Дмитрий личный блог

22 июля 2019, 10:36

Государство введет контроль доходов и расходов граждан

Расходы россиян возьмут под контроль. Министерство экономического развития готовит соответствующие предложения. По оценкам размер теневой экономики России составляет почти 21 трлн руб.
Идея министерства заключается в том, что если человек тратит больше, чем зарабатывает официально, возможно, у него есть неучтенные доходы. В таком случае с них должен быть уплачен подоходный налог.

www.youtube.com/watch?v=hKP2Gk1l9JU

антикризис Россия

Дмитрий

Hong Kong

847

26 116

с 28 сентября 2010

115 Комментариев

Pringles
22 июля 2019, 10:42
это уже проходили лет 20 назад...
расходы по контролю превысили размер дособираемых налогов
+29
- Seroja
  22 июля 2019, 10:44
  Pringles, это дело принципа))
  +5
- sergik99
  22 июля 2019, 10:57
  Pringles, С подавлением оборота наличных денег и развитием компьютеров все может заметно удешевиться.
  
  +7
  - Диванный аналитик-практик
    22 июля 2019, 12:10
    sergik99, развитием компьютеров все может заметно удешевиться.
    В лесах компьютеров нет Рыба, икра, медвежатина, лосятина, собольи шкуры, грибочки и ягоды, самородное золото! И никаких касс
    +3
  - Chipa lipa
    22 июля 2019, 17:50
    sergik99, пришел ребенок за мороженкой в лабаз, атата голыдьба отдавай 13 процентов мороженого, дебилизм дешевле не становится
    0
  - Азат Туктаров
    22 июля 2019, 21:47
    sergik99, у тех кто живёт сбором дикоросов и это основной доход, а это порядка 7 000 000 человек в России, нет компутеров. А вот те кто этим только подрабатывает, т.е. есть и основная работа, а это порядка ещё 10 000 000 человек скорее всего есть, но они всё равно только за нал работают.
    0
- Сергей Кузнецов
  22 июля 2019, 11:11
  Pringles, пока придумают, пока примут...
  сбор данных удешивится
  
  PS хотя при авторитарной власти подавить наличный оборот у среднего класса можно очень быстро
  просто достать отчетами за наличные деньги, снятые в банке (по 115фз)
  +4
  - Шен Ци (S как доллар)
    22 июля 2019, 11:43
    Сергей Кузнецов, причем тут авторитарная власть? во всей европе уже давно так.
    +3
    - Сергей Кузнецов
      22 июля 2019, 12:31
      Шен Ци (S как доллар), это скорее плюс авторитарной власти. При демократии мы бы не могли иметь такой профицитный федеральный бюджет )))
      +2
    - dim800
      22 июля 2019, 13:25
      Шен Ци (S как доллар), так в европе, в финансовом контуре, и есть авторитарная власть. А вот в Азии, Африке, Латинской Америке и нескольких других регионах, наоборот, ставка на наличные и золото.
      +2
  - Диванный аналитик-практик
    22 июля 2019, 12:14
    Сергей Кузнецов, просто достать отчетами за наличные деньги, снятые в банке (по 115фз)
    Так и от денег отвадить можно. Массы начнут вести натуральный обмен, как в древние века. Мешок картошки на флешку, пол туши свиньи на смартфон, машина навоза на пару покрышек и т.д.
    +2
    - Сергей Кузнецов
      22 июля 2019, 12:33
      Диванный аналитик-практик, частично возрат на наличные будет. Но там тоже не дураки )))
      0
      - Alex3585
        22 июля 2019, 22:08
        Сергей Кузнецов, ну когда у них падают королёвские ракеты, умными я б их тоже не назвал
        +1
    - InvisibleInvestor
      22 июля 2019, 14:13
      Диванный аналитик-практик, а тут маркировка товаров подоспеет… У каждого банана будет штрихкод! Вот.
      +3
Иванов Виктор
22 июля 2019, 10:43
А этот закон будет ко всем применяться гражданам? Или как всегда найдутся «избранные»?
+11
- Seroja
  22 июля 2019, 10:45
  Иванов Виктор, Теория государства и права гласит: законы пишут одни, чтобы исполняли их другие.
  +16
- Дмитрий
  22 июля 2019, 10:45
  Иванов Виктор, все законы только для черни. И в пользу небожителей
  +16
  - Sergii Onyshchenko
    22 июля 2019, 23:38
    Дмитрий, чего-то вспомнилось
    
    0
- sergik99
  22 июля 2019, 11:00
  Иванов Виктор, Может это и не так важно, если будет приличный поток средств с вновь собранных налогов. Тогда можно будет снизить нормативы налогов. Честным людям, которые сегодня платят по норме, станет легче.
  
  0
  - Алексей Киров
    22 июля 2019, 12:22
    sergik99, полностью согласен! За последние года собираемость налогов в бюджет растёт год от года, благодаря чему ставки налогов для простых граждан снизились. Хотя… Это… Постой-ка…
    +8
    - Азат Туктаров
      22 июля 2019, 21:50
      Алексей Киров, ага, держи карман ширше:) подняли налоги. Ещё и пенсионные отчисления фактически стали налогами а не отчислениями на будущую пенсию.
      +1
  - Alex3585
    22 июля 2019, 22:10
    sergik99, достаточно ввести прогрессивный налог как во всём мире и денег хватит на всё
    +2
    - Бил Денбро
      23 июля 2019, 09:31
      alex3585, Времени на раскачку нет! Майдан! Кругом враги! Кукареку!
      +1
matroskin
22 июля 2019, 10:50
предлагаю начать с самих депутатов
+14
Mezantrop
22 июля 2019, 10:53
По этому следующий бюджет повысит затраты на мусоров всех мастей, а для компенсации затрат разместят ОФЗ под космический процент и повысят налоги и вот тогда возьмут доходы под контроль, доходы холопов, а князь с дружиной будет дальше уточек разводить…
+11
Crazy animaL
22 июля 2019, 10:53
Я думаю это будет последней каплей в какой то там чаше.
+3
- Дмитрий
  22 июля 2019, 10:57
  Crazy animaL, мало вероятно, в целом вот потратил россиянин не имеющий доходов в месяц 60тр, за год 720. налог 93,6тр, спишут просто с карты со временем.
  Просто будут жить еще на 13% беднее в итоге
  +3
  - Crazy animaL
    22 июля 2019, 11:01
    Дмитрий, Так речь идет не о простом россиянине.
    0
  - sergik99
    22 июля 2019, 11:01
    Дмитрий, У меня не спишут. Я все налоги плачу и у меня нет наличного оборота. Все что получаю видно по расходам и что накопилось на счетах.
    +3
    - Сергей Кузнецов
      22 июля 2019, 11:13
      sergik99, я почти так же, но не везде берут карты )))
      0
      - sergik99
        22 июля 2019, 11:59
        Сергей Кузнецов, Если ваш оборот преимущественно с карты, то погрешности будут небольшие.
        0
    - Alex3585
      22 июля 2019, 22:11
      sergik99, верёвку с собой носишь?
      0
- matroskin
  22 июля 2019, 11:07
  Crazy animaL, нет не будет
  0
  - Crazy animaL
    22 июля 2019, 11:32
    matroskin, Ладушки
    0
Александр Исаев
22 июля 2019, 11:06
и это правильно
0
Crazy animaL
22 июля 2019, 11:09
Чью то жопу уронят с трона.
0
- Сергей Кузнецов
  22 июля 2019, 11:14
  Crazy animaL, это в основном коснется средней класс, а не он голосует за нац лидера
  +2
  - 🚀Атаман Капитал🚀©®™
    22 июля 2019, 11:35
    Сергей Кузнецов, если не нравится как оказывает услуги за наши налоги, есть процедура импичмента
    +2
    - Сергей Кузнецов
      22 июля 2019, 12:29
      Секрет Бобра, конечно есть, но она скорее виртуальная
      В Москве люди собрав подписи не могут кандидатом стать )))
      +6
    - Антон Зюзин
      22 июля 2019, 13:07
      Секрет Бобра, послали так послали
      +1
    - Mezantrop
      22 июля 2019, 23:19
      Секрет Бобра,
      
      а еще есть конституция
      
      а еще права граждан
      
      +1
- Евгений Черных
  22 июля 2019, 11:40
  Crazy animaL, Не уронят. Проходили уже. Пока верха не захотят — никто никого не уронит
  +2
Crazy animaL
22 июля 2019, 11:21
Ладушки
0
Mantis
22 июля 2019, 11:25

+28
Николай
22 июля 2019, 11:36
На чем тогда будут зарабатывать на хлеб полковники Захарченко, если исчезнет теневой сектор? Видимо будут жить на одну зарплату :)
+2
Andrey
22 июля 2019, 11:38
90е повторятся. Тогда люди грызли друг друга от безластия, теперь власть выдаёт индульгенцию одним грызть других. В стране безработица, поэтому раздувается бюрократический аппарат, чтоб занять безработных. Теперь этому аппарату дадут инструмент, чтоб они сами для себя зп выбивали. Получается вполне самодостаточная система. Плюс грызя друг друга трудно голову поднять и посмотреть что вокруг творится.
+7
Crazy animaL
22 июля 2019, 11:42
Раньше бежали из деревень в города, теперь тенденция меняется.
+1
Magistr
22 июля 2019, 11:44
будем меньше тратить тут и больше за рубежом — и крипта нам в помощь!
+1
Шен Ци (S как доллар)
22 июля 2019, 11:46
все правильно делают! интересные россияне тоже, хотят, чтобы уровень жизнь был как в европе, а платить как в европе, они не хотят )))
+4
- ВедьМедЪ
  22 июля 2019, 11:50
  Шен Ци (S как доллар), кто это такие, «интересные россияне»?
  0
  - Шен Ци (S как доллар)
    22 июля 2019, 12:07
    ВедьмедЪ, все, кому не нравится, что будут спрашивать «откуда деньги, Зин?» :)
    +1
- Дмитрий
  22 июля 2019, 11:50
  Шен Ци (S как доллар), в европе налогов на голыдьбу нет. до 19500 евро налоговая ставка 0 .115тр по нашему в месяц
  +1
  - Шен Ци (S как доллар)
    22 июля 2019, 12:09
    Дмитрий, и что? зато все доходы и расходы учтены, на сайте налоговой можно посмотреть данные по доходам любого чела страны, так например в Норвегии. в Финляндии надо объяснять, если у тебя вдруг организовались деньги, которые ты не заработал и с которых не заплатил налог. там сверяют доходы и расходы, причем очень строго.
    +1
    - Дмитрий
      22 июля 2019, 12:10
      Шен Ци (S как доллар), Вова? ты что ли?
      +6
    - SOL
      22 июля 2019, 12:52
      Шен Ци (S как доллар), вот прежде чем кивать на Европу, властям следовало бы подтянуть зарплаты до уровня европейских, тогда бы данная инициатива выглядела оправданней.
      +5
      - Шен Ци (S как доллар)
        22 июля 2019, 14:10
        Автандил Чавчавадзе, ну с чего начали, с того и начали, там глядишь и зарплаты подтянутся.
        -1
      - Cat_in_heaven
        22 июля 2019, 17:35
        Автандил Чавчавадзе, А зачем им оправдания? Тем более, Вы же понимаете: рост благосостояния народа — это снижение кэшфлоу в закрома этих самых властей.
        0
    - Cat_in_heaven
      22 июля 2019, 17:31
      Шен Ци (S как доллар), влажно мечтаю, как будут грызть паркеры в Кремле, Госдуме и СФ, заполняя декларации, чтобы расходы сошлись с доходами… «А то перед народом как- то неудобно...»
      0
  - Geist
    22 июля 2019, 14:19
    Дмитрий, в разных странах по-разному.
    
    Ну например,
    
    Налогооблагаемая база, евро Размер НДФЛ
    0 — 15,000 23%
    15,001 — 28,000 27%
    28,001 — 55,000 38%
    55,001 — 75,000 41%
    75,001 и более 43%
    0
- ELLEN
  22 июля 2019, 11:55
  Шен Ци (S как доллар), Идея хороша, вот бы еще реализация не подкачала.
  +1
ilya uralmash
22 июля 2019, 12:00
www.finanz.ru/novosti/aktsii/putin-utverdil-sokrashchenie-raskhodov-na-pensii-i-uvelichil-finansirovanie-policii-1028365964
0
SergeyJu
22 июля 2019, 12:10
МинЭк обычно сочиняет нереализуемые прожекты.
0
Zed Dead
22 июля 2019, 12:13
Поскольку это тенденция во всем мире и ВВП лишь озвучивает «рекомендации» настоящих хозяев денег то тема со стабильными анонимными криптовалютами имеет очень очень хорошую перспективу. Думаю расплатиться криптой лет так через 5 практически где угодно и за что угодно станет явлением столь же массовым как сейчас обычные электронные платежи.
+1
- Dmitry Mikheev
  23 июля 2019, 04:07
  Zed Dead, Через 5 лет? Так быстро и столь массово народ не отупеет. Чтобы согласиться получать в качестве оплаты своего труда или взамен на имущество беспонтовые фантики (даже и не фантики, а корни уравнений), и без того сомнительная ценность которых еще и скачет, как блоха.
  Для начала надо в школах запретить изучать графическое представление функций.
  0
  - Zed Dead
    23 июля 2019, 18:06
    Dmitry Mikheev, на данный есть несколько стейблкоинов которые стоят 1 доллар и капитализация которых соответствует реальной потому что проверены и одобрены американской SEC. той самой что нагнула Маска за манипулирование рынком. 1 доллар в этой крипте эквивалентен 1 реальному доллару. Насчет отупения вопрос спорный. что считать за тупость? Отсутствие знаний? Если да, то количество тупых сейчас несомненно больше. все таки люди со временем стремятся устранять пробелы в недостающих знаниях.
    0
Das Tier
22 июля 2019, 12:21
У власти грабители стоят. Поэтому:
а) наличные не отменят, т.к. система коррумпирована сверху донизу
б) налоги — это личный кошелек репрессивного аппарата олигархии, который называется государством
в) сержик99 — шнырь
+6
Rustrade
22 июля 2019, 12:28
а чё будут делать, если вдруг, я не уверен конечно, но окажеться, что все руководящие чиновники тратят на охрану своих домов и свою личную больше, чем имеют официальный доход???))
+3
- Mezantrop
  22 июля 2019, 15:41
  Rustrade,
  Как чо? Засекретят!
  Попробуйте узнать бюджет апешечки или росгвардии…
  +1
Rustrade
22 июля 2019, 12:29
Или в ресторане за раз тратят пол. зарплаты))
+1
Rustrade
22 июля 2019, 12:31
И как быть девочкам с… домов. чек тоебовать или ....?))
+1
- Dmitry Mikheev
  23 июля 2019, 04:10
  Rustrade, У них давно безнал принимается, перевод на карту.
  Оформятся самозанятыми, вид деятельности подберут подходящий — например, коучерами запишутся, как психологини.
  +1
  - Rustrade
    23 июля 2019, 12:57
    Dmitry Mikheev, Отстал я от жизни, не знал))
    0
Rustrade
22 июля 2019, 12:32
Мне нравиться этот закон. пускай принимают))
0
USER PC
22 июля 2019, 12:55
Чел продал бизнес и живет на эти деньги. Или заработал сбережения и решил сбавить обороты, зарабатывая меньше, чем тратит. Что с этими людьми делать?
0
- Дмитрий
  22 июля 2019, 13:00
  товарищ, валить подальше
  0
iddqd3n
22 июля 2019, 13:01
Скоро выборы, надо плебс отвлекать :)
0
Валерий Иванович
22 июля 2019, 13:25
это лишь вопрос времени
0
avror
22 июля 2019, 13:35
«контроль рабов». Хм..
В европе и США это есть. Значит они — рабы.
У нас пока нет. Значит мы — свободные.

Полностью согласен, правильная мысль.
0
- SergP
  22 июля 2019, 14:21
  avror, отличный анекдот будет!
  0
jay bo
22 июля 2019, 13:56
А где нормальный источник данных? Где там ссылка на решения МЭР?
0
- Sergio Fedosoni
  22 июля 2019, 18:54
  jay bo, у МЭР был диспут на эту тему и не более,
  -------
  
  Министерство экономического развития в целях борьбы с теневой экономикой рассматривает идею введения контроля за расходами физических лиц. Об этом заявила на конференции «Налоги 2019» заместитель директора департамента инвестиционной политики Минэкономразвития России Бэлла Панина.
  
  «Мы предполагаем предложить рассмотреть возможность введения системы контроля над расходами», — сказала она (цитата по «РИА Новости»).
  
  Панина отказалась рассказать о подробностях, отметив: «Идея сырая».
  0
  - jay bo
    22 июля 2019, 21:20
    Sergio Fedosoni, Вот и я о том же, что ничего конкретного нет. Это ведь надо контролировать движение по банковским счетам и сверять их с официальными доходами. Об этом бы очень сильно шумели сейчас.
    0
    - Sergio Fedosoni
      22 июля 2019, 22:48
      jay bo, а есть люди, банкроты, в розыске и прочие — которые годами ездят на чужих машинах, расплачиваются картами выпущенными на чужое имя, используют неотслеживаемые временные удостоверения личности, временные водительские и вообще не парятся — даже их отследить не удается — а тут всю страну контролировать хотят )))
      0
Arslan
22 июля 2019, 17:49
А с каких расходов планируется «добирать» налоги? С тех, что многие чиновники указывают в декларациях?
0
Sergio Fedosoni
22 июля 2019, 18:53
идея была о крупных расходах.
как у госслужащих сейчас купил квартиру на сумму больше 3 годовых доходов могут через суд отобрать — и отбирают есть примеры.
что-то подобное распространить на всех граждан.
Ну запросит у вас налоговая декларацию о доходах в связи с выявлением крипного расхода — ну напишите вы, подарок от друга/подруги ИП бывшего обнальщика (кто 6% заплатил и в нал ушел).
ну или накопления прошлых лет, наследство от бабушки в кэше и море других оснований.
сверять сколько вы проели в пятерочке и сколько заплатили НДФЛ уж точно никто не будет...

+1
- Ока-Волга
  22 июля 2019, 22:44
  Sergio Fedosoni, Само сверится. оплата через карту — полный контроль. Тотальный. Всё суммируется. Доход- расход. Величина превышающая доход облагается налогом. Налог автоматически списывается. Хоть ежемесячно, хоть ежеквартально, хоть ежегодно. Если не согласен — оспаривай. Доказывай. Не проблема.
  +1
  - Sergio Fedosoni
    22 июля 2019, 22:53
    Ока-Волга, вы линейно мыслите — доход это зарплата расход покупка и сбережения и все по одной карте, а можно и многомерно мыстить:
    
    а десятки карты, часть обезличенные, часть инобанками выданы, часть оформлены на номиналов, корпоративные карты, нал, и прочая лабудень — я чуть выше описал реальные кейсы — это бывшие банкиры, кто попал под раздачу (субсдарку) — не скажу что у них сложности какие-то.
    а случай с нулевым НДФЛ (подарки, наследство от близких родственников, продажа актива из долгосрочного владения, займ от физика и еще куча вариантов).
    
    А допкарты ??? (это когда на дропа открывают счет и выпускают допкарту на третье лицо, и ее номер используют для транзакций, а пользуется вообще четвертое лицо, при этом дроп даже и может не знать об этом — в рамках зарплатной схемы открыли, хорошо если не кредитную..)
    У Вас хоть раз спрашивали документы при оплате картой последние лет 5 ???
    
    А про рынок номинальных ИП слышали ??? -
    ну вот так примерно - https://www.1-urist.ru/gotovye-firmy/gotovye-ip/
    
    продаете (ибо бесплатно отдаете такое «Ашоту в палатку» и возмещаете ему черным налом (хоть от наркоторговли) поступившее на счет на ваше имя от реальных розничных покупателей, за минусом % так 8-10 — и вот вам море — сотни млн в год белых денег… с УСН 6% и 4-НДФЛ — все легально… (а вы даже в +2% будете и пенсионка идет).
    А знаете сколько «пятерочек и магнитов» готовы через Вас как ИП прокладку оптимизировать аренду — они и налоги все за вас заплатят и вам белая декларация на 2.5 млн долл в год дохода...
    есть еще море подобных вариантов, с продажей валюты например, там феерестическая 3-НДФЛ будет без фактической уплаты
    +2
    - Иванов Виктор
      22 июля 2019, 23:12
      Sergio Fedosoni, Есть и более продвинутые схемы…
      +2
      - Sergio Fedosoni
        22 июля 2019, 23:19
        Иванов Виктор, есть конечно, я совсем простые и доступные каждому изложил, ни диссертацию же тут писать.
        до 1 млрд руб в год скрыть вообще несложно))
        +1
    - Ока-Волга
      23 июля 2019, 10:03
      Sergio Fedosoni, И всё это государство сводит к СНИЛСу. Он один единственный. И все карты к нему привязать. Ещё и паспорт есть. Хоть 100500 карт у Вас. А всё равно привязано к одному СНИЛСу или паспорту. Всего делов то.
      А про подарки — так вообще смешно. Это вопрос к тому кто купил подарок. Эти траты идут в его расходы. И при превышении расходов он налог и заплатит. И пусть дарит хот мерседес, хоть яхту, хоть туалетную бумагу.
      0
      - Sergio Fedosoni
        23 июля 2019, 19:27
        Ока-Волга, ИП дарит вам деньги как физик — у него УСН 6% уплачен и это более 100 млн в год — хватит с избытком.
        
        +1
        Ока-Волга
        25 июля 2019, 10:08
        Sergio Fedosoni, Мы вообще то про контроль над расходами тёрли. Вот и новость поспела. https://www.interfax.ru/russia/670082
        Цитата: «По мысли правительства, создание единой базы обеспечит „переход на качественно новый уровень расчета и начисления налогов“.
        Вот и всё. О чём спор. Я лично за.
        +1
        Sergio Fedosoni
        25 июля 2019, 10:29
        Ока-Волга, контроль расходов бесполезен, если человек может образовать (Нарисовать) себе сколь угодно много дохода без фактической уплаты налогов, в частности НДФЛ.
        Как вариант кстати манипуляция льготой типа Б в ИИС
        Вчера тут наглядно демонстрировались инструменты для этого -
        https://smart-lab.ru/blog/552017.php
        
        Общий смысл в том — что человек регистрирует ИИС и выжидает 2.9 года — период отлежки так сказать.
        Дальше заливает туда до 1 млн руб — (свои или даже заемные неважно).
        дальше выставляет офера в неликвидных инструментах (пример доведен до абсурда, но зато показателен)
        
        на другой стороне какой нибудь «Бедный Юрик» бросает заявку по рынку, а лучше еще лимитку выше вашего офера, чтоб боты не смогли ничего сделать и бинго — актив оценкой в 7200 продается вами как физлицом за 9 млн — без возникновения обязательств по уплате НДФЛ — потом закрываем ИИС — переводим «белый рупь» себе на счет, снимаем сколько надо нала и разруливаем вопрос с «бедным Юриком».
        А доход остается...
        
        +1
        Ока-Волга
        25 июля 2019, 17:49
        Sergio Fedosoni, Это уже другая очень очень очень специфичная тема. Вы не забыли про что был пост?
        0
На Кураже
22 июля 2019, 23:00
www.youtube.com/watch?v=hKP2Gk1l9JU

На ютубе хоть один адекватный человек вообще есть? Впечатление что каналы создают одни мошенники и шизики. Вот про этого Владимира Турова - https://medium.com/@sorokinanton1977/как-владимир-туров-разводит-участников-семинаров-или-аферист-века-a53d21a3bcf5
+2
- Sergio Fedosoni
  22 июля 2019, 23:21
  На Кураже, я Турова кстати лично знаю — он сам верит в то что говорит -такой гуру-продажник своих установок, там НЛП жесточайшее идет на семинарах, как зомби люди выходят — со словами все пропало, меня посадят… и т.д.
  чем то Кашпировского с Гробовым мне напоминает
  +1

SMART-LAB

Мы делаем деньги на бирже

Государство введет контроль доходов и расходов граждан

Активные форумы

Что сейчас обсуждают

Налогооблагаемая база, евро	Размер НДФЛ
0 — 15,000	23%
15,001 — 28,000	27%
28,001 — 55,000	38%
55,001 — 75,000	41%
75,001 и более	43%

Государство введет контроль доходов и расходов граждан

Активные форумы Что сейчас обсуждают

Активные форумы

Что сейчас обсуждают