Блог им. lossboy

Фьючерсы BRENT. Планка. Открытый вопрос к Мосбирже №2.




     Дорогие биржевики Мосбиржи. Я ничем Вас не хочу оскорбить или оклевещать!!!


     Я просто обращаюсь к Вам. Потому что понять хочу.


     Все мои сентенции не являются утверждениями, а всего лишь вопросы...
     Я ничего не утверждаю, я как бы рассуждаю вслух.
     Поэтому — это НЕ КЛЕВЕТА!!!
     Я никого и ни в чём не обвиняю… Итак, 



     Не так давно я написал статью

Нефть БРЕНТ — верхний лимит расширен втихаря. Мошенство???



     Основные тезисы той статьи были такие:

     1. Расширив верхний лимит ДО ТОРГОВ 03 декабря, Вы лишили возможности (в одностороннем порядке, в обход правил и обычаев биржевого этикета!!!) Трейдеров, стоящих в длинной позиции по фьючерсу на Брент, Вы лишили возможности дополнительного заработка . Лишили СОЗНАТЕЛЬНО, УМЫШЛЕННО И ПО ПРЕДВАРИТЕЛЬНОМУ СГОВОРУ? На чём заработка — на принудительном закрытии позиций шортистов.
     2. Если бы было падение — Вы бы не церемонились и вынудили бы Брокеров резать позы. Я так подумал. Но доказать не мог. Всего лишь, голословные домыслы… НЕ КЛЕВЕТА!!!



     Сегодня я ожидал планочки — и вот она состоялась. Но теперь — планочка вниз. Я ожидал биржевой симметрии — ан нет, хрен им!


     Вы с радостью приостановили торги. НА МИНУТУ (60 секунд)!!!


     Результат этого — на лице:

Фьючерсы BRENT. Планка. Открытый вопрос к Мосбирже №2.


     Что произошло в 13:27? Сопля, правильно?.. Сразу же выкупленная, однако?.. Кем-то выкупленная?.. В течение той самой минуты?..


     ЗА ОДНУ МИНУТУ КОГО-ТО УСПЕЛИ ОШКУРИТЬ И СЛИТЬ… ЗА ОДНУ МИНУТУ!!!

     Не за час, не за полчаса, а ЗА МИНУТУ!!!

     СОЗНАТЕЛЬНО, УМЫШЛЕННО И ПО ПРЕДВАРИТЕЛЬНОМУ СГОВОРУ???

     А почему — потому, что Брокеры какие-то принудительно закрыли позиции своих Любимых Клиентов?.. Возможно, об себя?.. И на этом очень-очень нехило заработали??. 

     Неужели теперь официально утверждена возможность Брокерам охерачивать Своих Любимых Клиентов ЗА МИНУТУ??? Ну или не Брокерам, а кому-то ещё, кто располагает сведениями о позициях Любимых Клиентов??? ЗА МИНУТУ??!

     
     Нет-нет, все утверждения заканчиваются вопросами, это не публичные утверждения, это не клевета... Просто рассуждения вслух, мысли такие...

     Вот тогда (03 декабря, ТРИ ДНЯ НАЗАД!!!) не было сопли вверх, а сейчас — была. Вниз. Может быть, это кому-то нужно? Может быть, кто-то ждал этих принудительных закрытий и благоразумно заранее подставил свои биды для ошкуривания незадачливых Любимых Клиентов?

     Опять же, это не клевета. Всё с вопросами на конце, всё...


     Может быть, кто-то очень могучий, толстый и жирный, глобально стоит вниз, и его велено не потревожить и не вывести на маржинколл???

     Повторяю ещё раз — данная статья рассматривается как внутренние мои сомнения, не содержит утвердительных предложений и не может подпадать под статью «КЛЕВЕТА»!



     Я прошу Уважаемую Мосбиржу рассмотреть ситуацию, произошедшую сегодня в 13:27, и найти ВЫГОДОПРИОБРЕТАТЕЛЯ этой минуты.


     Я приглашаю для обсуждения Представителя Биржи Валерий Скотников 


     С уважением ко Всем, простой честный трейдер, Московский Коля-Лоссбой.


     P.S. Я призываю всех трейдеров нефтью, кто поучаствовал в этой сопле, отписаться в этот топик.

     P.S.2.     Вот у Моих Любимых Читателей возникают вопросы — общие вопросы:
                  1. Почему цена вдруг сорвалась с планки вниз аж на ПОЛТОРА ДОЛЛАРА??? С чего бы ей енто...
                      Стопы? ГЫ-ГЫ-ГЫ.
                  2. Почему остановка торгов длилась 1 (ОДНУ) МИНУТУ? Так в Регламенте Биржи записано?
                  3. Почему именно за эту одну минуту всё и произошло?
                  4. Пишут — стопы сработали? Херня — не проканает!
                  5. Почему? Да ПОТОМУ, ЧТО СТОПОВ, РОВНО НА ПЛАНКЕ, ГЛУБИНОЙ ПОЛТОРА БАКСА ПРОСТО НЕ БЫВАЕТ!!!

     P.S.3.     Может быть, МОСБИРЖА СОЗНАТЕЛЬНО НАРУШИЛА РЕГЛАМЕНТ? Я же не знаю ВСЕХ тонкостей, просто мысли вслух...
                   Если нарушила — кто-то должен понести ответственность? Административную? Или уголовную?
                           
                  Валерий Скотников , очень ждём-с Ваших Исчерпывающих Ответов! А иначе — ну для чего Вы Тут?

     P.S.4.     Уважаемый Валерий Скотников (ответы в комментах) меня не убедил. Ну совсем. Я не виноват…
★5 | ₽ 561
Граждане, поддержим автора!
Пусть биржа разъяснить случившиеся.
Призываю плюсовать пост для привлечения внимания.
avatar

Jame Bonds

Jame Bonds, хм… а как аффтар предполагает себе «отшкуривание» за минуту, если клиринг проходит раз в полдня?
Бредец пишет аффтар
avatar

Petr S

Petr S, подумай сам... 
Московский Лоссбой, С точки зрения теханализа всё нормально. А так да, останавливать торги это непорядок. 
avatar

Zorro

Zorro, какие торги то, они с Лондона котиры по лицензии берут, вот и получается что шпилька пустая внутри бред… Ладно хоть стакан настоящий)
avatar

alexastrader

Московский Лоссбой, " а Васька слушает, да ест" ( народная пословица)
Московский Лоссбой, cколько можно тебе отвечать, Биржа не будет говорить, потому что это делает сама биржа, в своих интересах) И сопля чтобы никто не зафиксил и не купил. Кому как не тебе это знать, околорыночнику этой самой биржи
avatar

Михайленко

Jame Bonds, Это постоянно происходит, москухня че тут скажешь.
avatar

alexastrader

Поддерживаю друга Колю.
avatar

Gugenot

Gugenot, просто стало интересно — это же бл*дство, уже неприкрытое???
Московский Лоссбой, т.е. не эротика а порнография!
avatar

2153sved

Московский Лоссбой, К сожалению, да. Это неприкрытое бл@дство.
avatar

Gugenot

Московский Лоссбой, то есть планки в «старом понятии» уже нет? Быстро и даже динамически изменяемая планка! Так получается — это и не «планка» уже! ))
avatar

FullCup

FullCup, 
Быстро и даже динамически изменяемая планка

планка для своих, уважаемых людей!
avatar

AlexGood

Московский Лоссбой, Ждал подхода к планке, хотел 30-50% заработать, а тут- еблысь-  в живом стакане планка пролетела мимо.
avatar

COYOTE

COYOTE, эхх. Держись, Друг Быстрые Лапки! 
Московский Лоссбой, 15 лет на рынке, стыдно, эй-богу, товарищ.

Это же стопы чайников (мням-мням), имманентное свойство рынка. А уж какие причины столь бурного отстопа, не столь важно. Если есть запись стакана, где видно исчезновение бидов — жалуйтесь, но лучше учиться работать против толпы.
старый трейдер, какие стопы? Сам-то подумай!!! 
Cтопы вульгарные, обыкновенные. Значительная часть моих тейков рассчитывается в ожидании подобных явлений.


старый трейдер, че за наезды? Они что не должны разве ждать 5 минут как раньше? Где это написано, что минуту? Да тикание стопы на я1,5 бакса?))) вы сколько на рынке? Стопы максимум 30 центов самых крупные. А 1,5- сознательное закрытие лонгов по рынку, где в стакане нет пока ничего, кроме своих куплятелей!!! Это беспредел!
avatar

Oleg Only Algo

Oleg Only Algo, старый трейдер просто играется словами. Кто торгует — тот поймёт, что стопов РОВНО НА ПЛАНКЕ ГЛУБИНОЙ ПОЛТОРА БАКСА просто не бывает :)
Oleg Only Algo, мой комментарий касается непонимания происходящего автором и возмущения. Произошедший отстоп — типичен и от действий биржи больше зависит форма. Что касается планки — у меня записи Брента нет, поэтому не знаю, была ли она и пока сказать нечего.
старый трейдер, мне в тейк 78.5 никто не налил, он позже стопов сработал.
avatar

Makc%

Makc%, потому как там пусто было на подобные твоему тэйков просто не нашлось контрагента. туда цена наверно на секунду заходила. автор вроде опытный а не понимает элементарных и периодически встречающихся вещей
Ну-с, почитаем-с.
avatar

Turbo Pascal

согласен. Не нравится теперь практика увеличения ГО до открытия рынка, а теперь с планками- которые раньше хорошо определялись, а теперь — как сказал Автор- сопли рисуем
avatar

COYOTE

Сколько вам орать, что шувалов на фортс всех обует
avatar

vodka0404

Жулики
avatar

Retired Trader

Время запасаться популярном и ждать ответов.
avatar

Пётр Новак

Пётр Новак, *попкорном конечно же.
avatar

Пётр Новак

Пётр Новак, В этом случае как раз нужно запастись популярном=)))
avatar

Bubellar

Bubellar, корвалолом. Два часа — две фигуры в сторону. Следующий двухчасовик и две фигуры в обратную. =\
avatar

Пётр Новак

 " Неужели теперь официально утверждена возможность Брокерам охерачивать Своих Любимых Клиентов ЗА МИНУТУ??? Ну или не Брокерам, а кому-то ещё, кто располагает сведениями о позициях Любимых Клиентов??? ЗА МИНУТУ??! " — да уж давно. Что это вы только заметили ?
avatar

IliaM

IliaM, так там новые риск-программы рисовали. А сегодня — просто совали.
Можно представителя биржи послушать. Правда лучше при чужих ушах ( суда, например). 
avatar

EdvardGrey

EdvardGrey, начнём по низам… А потом, при чём тут суд — я не пострадал. Истцом не могу быть. Валеру хочу послушать... 
Мы большой и слепой слон, но это уже не наши проблемы, мы можем делать, что хотим!
С уважением, Московская Биржа.
avatar

Engi

ну так я ж писал пиши жалобу в ЦБ на их действия.
Владимир Гончаров, Бесполезная вещь, я писал один раз и даже доказательную базу для них собрал, как итог- без итога.
avatar

Bubellar

да всем пофиг
avatar

meat

Про большой и уважаемый шорт интересная гипотеза.

Думаю, биржа сл не читает.
Тем более никаких официальных ответоа не последует.
avatar

ch5oh

ch5oh, Валера ответит :)
Поддерживаю.
-----------------------------------------------------------------
Гляжу аллигатором пользуешься, хорошая штука, мне нравится
avatar

Ovtsebyk

 ЗА ОДНУ МИНУТУ КОГО-ТО УСПЕЛИ ОШКУРИТЬ И СЛИТЬ… ЗА ОДНУ МИНУТУ!!!
Технологии совершенствуются…
Моекс лохотрон? 
avatar

Friendly Deep Space

Friendly Deep Space, наполовину! Котиры с Лондона, и бывает отличия от биржи  не 1-2 цента, а до 10, помню такое было весной вроде я писла про этой у себя на МанВал. При этом на Айсе такого нет, к а ктак вы же по договору обязаны котиры 1 в 1 делать, а им… ать
Ничего скоро кризис всех сделает равными
avatar

alexastrader

alexastrader, я не очень понимаю, как это работает? Если котиры  с лондона? Допустим у меня бид 59 а оффер 59.02 котиры в моменте 59.01, тут ок. Но внезапно котиры уходят на 58.90 в лондоне, наша биржа что, котировку в стакане без сделок просто перемещает вниз? или как? А как же мой бид?
avatar

4kk

Покупать надо было. Брент только ввевх
avatar

Сидор Сидоров

Сидор Сидоров, понятно че говорить, тут прав автор беспредел не только тут, в бренте постоянно такое ГОДАМИ! Странно что только стали писать об этом. Да и какй это брент?)) 
Я помню число попутал и на экспирацию ушел, что такое цена идет весь день вбок в Адлере с похмура такой смотрю на пляже, ну думаю надо завязывать! Вы говорит закройте позиции, а  че бочек нефти не будет?))) Какие нахрен бочки)) ахаха кухня млин!
avatar

alexastrader

alexastrader, Лоссбой прекрасно знает, что дело не в мосбирже
Портрет сопли в разрезе)  Кстати месяц где-то назад была похлеще сопля)



avatar

Friendly Deep Space

Friendly Deep Space, ЭТО — ПЛАНОЧНАЯ СОПЛЯ…
Московский Лоссбой, планковская)
avatar

Friendly Deep Space

Friendly Deep Space, Подскажите, а как такой график настроить? 
Индекс оптимизма, воспользоваться софтом для кластерного анализа. Минимальный бесплатный функционал — qScalp.
avatar

Friendly Deep Space

Индекс оптимизма, в Волфиксе есть. вроде…
avatar

Юнчик

Friendly Deep Space, что за прога отображения кластерного объема?
avatar

AlexGood

AlexGood, qScalp
avatar

Friendly Deep Space

Friendly Deep Space, как бы, по кластерам не видно
«особо жирного» )) что бы вынесли/занесли )).
avatar

Wallstep

Wallstep, ну так то да, как и на той месячной давности сопле. Маркет не стоял через каждые 0.1, вот и продавили соплю худую.
avatar

Friendly Deep Space

Friendly Deep Space, с EasyScalp не сравнивали, какой лучше?
avatar

AlexGood

AlexGood, я думаю что оба плюс\минус одинаковые для анализа, ибо являются в первую очередь приводами для скальпинга. Топ в этой сфере — вольфикс, нинзя, атас, тайгертрейд, но за такое удовольствие надо платить. В случае с нинзей не надо платить, но надо ее контачить к реалтайм-тикам из квика, а это мне не удалось.
avatar

Friendly Deep Space

Friendly Deep Space, ага беспредел, фуфло пргогнали воздух и не октрытие ведь, там понятно, предоставляют услуги раз лондонских котировок, обязаны значит маркетмейкеры четко отработать это место были если конечно то же самое на айс бирже было! Я еще там не смотрел! А там то и не было шипа!!! Кухня)))
avatar

alexastrader

Friendly Deep Space, еще один «Ренуар»:
Хочу обратить внимание, что стакан туда почти не дернулся (во всяком случае у Финама). Сделка для своих, перекладка перед Новым годом премии всем нужны…
Год как не торгую на нашем рынке и очень рад. И торгую в плюс как не странно.
avatar

panikbull

panikbull, какой брокер?
Брен вверх пойдет на весь этот месяц. Берем с текущих и не жужжим.
avatar

Сидор Сидоров

Сидор Сидоров, давай-давай
а то тут уже 4ую неделю про рост жужжат)
покажи как надо
Дмитрий, пожалуйста, а мне уле довать.Наблюдай.
Сидор Сидоров, дак я и наблюдаю
4ую неделю)))
Дмитрий, пожалуйста, пора купить))
Сидор Сидоров, не.пасип)
Дмитрий, пожалуйста, пожалуйста)
Толстый и жирный… Что так общо? Я знаю там парочку таких толстых и жирных, что видимо у них сегодня кожа на морде лопнет от счастья
avatar

Sofikhafi

Sofikhafi, 
а у меня по прежнему вопросы к моексу про лютый спрэд между норм биржей откуда данные берут и нашей)) ну 5-10пп это ваще зажор!
Дмитрий, пожалуйста, как понять «откуда данные берут и нашей»?)
avatar

Friendly Deep Space

Friendly Deep Space, данные по твоему по нефти откуда берут?
с нормальной адекватной настоящей биржЫЫы))
Дмитрий, пожалуйста, разные биржи — разная цена, что не так?)
avatar

Friendly Deep Space

Дмитрий, пожалуйста, а вот тут-то всё просто — обожравшиеся кукломаркетосы разворачивают кривую спреда. И всё.
Московский Лоссбой, да я прекрасно понимаю
в моменте даже ладно-ок
но *лять когда это на постоянной основе в теч дня это слишком!
Дмитрий, пожалуйста, какие данные с другой биржи ?
Что роботы-арбитражеры в стакан накидали то и будет.
Илья Михайлов, ок :D
Что за беспредел! Друзья, такое бывает только с кальками мировых фин. инструментов, c RI, Si и др. местными инструментами не бывает?
avatar

AlexGood

Мда. Если принять допущение, что трендовый сезон закончился, и наступило флэтовое межсезонье- торгуем в коридоре 58,5 (вверх)  и 63,5 (вниз)-типа качели, со снятием 1-3 долларов за раз, при этом стопы не ставим или ставим далеко…
avatar

Юнчик

Никаких качелей. На север к ведмедям.
avatar

Сидор Сидоров

недавно же была такая же. в опу фортс товарищи, го на сме)
avatar

Unfreq

avatar

baron_samedi

baron_samedi, 

Уважаемый клиент Московской Биржи!

 

Начиная с 21 мая 2018 года на Срочном рынке внедрена новая система управления рисками и внедрены изменения в процедуру мониторинга достаточности ценовых коридоров в ходе торгов. Изменения связаны с проектом Единый пул обеспечения и привели к унификации процедур и алгоритмов расчета и изменения риск-параметров на Валютном, Фондовом и Срочном рынке.

 

После указанных изменений алгоритм мониторинга и изменения ценовых коридоров, описанный в Методике определения риск-параметров на Срочном рынке (см.  http://fs.moex.com/files/16963/ и параметры в файле http://fs.moex.com/files/16959/) состоит из следующих шагов:

 

1)      НКЦ автоматически определяет размер приближения лучших заявок на покупку/продажу фьючерсного контракта к границам ценового коридора.

2)      В случае если лучшая заявка приближается к ценовой границе на величину, меньшую 10% от всей ширины ценового коридора (10% это параметр, раскрываемый на сайте НКЦ для каждого базового актива), НКЦ начинает отсчет времени (5 минут ).

3)      В случае, если в течении 5 минут лучшая заявка находилась рядом с ценовой границей в указанном диапазоне, НКЦ сообщает Бирже о необходимости приостановить торги для изменения ценовых коридоров.

4)      Биржа оповещает участников о необходимости приостановки торгов, приостанавливает торги и пересчитывает значения ценовых коридоров в течение не более чем 15 минут. Стандартное время приостановки торгов составляет около одной минуты.

5)      Биржа возобновляет торги с новыми ценовыми коридорами.

 

В ситуации, описанной вами, НКЦ действовал в соответствии с Методикой (http://fs.moex.com/files/16963/) и риск-параметрами(http://fs.moex.com/files/16959/) опубликованными на сайтах НКЦ и Биржи в соответствии с требования нормативных документов Банка России, Правилами клиринга и другими законодательными и нормативными актами Российской Федерации.

 

Так же сообщаем вам, что с момента внедрения новой системы управления рисками ( с 21 мая 2018 года) НКЦ неоднократно применял указанную выше процедуру в соответствии с Методикой.

Мы будем рады ответить на ваши вопросы по особенностям работы инструментов управления рисками на рынках Московской Биржи.

Презентация по новой системе маржирования
Система маржирования на Срочном рынке в версии SPECTRA 6.0. Алгоритм расчета ГО и риск-параметры 

С юридического на русский:«Мы все норм сделали, как по бумажкам. Хз что у вас там случилось.Есть вопросы- задавайте.»
P.S. Перевод примерный, не судите строго)
Валерий Скотников, Валер, спасибо за грамотный ответ. Ты сам-то хоть понимаешь, что кто-то чем-то злоупотребил? Или ваньку дальше валять будешь? Стыдоба, ей Богу...
     А третьего дня — так славно пообщались... 
Московский Лоссбой, многое было изменено за последние два года. Торгуя нужно это знать, понимаю, что сложно, но пока брокеры транслируют то, что считает биржа необходимо быть подготовленным. Введут маржиналку на срочке (в сл году) будет проще для понимания. 

Валерий Скотников, ещё раз. Медленно. ЗА МИНУТУ — кого-то завалили на полтора бакса. Как это???
Валерий Скотников, а чего за маржиналка на срочке? где почитать?
Валерий Скотников, сопля-то полуторабаксовая от чего, Валер? Сползла с носа на подбородок? Сама-собой повисла???
Московский Лоссбой, Я думаю он имел ввиду что трейдеры сами виноваты не следили за ситуацией и не убирали стопы)хотя могу ошибаться
Кузьма Сергеевич, не убирали стопы? )))))
avatar

4kk

Валерий Скотников, 
«Начиная с 21 мая 2019 года на Срочном рынке внедрена новая система управления рисками и внедрены изменения в процедуру мониторинга достаточности ценовых коридоров в ходе торгов.»
В смысле планировалось внедрение в 2019 году, а пользуетесь уже сейчас??? Непонятно.
avatar

Бек

Бек, ошибка, исправил, с 21 мая 2018 года
Ребят если вы перебираете риск-вас всегда будут убивать, топтать, обманывать якобы, лишать денег и.т.д.
Вообще нефть как нефть, планки как планки.В кои то веки инструмент трендово заходил.
avatar

Робот Бендер

Робот Бендер, правильно!!! Статья-то о том, что симметрии нет в решениях МБ. Как дышло!
     И за минуту на полтора бакса охерачить — во, бл*, трендовость!!!
Московский Лоссбой, симметрии нет, так как сценарии разные — изменение цены актива в мире до торгов и во время торгов. Раньше правило было одно, и мы бы с открытия стояли на планке (нам как раз указывали, что это не очень хорошо, целых 5-15 минут не торговать), теперь правила учитывают разные сценарии.
  
Валерий Скотников, хорошо, согласен… НО ПОЛТОРА ДОЛЛАРА — как это?

     Кто-то же их потерял? А кому это перешло? — вот в чём вопрос!

     ЗА МИНУТУ!!!
Московский Лоссбой, Я вот смотрю КВИК,13:27 минутная свеча, объем 21112 контр.ОИ упал на эти же 20000 контр.(грубо)значит шорты крыли в + и лонги в убыток.10000контр по 0,7 $ (т.к. сделки проходили во всем диапазоне 59,3---57,86) около 5 млн руб.Мы видели, как намного больше теряли, без «соплей» и не толпа
avatar

Анатолий

А вот меня, чтобы не напугать в нефти, брокер предусмотрительно вырубил квик (поза была в лонг интрадей ), когда включил, уже все было как надо и спокойно закрылась в маленький плюс.Спасибо ФИНАМу.
avatar

Ирина Бриг

Ирина Бриг, агагагага… чёткие
avatar

massa1604

 чтоб страну не напугать нада запретить спекуляции на биржах… агагага
avatar

massa1604

massa1604, 
avatar

Ирина Бриг

Подозреваю, что выкупали свечку роботы арбитражеры по принципу кто успел, тот и съел. Комменты не читал.
avatar

4kk

Вопрос к автору- напиши как ты видишь эту ситуацию с точки зрения сведения ордеров и механики рынка
avatar

Smoker_Joker

НЕ парься за клевету. Нельзя оклеветать юрика.
avatar

Bazilius

Меня ошкурили на лайте https://manval.ru/forum/raznoe/scalping-rainbow/paged/12#post-15271
6.12 в 16:58, забрали 1,5 доллара роста, из 150 контрактов там 54 мои. У меня там стоял стоп.
Я предполагаю, что это связано с особенностями фьючерсов — т.к. не полная стоимость используется, а ГО. Биржа делает ликвидность и уменьшает свои расходы за счёт благотворителей, кто стопы ставит.
О стоп-заявках же не только брокер знает, но и биржа? Они на биржу сразу идут?
avatar

yar76


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UPDONW