googoo

Государство введет контроль доходов и расходов граждан

Расходы россиян возьмут под контроль. Министерство экономического развития готовит соответствующие предложения. По оценкам размер теневой экономики России составляет почти 21 трлн руб.
Идея министерства заключается в том, что если человек тратит больше, чем зарабатывает официально, возможно, у него есть неучтенные доходы. В таком случае с них должен быть уплачен подоходный налог.

www.youtube.com/watch?v=hKP2Gk1l9JU
★5
это уже проходили лет 20 назад...
расходы по контролю превысили размер дособираемых налогов 
avatar

Pringles

Pringles, это дело принципа))
avatar

Seroja

Pringles, С подавлением оборота наличных денег и развитием компьютеров все может заметно удешевиться.

avatar

sergik99

sergik99, развитием компьютеров все может заметно удешевиться.
В лесах компьютеров нет     Рыба, икра, медвежатина, лосятина, собольи шкуры, грибочки и ягоды, самородное золото! И никаких касс
sergik99, с развитием комьпютеров и прочей электронной херни на китайских полупроводниках администрирование кратно удорожает, потому как потребует кучу операционных расходов от кол-центров и сисадминов до банальных электриков, не говоря уже о том, что китайские полупроводники имеют очень ограниченный срок службы. Плюс риски быстрого попадания информации не по назначению.
avatar

dim800

sergik99, пришел ребенок за мороженкой в лабаз, атата голыдьба отдавай 13 процентов мороженого, дебилизм дешевле не становится
avatar

Chipa lipa

sergik99, у тех кто живёт сбором дикоросов  и это основной доход, а это порядка 7 000 000 человек в России, нет компутеров. А вот те кто этим только подрабатывает, т.е. есть и основная работа, а это порядка ещё 10 000 000 человек скорее всего есть, но они всё равно только за нал работают.
Pringles, пока придумают, пока примут...
сбор данных удешивится

PS хотя при авторитарной власти подавить наличный оборот у среднего класса можно очень быстро
просто достать отчетами за наличные деньги, снятые в банке (по 115фз)
Сергей Кузнецов, причем тут авторитарная власть? во всей европе уже давно так.
Шен Ци (S как доллар), это скорее плюс авторитарной власти. При демократии мы бы не могли иметь такой профицитный федеральный бюджет )))
Шен Ци (S как доллар), так в европе, в финансовом контуре, и есть авторитарная власть. А вот в Азии, Африке, Латинской Америке и нескольких других регионах, наоборот, ставка на наличные и золото.
avatar

dim800

Сергей Кузнецов, просто достать отчетами за наличные деньги, снятые в банке (по 115фз)
Так и от денег отвадить можно. Массы начнут вести натуральный обмен, как в древние века.  Мешок картошки на флешку, пол туши свиньи на смартфон, машина навоза на пару покрышек и т.д.
Диванный аналитик-практик, частично возрат на наличные будет. Но там тоже не дураки )))
Сергей Кузнецов, ну когда у них падают королёвские ракеты, умными я б их тоже не назвал
avatar

alex3585

Диванный аналитик-практик, а тут маркировка товаров подоспеет… У каждого банана будет штрихкод! Вот.
Pringles, перестанут тогда работать вообще, половина бизнеса загнется в белую нанимать, вторая переедет в офшоры)
останутся одни госпредприятия да бюджетники, даже в гаи и полиции кратно штат сократится, ибо белые зп никому неинтересны.
это типа намек на то, что мы им копейки платим, а они все ещё живые и тратят деньги 
avatar

3euros

А этот закон будет ко всем применяться гражданам? Или как всегда найдутся «избранные»?
Иванов Виктор, Теория государства и права гласит: законы пишут одни, чтобы исполняли их другие.
avatar

Seroja

Иванов Виктор, все законы только для черни. И в пользу небожителей
Дмитрий, чего-то вспомнилось
Иванов Виктор, Может это и не так важно, если будет приличный поток средств  с вновь собранных налогов. Тогда можно будет снизить нормативы налогов. Честным людям, которые сегодня платят по норме,  станет легче.
avatar

sergik99

sergik99, полностью согласен! За последние года собираемость налогов в бюджет растёт год от года, благодаря чему ставки налогов для простых граждан снизились. Хотя… Это… Постой-ка…
Алексей Киров, ага, держи карман ширше:) подняли налоги. Ещё и пенсионные отчисления фактически  стали налогами а не отчислениями на будущую пенсию.
sergik99, достаточно ввести прогрессивный налог как во всём мире и денег хватит на всё
avatar

alex3585

alex3585, Времени на раскачку нет! Майдан! Кругом враги! Кукареку!
предлагаю начать с самих депутатов
avatar

matroskin

По этому следующий бюджет повысит затраты на мусоров всех мастей, а для компенсации затрат разместят ОФЗ под космический процент и повысят налоги и вот тогда возьмут доходы под контроль, доходы холопов, а князь с дружиной будет дальше уточек разводить…
avatar

Mezantrop

Я думаю это будет последней каплей в какой то там чаше.
avatar

Crazy animaL

Crazy animaL, мало вероятно, в целом вот потратил россиянин не имеющий доходов в месяц 60тр, за год 720. налог 93,6тр, спишут просто с карты со временем. 
Просто будут жить еще на 13% беднее в итоге
Дмитрий, Так речь идет не о простом россиянине.
Дмитрий, У меня не спишут. Я все налоги плачу и у меня нет наличного оборота. Все что получаю видно по расходам и что накопилось на счетах.
avatar

sergik99

sergik99, я почти так же, но не везде берут карты )))
Сергей Кузнецов, Если ваш оборот преимущественно с карты, то погрешности будут небольшие.
avatar

sergik99

sergik99, верёвку с собой носишь?
avatar

alex3585

Crazy animaL, нет не будет
avatar

matroskin

matroskin, Ладушки
Я тут вчера новый налог придумал.
Зацените.
Увеличить налоги на тех, кто живёт в деревнях, что бы стремились развиваться и переезжать в города развивать экономику наукоёмкую.

Налог от Рудольфыча.
Ramon Albert Rudolfovich, а после массового переезда ввести налог на «перенаселенность».
avatar

Jame Bonds

Jame Bonds, налог на перенаселенность включается автоматом. Там где много народу дорожает недвига, продукты и услуги, а это ведет к росту налогов в абсолютной величине.
avatar

Coreman Ok

Jame Bonds, Ввести налог на Рудольфыча
Ramon Albert Rudolfovich, жрать чё будеш?: покрышки в своём сервизе?
avatar

alex3585

и это правильно
avatar

massa1604

Чью то жопу уронят с трона.
avatar

Crazy animaL

Crazy animaL, это в основном коснется средней класс, а не он голосует за нац лидера
Сергей Кузнецов, если не нравится как оказывает услуги за наши налоги, есть процедура импичмента
Секрет Бобра, конечно есть, но она скорее виртуальная
В Москве люди собрав подписи не могут кандидатом стать ))) 
Секрет Бобра, послали так послали
Секрет Бобра, 

а еще есть конституция

а еще права граждан
avatar

Mezantrop

Crazy animaL, Не уронят. Проходили уже. Пока верха не захотят — никто никого не уронит
Ладушки
avatar

Crazy animaL



avatar

Mantis

У меня братишка говорит пришел счет за мусор 5000р. Собрали собрание жильцов. Коммунальщики говорят ошибка вышла, но вы пока заплатите а потом разберемся. Платить жильцы отказались а коммунальщики им говорят наберете критическую сумму и пропадут ваши загранотпуска. В общем прямой шантаж. Я удивляюсь тем кто еще верит в благие намерения властей принимающих законы.
avatar

Земляк

Земляк, это в каком городе?
Crazy animaL, в Ижевске.
Земляк, в тему про мусор https://smart-lab.ru/blog/545128.php
5
 это видимо за квартиру, это еще по божески, у меня 115
Дмитрий, я читал ваш пост ранее. Астрономия какая то. Я в своем доме в селе живу за мусор где то в районе 100 р с человека.
Земляк, дак ваш московский мусор теперь випвагонами жд по россии развозить собрались, весь Архангельск на ушах из-за свалки московского мусора в Шиесе
Земляк, 

Федеральным законом от 31.12.2017г. №485-ФЗ «О внесении изменений в Жилищный кодекс Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации» определены порядок получения и размер штрафов за неправильное начисление платы за жилищно-коммунальные услуги.

"… при выявлении нарушения обязаны уплатить собственнику или нанимателю помещения в многоквартирном доме штраф в размере 50% от суммы превышения платы."

«Итак, если собственник или наниматель помещения выявил нарушение при расчете размера платы за содержание жилья или коммунальные услуги, ему необходимо письменно обратиться в обслуживающую его дом организацию или к лицу, которое предоставляет коммунальные услуги с заявлением о выплате штрафа.»

«Стоит отметить, что компенсацию в виде штрафа за необоснованное увеличение платы можно получить не всегда. Исключения составляют случаи… если нарушение и необоснованное увеличение размера платы было устранено до обращения и (или) до фактической оплаты излишне начисленной суммы.»

Картышев Иван, насколько мне известно штраф назначают суды. 
 На чем тогда будут зарабатывать на хлеб полковники Захарченко, если исчезнет теневой сектор? Видимо будут жить на одну зарплату :)  
avatar

Николай

90е повторятся. Тогда люди грызли друг друга от безластия, теперь власть выдаёт индульгенцию одним грызть других. В стране безработица, поэтому раздувается бюрократический аппарат, чтоб занять безработных. Теперь этому аппарату дадут инструмент, чтоб они сами для себя зп выбивали. Получается вполне самодостаточная система. Плюс грызя друг друга трудно голову поднять и посмотреть что вокруг творится.
avatar

Andrey

Раньше бежали из деревень в города, теперь тенденция меняется.
avatar

Crazy animaL

будем меньше тратить тут и больше за рубежом — и крипта нам в помощь!
avatar

Magistr

 все правильно делают! интересные россияне тоже, хотят, чтобы уровень жизнь был как в европе, а платить как в европе, они не хотят )))
Шен Ци (S как доллар), кто это такие, «интересные россияне»?
ВедьмедЪ, все, кому не нравится, что будут спрашивать «откуда деньги, Зин?» :)
Шен Ци (S как доллар), в европе налогов на голыдьбу нет. до 19500 евро налоговая ставка 0 .115тр по нашему в месяц
Дмитрий, и что? зато все доходы и расходы учтены, на сайте налоговой можно посмотреть данные по доходам любого чела страны, так например в Норвегии. в Финляндии надо объяснять, если у тебя вдруг организовались деньги, которые ты не заработал и с которых не заплатил налог. там сверяют доходы и расходы, причем очень строго.
Шен Ци (S как доллар), Вова? ты что ли?
Шен Ци (S как доллар), вот прежде чем кивать на Европу, властям следовало бы подтянуть зарплаты до уровня европейских, тогда бы данная инициатива выглядела оправданней.
Автандил Чавчавадзе, ну с чего начали, с того и начали, там глядишь и зарплаты подтянутся.
Автандил Чавчавадзе, А зачем им оправдания? Тем более, Вы же понимаете: рост благосостояния народа — это снижение кэшфлоу в закрома этих самых властей.
Шен Ци (S как доллар), влажно мечтаю, как будут грызть паркеры в Кремле, Госдуме и СФ, заполняя декларации, чтобы расходы сошлись с доходами… «А то перед народом как- то неудобно...»
Дмитрий, в разных странах по-разному. 

Ну например,
Налогооблагаемая база, евро Размер НДФЛ
0 — 15,000 23%
15,001 — 28,000 27%
28,001 — 55,000 38%
55,001 — 75,000 41%
75,001  и более 43%
avatar

Geist

Шен Ци (S как доллар), Идея хороша, вот бы еще реализация не подкачала. 
avatar

ELLEN

МинЭк обычно сочиняет нереализуемые прожекты. 
avatar

SergeyJu

Поскольку это тенденция во всем мире и ВВП лишь озвучивает «рекомендации» настоящих хозяев денег то тема со стабильными анонимными криптовалютами имеет очень очень хорошую перспективу. Думаю расплатиться криптой лет так через 5 практически где угодно и за что угодно станет явлением столь же массовым как сейчас обычные электронные платежи.
avatar

Zed Dead

Zed Dead, Через 5 лет? Так быстро и столь массово народ не отупеет. Чтобы согласиться получать в качестве оплаты своего труда или взамен на имущество беспонтовые фантики (даже и не фантики, а корни уравнений), и без того сомнительная ценность которых еще и скачет, как блоха.
Для начала надо в школах запретить изучать графическое представление функций.
Dmitry Mikheev, на данный есть несколько стейблкоинов которые стоят 1 доллар и капитализация которых соответствует реальной потому что проверены и одобрены американской SEC. той самой что нагнула Маска за манипулирование рынком. 1 доллар в этой крипте эквивалентен 1 реальному доллару. Насчет отупения вопрос спорный. что считать за тупость? Отсутствие знаний? Если да, то количество тупых сейчас несомненно больше. все таки люди со временем стремятся устранять пробелы в недостающих знаниях.
avatar

Zed Dead

У власти грабители стоят. Поэтому:
а) наличные не отменят, т.к. система коррумпирована сверху донизу
б) налоги — это личный кошелек репрессивного аппарата олигархии, который называется государством
в) сержик99 — шнырь
avatar

Das Tier

а чё будут делать, если вдруг, я не уверен конечно, но окажеться, что все руководящие чиновники тратят на охрану своих домов и свою личную больше, чем имеют официальный доход???))
avatar

Rustrade

Rustrade, 
Как чо? Засекретят!
Попробуйте узнать бюджет апешечки или росгвардии…
avatar

Mezantrop

Или в ресторане за раз тратят пол. зарплаты))
avatar

Rustrade

И как быть девочкам с… домов. чек тоебовать или ....?))
avatar

Rustrade

Rustrade, У них давно безнал принимается, перевод на карту.
Оформятся самозанятыми, вид деятельности подберут подходящий — например, коучерами запишутся, как психологини.
Dmitry Mikheev, Отстал я от жизни, не знал))
avatar

Rustrade

Мне нравиться этот закон. пускай принимают))
avatar

Rustrade

Чел продал бизнес и живет на эти деньги. Или заработал сбережения и решил сбавить обороты, зарабатывая меньше, чем тратит. Что с этими людьми делать?
avatar

товарищ

товарищ, валить подальше 
Скоро выборы, надо плебс отвлекать :)
avatar

Денис Г.

это лишь вопрос времени 
«контроль рабов». Хм..
В европе и США это есть. Значит они — рабы. 
У нас пока нет. Значит мы — свободные.

Полностью согласен, правильная мысль.
avatar

avror

avror, отличный анекдот будет!
avatar

SergP

А где нормальный источник данных? Где там ссылка на решения МЭР?
avatar

jay bo

jay bo, у МЭР был диспут на эту тему и не более, 
-------

Министерство экономического развития в целях борьбы с теневой экономикой рассматривает идею введения контроля за расходами физических лиц. Об этом заявила на конференции «Налоги 2019» заместитель директора департамента инвестиционной политики Минэкономразвития России Бэлла Панина.

«Мы предполагаем предложить рассмотреть возможность введения системы контроля над расходами», — сказала она (цитата по «РИА Новости»).

Панина отказалась рассказать о подробностях, отметив: «Идея сырая».
Sergio Fedosoni, Вот и я о том же, что ничего конкретного нет. Это ведь надо контролировать движение по банковским счетам и сверять их с официальными доходами. Об этом бы очень сильно шумели сейчас. 
avatar

jay bo

jay bo, а есть люди, банкроты, в розыске и прочие — которые годами ездят на чужих машинах, расплачиваются картами выпущенными на чужое имя, используют неотслеживаемые временные удостоверения личности, временные водительские и вообще не парятся — даже их отследить не удается — а тут всю страну контролировать хотят )))
Контролируй меня… нежно! ©…
avatar

InvisibleInvestor

А с каких расходов планируется «добирать» налоги? С тех, что многие чиновники указывают в декларациях?
avatar

Arslan

идея была о крупных расходах.
как у госслужащих сейчас купил квартиру на сумму больше 3 годовых доходов могут через суд отобрать — и отбирают есть примеры.
что-то подобное распространить на всех граждан.
Ну запросит у вас налоговая декларацию о доходах в связи с выявлением крипного расхода — ну напишите вы, подарок от друга/подруги ИП бывшего обнальщика (кто 6% заплатил и в нал ушел).
ну или накопления прошлых лет, наследство от бабушки в кэше и море других оснований.
сверять сколько вы проели в пятерочке и сколько заплатили НДФЛ уж точно никто не будет...

avatar

Sergio Fedosoni

Sergio Fedosoni, Само сверится. оплата через карту — полный контроль. Тотальный. Всё суммируется. Доход- расход. Величина превышающая доход облагается налогом. Налог автоматически списывается. Хоть ежемесячно, хоть ежеквартально, хоть ежегодно. Если не согласен — оспаривай. Доказывай. Не проблема.
Ока-Волга, вы линейно мыслите — доход это зарплата расход покупка и сбережения и все по одной карте, а можно и многомерно мыстить: 

а десятки карты, часть обезличенные, часть инобанками выданы, часть оформлены на номиналов, корпоративные карты, нал, и прочая лабудень — я чуть выше описал реальные кейсы — это бывшие банкиры, кто попал под раздачу (субсдарку) — не скажу что у них сложности какие-то.
а случай с нулевым НДФЛ (подарки, наследство от близких родственников, продажа актива из долгосрочного владения, займ от физика и еще куча вариантов).

А допкарты ??? (это когда на дропа открывают счет и выпускают допкарту на третье лицо, и ее номер используют для транзакций, а пользуется вообще четвертое лицо, при этом дроп даже и может не знать об этом — в рамках зарплатной схемы открыли, хорошо если не кредитную..)
У Вас хоть раз спрашивали документы при оплате картой последние лет 5 ???

А про рынок номинальных ИП слышали ??? - 
ну вот так примерно - https://www.1-urist.ru/gotovye-firmy/gotovye-ip/

п
родаете (ибо бесплатно отдаете такое «Ашоту в палатку» и возмещаете ему черным налом (хоть от наркоторговли) поступившее на счет на ваше имя от реальных розничных покупателей, за минусом % так 8-10 — и вот вам море — сотни млн в год белых денег… с УСН 6% и 4-НДФЛ — все легально… (а вы даже в +2% будете  и пенсионка идет).
А знаете сколько «пятерочек и магнитов» готовы через Вас как ИП прокладку оптимизировать аренду — они и налоги все за вас заплатят и вам белая декларация на 2.5 млн долл в год дохода...
есть еще море подобных вариантов, с продажей валюты например, там феерестическая 3-НДФЛ будет без фактической уплаты
Sergio Fedosoni, Есть и более продвинутые схемы…
Иванов Виктор, есть конечно, я совсем простые и доступные каждому изложил, ни диссертацию же тут писать.
до 1 млрд руб в год скрыть вообще несложно))
Sergio Fedosoni, И всё это государство сводит к СНИЛСу. Он один единственный. И все карты к нему привязать. Ещё и паспорт есть. Хоть 100500 карт у Вас. А всё равно привязано к одному СНИЛСу или паспорту. Всего делов то. 
А про подарки — так вообще смешно. Это вопрос к тому кто купил подарок. Эти траты идут в его расходы. И при превышении расходов он налог и заплатит. И пусть дарит хот мерседес, хоть яхту, хоть туалетную бумагу. 
Ока-Волга, ИП дарит вам деньги как физик — у него УСН 6% уплачен и это более 100 млн в год — хватит с избытком.

Sergio Fedosoni, Мы вообще то про контроль над расходами тёрли. Вот и новость поспела. https://www.interfax.ru/russia/670082
 Цитата: «По мысли правительства, создание единой базы обеспечит „переход на качественно новый уровень расчета и начисления налогов“.
Вот и всё. О чём спор. Я лично за.
Ока-Волга, контроль расходов бесполезен, если человек может образовать (Нарисовать) себе сколь угодно много дохода без фактической уплаты налогов, в частности НДФЛ.
Как вариант кстати манипуляция льготой типа Б в ИИС
Вчера тут наглядно демонстрировались инструменты для этого - 
https://smart-lab.ru/blog/552017.php

Общий смысл в том — что человек регистрирует ИИС и выжидает 2.9 года — период отлежки так сказать.
Дальше заливает туда до 1 млн руб — (свои или даже заемные неважно).
дальше выставляет офера в неликвидных инструментах (пример доведен до абсурда, но зато показателен)

на другой стороне какой нибудь «Бедный Юрик» бросает заявку по рынку, а лучше еще лимитку выше вашего офера, чтоб боты не смогли ничего сделать и бинго — актив оценкой в 7200 продается вами как физлицом за 9 млн — без возникновения обязательств по уплате НДФЛ — потом закрываем ИИС — переводим «белый рупь» себе на счет, снимаем сколько надо нала и разруливаем вопрос с «бедным Юриком».
А доход остается...

Sergio Fedosoni, Это уже другая очень очень очень специфичная тема. Вы не забыли про что был пост? 
www.youtube.com/watch?v=hKP2Gk1l9JU

На ютубе хоть один адекватный человек вообще есть? Впечатление что каналы создают одни мошенники и шизики. Вот про этого Владимира Турова - https://medium.com/@sorokinanton1977/как-владимир-туров-разводит-участников-семинаров-или-аферист-века-a53d21a3bcf5
avatar

На Кураже

На Кураже, я Турова кстати лично знаю — он сам верит в то что говорит -такой гуру-продажник своих установок, там НЛП жесточайшее идет на семинарах, как зомби люди выходят — со словами все пропало, меня посадят… и т.д.
чем то Кашпировского с Гробовым мне напоминает

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
UPDONW