле и турки, и казахи, и азеры, и вьетнамцы… да имя им легион. Всё получают по нерыночным ценам. Потому что руководство слабенькое, старенькое. Уже не до борьбы. Вот все и доют Россию пока нет в стране лидера. Развивают свобю науку, инженерию. Про Китая даже молчу. Но даже индуссы нам фарму и бензин в обмен на нефть. Тоесть даже в Индии производство технологически выше чем в России. Дальше будем соревнование с Узбекистаном. Так как видимо Индия и Китая по технологиям уже недостижимые уровни. СВО идет по плану западом. Сделать из России отсталую и разрушенную страну, чтобы ее «союзнечки» вытаскивали ресурсы по дешевке. У них то все по плану, в отличие от нас.

Просто трейдер, а других друзей и не было.

EmiGrand, Настю мы сейчас на западе хороним, а не на востоке. 5-ый год похороны.

Просто трейдер, что то совсем уж не на русском у вас написано...

Нешто подписка на англо-руский переводчик кончилась у Пентагона? 

Кекиус Максимус, а на российский газ для Китая почему так же цена не растёт?

satisfaction, потому что кроме как китайцам такой объем газа Россия больше не может никому продать, а китайцы и без нашего газа могут обойтись

NargunTC, без нашего газа китайцы обойтись не могу. А кто им сможет компенсировать эти объемы: Иран, Катар, Алжир? Где они возьмут дополнительный газ, особенно сейчас? У нас такие объёмы появились, благодаря разборчивой девицы- Европе.

satisfaction, а вы знаете параметры нынешних контрактов? :)

vvvvlll vvvlll, нет не згаю. Знаю, что Китай увеличил цену на свои чипы в два раза на экспорт.

satisfaction, ну скорее всего к нефти привязка по какой-то формуле, как у остальных долгосрочных, а значит и цена тоже подросла. А на какие именно чипы есть ссылка? На чипы памяти например ценник вырос сами можете глянуть ВО сколько :)))

Schwonder, я же говорю, очередной диванный воин. А как дышал, как дышал. Германия, СССР ))) Как речь зашла на деле показать свою правоту — сразу же в кусты с воплями от страха

Просто трейдер, слушай, ухилянт, ты же наверное после завершения СВО обратно в Россию запросишься. Не боишься, что таких как ты пограничники будут выпинывать под зад каблуком сапога обратно?

Schwonder, завершение? Как может что-то завершится, когда все «патриоты» как вампир боятся военкомата, а пишут что-то про пограничников!? Или ты украинец?

Просто трейдер, т.е. всё, ты навечно в джорджии? Грузинску мову начал изучать уже?

Schwonder, какая тебе разница что в других странах!? Ты патриот России или «патриот»? Хочешь защитить родину или нет?

Давай, иди, подпиши контракт с МО РФ. Докажи делом, а не бла бла бла, что ты не ухилянт, и не задне-верхне-ларсович. А настоящий русский мужик. С автоматом на защите Родины!

Просто трейдер, ты давай с адаптацией к местному колориту не затягивай. Деньги которые ты с собой прихватил кончатся, ссаный хрущ, который ты в России оставил, конфискуют, и пойдешь ты на Гоги работать.

Schwonder, я работаю на себя. И да, компания в которой я работал в Москве, переехала в Тбилиси со всеми почти сотрудниками. О чем ты? Бизнес уехжает из России. Лучшие умы, деньги. Все, во что вкладывали ВУЗы просто так уезжает. Учила Россия, и трудятся умы на Грузию. Русофобы сделали свои дело, изгнали высшее образование из России. Лишили традиционных семейных ценностей, заставив молодые семьи рожать и растит детей в других странах.

Все потому что ухилянты боятся идти в военкомат и стоять на защите Роидны. Это Швондеры только в интернеты храбрые. Но по факту они ради что население русское сокращается.

Просто трейдер, не надо высокопарных слов. Из всего дерьма, что утекло за века из России, ни жаль никого. У меня только просьба одна: не возвращайся никогда, и эти бизнесы, тоже пусть там остаются навсегда.

Schwonder, ты ухилянт и трус, бояшийся защищать Родину и обходящих военкомат за десятки километров.

Ценность твоих слов ноль рублей.

Просто трейдер, вот визжишь там чего-то, а мне тебя на самом деле по-человечески жаль. Несчастный никчемный человечек. Никогда не станешь своим в джорджии, а в России, если вернешься, все, кто тебя знает, будут плевать тебе в лицо.

Schwonder, вот визжишь что-то, а мне тебя жаль. Что-то про Родину пишешь, а боишься даже в военкомат заглянуть.

Просто трейдер, ну всё, вижу ты иссяк. Извини, но такое унылое Г я вынужден отправить в ЧС.