Блог им. rfynututkm

Когда выгоднее терять деньги?


        Увидел, как в специальных местах инета народ собирает складчину на мою книжку. Видимо, в электронном варианте. Это, конечно, хорошо – тяга к знаниям, все дела. Мне даже приятно. Но все равно немного странно.

         Понимаю, когда складчину собирают на реально дорогую штуку ценой в десятки или сотни тысяч рублей. Торговую систему, например. Мы сейчас не берем вопрос, насколько это этично (продавец системы, конечно, скажет, что не этично). Но прагматично понятно, желание сэкономить. Суммы-то для многих существенные.

         Хм, но на книжку? По инвестициям и трейдингу? Вот как бы по умолчанию предполагается, что инвестирует – не самый бедный народ и не самые последние гроши.

         Меня вот крайне мало волнует авторский гонорар, например. Какой бы ни был – он по определению небольшой. Сравнительно небольшой. С тем, что можно заработать на той же бирже. Я, наверное, мог бы как-то исхитриться, выбить у издательства пару коробок книжек по льготной цене, потом ими банчить. Наварил бы, наверное, несколько тысяч рублей дополнительно. Но вот даже думать про это не интересно. Хотя «прибыль валяется под ногами». Но очевидно, что если хочешь думать именно про деньги – думать надо в другом направлении. Поэтому за такими деньгами даже не нагибаешься, в глобальном смысле это не выгодно.

         Вообще, экономить – важная черта инвестора (поиск недооцененных акций это оно и есть) и трейдера (на издержках торговли прежде всего).

         Так что в каком-то смысле это уже рефлекс. Но не везде он полезен. Часто ловлю себя, например, на бытовой скупости. Тупо стою напротив витрины и выбираю йогурт. В соседней-то сети на эту марку сейчас скидка 20 рублей.  Потом одергиваю себя – черт, 20 рублей просто не стоят того, чтобы начинать думать.

         Суммы меньше определенных не стоят начала мышления. Дешевле переплатить, чем озадачиться.

         А вот там, где цена вопроса месячный доход – надо, наоборот, себя насильственно притормаживать, чтобы подумать. Здесь это окупается. Но рефлексы таковы, что про йогурт ты будешь думать минуту, а про месячные деньги подольше, может быть, целых пять. Хотя в первом случае – думать нельзя вообще, а во втором – можно и подольше.

       "Быстрое мышление" (которое по Канеману) этого не видит. Его надо корректировать.

        Где-то сорить деньгами направо и налево (в плане йогуртов), где-то быть прижимистым до предела (в вопросах недвижимости и сравнимых сумм).

         Так вот, возвращаясь к складчине – мне кажется, это прагматическая ошибка. Специально заморачиваться неким проектом ради финальной выгоды в пределах сотен рублей. И то ведь может еще не выгорит. Если нужно 500 рублей, эффективнее те же самые усилия направить в другое русло. Поверьте, я не презираю 500 рублей. Это можно пойти в гастроном и купить себе еды на сутки. Просто дешевле поискать их в другом месте, особенно если вы инвесторы-трейдеры.

         Если у вас все получится на этом пути, вы как-нибудь потеряете не 500 рублей, а, например, 500 тысяч – в очень короткое время, почти мгновенно. И если не избавиться от «быстрого канемановского мышления» в этих делах, ну, как вы это переживете? Вас же расплющит психологически. То есть с таким настроем, без блокировки ряда естественных эмоций – сюда вообще нельзя заходить!

         Так что к большой просадке надо готовиться загодя. Перестраивать мышление в рациональную сторону, как-то тренироваться. Хотя бы на йогуртах или книжках.  



***

          На всякий случай, моя книга: www.alpinabook.ru/catalog/personal-investments/555670/

          моя группа в ВК про биржу: vk.com/dengi_bez_durakov

          вторая группа, про мышление: vk.com/filosofia_bez_durakov

          блог и автоследование на Comon: https://www.comon.ru/user/voldemort/profile/

          Агрегатор аналитики. Собирается инфа с сотен источников. Поэтому из массива получается сигнал по инструменту. И да, это реклама:     u.to/m8elFQ

★2
Прошел по вашей ссылке. Там электронная книга стоит 459 руб. А бумажная и электронная — 610 руб. Но тогда получается, что одна только бумажная стоит 610-459=151 руб. Вот это вполне справедливая, как говорят цена. Я ни в чем не ошибся?
avatar

Vadi

Vadi, ошиблись, потому что нет опции «бумажная без электронной». А если бы она была, то это было бы не 151, а те же 610, или почти 610.
Александр Силаев, как все сложно в этом вашем бизнесе!
avatar

Vadi

Vadi, все еще сложнее — это не мой бизнес, а «Альпины паблишер»
Я так и не понял, как вы попали в план этого издательства, да еще деньги изд-во вам заплатило заранее на написание книги? 
   Это, видимо, блат!  Или вы сделали существенный откат чиновникам от издательства? 
   Других путей не вижу. Вы же не Достоевский получать авансы за ненаписанное?)
   Откуда чиновники уверены, что ваша книга покроет все затраты и даже даст профит?
avatar

Silent Hamster

Silent Hamster, не было никаких авансов. И блата не было. И откатов. Не поверите — так издается большинство книжек.
Александр Силаев,  Как издается? За счет из-ва? Или за личный счет? Вы же писали, что вы издали книгу за счет из-ва?  
Вот Тимофей платил свои кровные. 
avatar

Silent Hamster

Silent Hamster, за счет издательства. Если бы предложили за свои, я бы отказался. 
На самом деле складчина делается не ради того чтобы купить продукт, а что бы заработать организатору складчины. Как правило народу собирается не так мало, а минимальный взнос в складчине как правило  80-100 рублей (не зависимо от цены продукта). Ну и сами посчитайте, сколько в итоге наварит организатор+платформа (форум), где все это происходит.    
avatar

Lexuz77

Суммы меньше определенных не стоят начала мышления. Дешевле переплатить, чем озадачиться.

Рассказывают, как Баффет войдя в лифт, увидал на полу центовую монету. Он не поленился и не побрезговал поднять её… даже в присутствии коллег, торжественно заявляя, что начало новому миллиону положено.
avatar

chizhan

chizhan, вот именно — в присутствии коллег. Красивый по-своему жест.
chizhan, 
с бафетом не знаком, а вот бабуля при мне мелочь с земли подняла и сказала — «негоже егорию победоносцу на земле-то валяться»
avatar

Дмитрий

Когда выгоднее терять деньги?
когда их меньше
Тема финансов такая — лучше не 1 книгу прочитать, а 10, да подумать.
А это разница между 500 руб вскладчину или 5000 руб индивидуально.
Кмк, смысл имеет. Надо поучаствовать)
В любом случае, лучше чем запиратствовать.
avatar

Максим Т

Купить вскладчину- это обидеть автора, тем более он здесь присутствует)))
avatar

Silent Hamster

Что с книгами, что с системами проблема в том, что пока не купишь не поймешь что купил, а жизненный опыт подсказывает, что это шлак не стоящий и 5 рублей, не то что 500. Потому, если принять, что 99% систем/книг это говно, то ценник на любой отдельно взятый товар следует умножать на 100 для понимания того, готов ли ты за это отдать такие деньги. Т.е. в примере с автором, его книгу можно оценить в 50 000руб, если принять риск того, что она окажется чем-то ценным как 1:100.
avatar

Мой Господин

Я вот тоже посмотрел цену — 600+ руб., да еще и продается только в «Альпине Паблишер», доставка 300 руб. Итого — 900+ рублей за книгу с минимумом а то и вовсе отсутствием формул. Философский труд для меня столько не стоит, уж извините. Если считаете, что дешево и не хватает на гонорар — переводите на английский и продавайте самостоятельно электронные версии через амазон. И аудитория на два порядка шире, и цена $10 — это для амазона типа мега-дешево, и ее набегут раскупать. Для России же больше 300 руб. за книгу без формул + доставку — это неадекват.
avatar

MadQuant

MadQuant, да мне почти все равно, какой там гонорар. И купите ли книгу конкретно вы. А ценовая политика Альпины преследует интересы Альпины — им виднее, я полагаю.
Александр Силаев, Взял книгу. Завтра привезут, а сегодня в довесок дали электронную версию. Но первого взгляда во внутрь хватило, чтобы понять что все ваши посты и есть последовательная выкладка книги на смартлабе. 
avatar

Dikada

Dikada, далеко не последовательная, во-первых, и сильно не полная :) Только из первой и второй части, а там их еще две. И только то, что ложится в пост — например, пространная критика «Триумфа оптимистов» в блог явно не ложится. Так что совпадений контента много — но большая часть книги пока что в книге, не здесь. 
Александр Силаев, да это понятно, но странно что Альпина вообще никак не согласовывала с вами ценовую политику. Но оказывается, на озоне начали продавать, с бесплатной доставкой это уже более здраво получается, может и закажу со следующей доставкой.
avatar

MadQuant

MadQuant, да еще и продается только в «Альпине Паблишер»

На озоне тоже есть. И там политика доставки изменилась на старую: в пункты самовывоза и озонбоксы бесплатно.
avatar

Dikada

Dikada, кстати да, появилась, на пару недель назад проверял — не было. У меня на озоне все равно привилегированный аккаунт, так что доставляют бесплатно.
avatar

MadQuant

MadQuant, пару дней тому назад не было. У меня на озоне бесплатная доставка, она стоит денег, но давно окупилась. Завтра закажу пару книг, если понравится органолептически, доберу пару десятков, на сувениры.
avatar

SergeyJu

SergeyJu, сильно польщен самим намерением — даже независимо от того, как там сложится органолептически ))
SergeyJu, вот еще, вспомнил. Может, вам забавно будет — там, в числе прочих ссылок, на ваш блог тоже. В списке литературы, где сотня книжек и сотня ресурсов инета, как полагается. Весь список сделан еще в 2018 году, там еще ни меня на Смартлабе не было, ни ваших комментов. Так что это не кивок вежливости, а… не знаю, что. Как минимум, забавный факт, что я был вашим читателем раньше, чем вы были моим. :)
Александр Силаев, приятно, спасибо.
avatar

SergeyJu

MadQuant, это не философский труд. К слову за философский труд на русском языке и на порядок бОльшую сумму отдать было бы не жаль. Можно считать, что в книге Александра кол-во формул = нулю. Но тут, видите ли, какая штука… Что считать формулой… Есть у недавно умершего О.М. Ноговицына такая книжка «Онтология формы». Вот там и форма без формул и философия имеется. А тут хороший правдивый, написанный хорошим языком, текст о рынке в целом, дающий картину мира, если под миром понимать рынок организованных торгов как он есть на сегодня.
avatar

Sergey Pavlov

Товарищи не понима-ают! Уважемый автор, именно те, кому Ваш совет наиболее необходим, его и не приемлют. Это или вызов, или судьба.
avatar

SergeyJu

тут другое
если бы книги действительно делали людей богатыми, никто бы не пожалел 500р
так зачем платить за то что бесполезно
avatar

Nicker

Nicker, сделать могут, но только единицы применяют полученные знания.
avatar

Mihom

Про 20 рублей экономии, возможно, автор и прав. Зависит от уровня доходов экономящего. Я стремлюсь, но не фанатею, экономить таким образом, разбег цен в магазинах очень высок. Йогурты ладно, они не так дороги. Но вот тоже копеечная вещь, Терморегулятор, где-то стоит 500-600 рублей, а где-то было и до 1200-1500. Работая в торговле, чётко вижу тенденцию людей мониторить цены в инете. Психологически, обидно купить за 1000 то, что стоит 500, многие переживают это как то, что их обманули.
avatar

Mihom

Как ознакомившийся с данным ТРУДОМ гражданин, могу по секрету сообщить, что ценность в этом случае, гораздо выше цены, даже за бумажный экземпляр, даже в магазинах, особенно новичкам. У меня она где то между Гремом и Боглом.
Хотя, если народ рвется к реальным знаниям, в складчину, это уже похвально…
avatar

Mezantrop

Автор очень интересный человек! обязательно приобрету экземпляр!!!
Александр Силаев, Вы верно подметили, что экономия — необходимая черта инвестора (ведь даже для того, чтобы инвестировать во что-то, потребуются деньги, которые, вероятнее всего, были отложены, не потрачены, а значит, де-факто, сэкономлены). Поэтому желание купить с дисконтом, диссонанса, в рамках основной логики, вроде бы не вызывает.

Насчет Канемана и системы 1 — в примере с йогуртом, скорее всего так и есть. Дело в том, что йогурт, человек намеревается слопать этим же вечером (в крайнем случае следующим утром), а для этого придется либо покупать по актуальной цене, либо пилить в другой магазин (ну или не брать йогурт).

В случае с книгой дело обстоит несколько иначе. Желание получить книгу как можно скорее (по системе 1) проявляется, вероятно, у большего количества людей, нежели таковая необходимость сделать это немедленно (по системе 2). Поэтому, на мой взгляд, желание сэкономить здесь, ничего худого (для читателя) не сулит. В конечном итоге книгу получат и те и те, и временной лаг не будет таким уж значимым. Ирония в том, что наибольшую питательную ценность Ваша книга несет, вероятно, для второй категории лиц, т.к. они в большей степени используют рационализм и критическое мышление, которые Вы исповедуете.
Еще оговорюсь, что это, конечно, относится только к тем, для кого 500 рублей имеют реальный вес и экономия этой суммы принесут либо значимую пользу либо просто кайф (есть на свете убежденные халявщики, притом их немало среди весьма обеспеченых людей, а это уже пациенты Канемана с ярко выраженным когнитивным искажением). А так как Ваша книга в большей степени для новичков, то, скорее всего, там мало миллионеров (те, кто пожирнее обычно попадают в лапы финансовых консультантов на первых порах), поэтому тенденция со складчиной — закономерный процесс.

Если развивать эту тему, то любовь к чтению на сегодняшний день весьма недешёво обходится (с моим аппетитом — уж точно). Это досадно. А ведь россияне когда-то считались (считаются?) самой читающей нацией. Но это совсем другая история.

На всякий случай: я сам во вкладчине не состою, а жду покуда книга появится на ЛитРес, ибо там у меня скидка. Я лично доволен когда и овцы целы и волки сыты. Давайте всё же не забывать, что художника (автора) обидеть может каждый, а это чертовски несправедливо. Автору желаю хороших продаж, он этого заслуживает, однозначно!
avatar

Павел

Очень годная книга! Респект автору.
Правда я бы порезал процентов на 30 воды. Про стокпикинг, например.
Про экономию на копейках — сам раньше до этой идеи дошел. Что некоторые вещи выгоднее брать первое подходящее, а не тратить время на поиски и изучение вариантов.

avatar

Петя Кукушкин


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
UPDONW