Блог им. Wallet

Хомячкам "Тинькоффа" теперь невесело

Когда у начинающего инвестора есть только желание заработать деньги, но нет никаких фундаментальных знаний об экономике и инвестировании, он становится жертвой разного рода мошенничества.

Последнее обсуждали на прошлой неделе – хайп с криптовалютами.

Хайп с биткоином закончился еще в январе 2018 года, а людям подавай другое шоу. Как известно, деньги и дураки должны постоянно расставаться.

Это и устроил Тинькофф Банк. Как акулы бизнеса команда Тинькова увидела огромную непаханую поляну для своей деятельности – это трейдинг, спекуляции и доступ к фондовому рынку простым людям. Дело в том, что рынком интересуется крайне малая доля населения. И ни один банк не агитирует за фондовый рынок. Им хватает депозитов и кредитования. Но Тинькову этого мало, он решил дать максимально простой доступ на рынок неподготовленному большинству через свои технологические решения.

Удивительно, но факт. В нашей стране инноваций и технологий особо нет, зато население готово принимать и использовать самые передовые технологии: «Низы хотят, а верхи не могут».
На этом и сыграл Тиньков: дал «оружие обогащения» для масс. Для хомячков…

Почему так уничижительно пишу про новых инвесторов?

По той причине, что люди похожи на тех самых мышей и хомячков, перед которыми повесили кусок сыра и ведут их куда пожелает ведущий. Это равносильно дать оружие маленькому ребенку – он любопытства нанесет себе вред по незнанию. Только взрослые люди – это не дети, и им непростительна такая глупость. За нее они отвечают своими кошельками.

Что же произошло такого?

Если еще в феврале такого игрока как АО «Тинькофф Банк» на рынке брокерских и депозитарных услуг еще не было, то в октябре Банк уже пятый по общему количеству клиентов, и второй по числу активных. (Лицензию получили 06 марта)

Напомню, про агрессивную рекламу выхода на рынок нового игрока:

«Мне в мае и начале лета часто попадалась реклама в социальных сетях от этого банка с предложением «выгодно инвестировать, как профи» на американском рынке.»

Это говорит, что благодаря своей рекламе «Тинькофф» получил огромное количество активных хомячков, у которых нет знаний, но хотят «поднять бабло».

Что происходит в таком случае?

Правильно, расстаются с деньгами. Хотите посмотреть «как выгодно инвестируют профи»?

Смотрите внимательно.

1. Напомню о том, куда вкладывают «профи»

Россияне активно покупают иностранные акции во главе с американскими Apple Inc. и Amazon.com Inc. несмотря на сжимающееся кольцо западных санкций: падение ставок по депозитам и волатильность рынков РФ делают такие вложения более привлекательными.

Около половины из 13 миллиардов рублей, инвестированных клиентами АО «Тинькофф Банк» с момента запуска им собственного брокерского бизнеса, пришлось на акции иностранных компаний, в первую очередь американских — Apple, Amazon, материнской компании Google Alphabet Inc., Facebook Inc. и NVIDIA Corp., — рассказал в интервью вице-президент банка Александр Емешев. При этом, по его словам, покупки российских бумаг составили около трети вложений.

Тинькофф Банк начал работу под собственной брокерской лицензией в середине мая и по итогам июля вошел в топ-5 ведущих операторов фондового рынка с 16,3 тысячи активных клиентов, часть которых перешла от ФГ «БКС», на чьей платформе сервис для розничных инвесторов работал изначально. Из предлагаемых банком к покупке акций на иностранные приходится около 80 процентов, сообщили в пресс-службе.


2. Мои комментарии и предостережения в августе 2018:

Но! Мы говорим про рынок, а не отдельные акции. Перечисленные в статье акции – это лидеры рынка, которые покупаютабсолютно все от хедж-фондов до швейцарского центробанка.

Их покупки основаны не на каком-либо фундаментальном анализе, а только попытка найти еще большего дурака.

Пока это удается: недавно APPLE покорила вершину в триллион долларов СМИ раздувают эмоции спекулянтов мыслями, что за яблочниками последуют и другие – GOOGLE и AMAZON. Вот почему эти акции так популярны и спекулянтов. Но все мы знаем, чем заканчивают спекулянты.

Если хотите диверсифицировать, то покупайте индексный фонд, а не конкретные акции.
Стоит ли вообще закупаться САМЫМИ ПЕРЕГРЕТЫМИ АКЦИЯМИ САМОГО ПЕРЕГРЕТОГО РЫНКА В МИРЕ – это отдельный вопрос.


3. Что же произошло?

Большинство акций на фондовом рынке США уже и так падало или находилось «в боковике». Только лидеры индексов – технологические гиганты FAANG (Facebook, Apple, Amazon, Netflix, Google) росли и тянули вверх за собой весь рынок в США.

Об этом писал еще раньше – в июле:

Всего 10 компаний из 500 в индексе вносят свою лепту в размере 122% роста индекса. Причем 5 из них — 92%. Уберите их и никакого роста не будет. Будут одни «зомби компании». Уберите AMAZON и чудо роста индекса испарится.

Это самые модные акции, которые держат все хедж-фонды. Поэтому как только мода пройдет, как в начале 2000-х, увидим реальную картину событий… Или как говорит Баффетт, увидим, кто купался голышом.

Facebook: - 29,4% с мая и -39,43% с пика в июлеХомячкам "Тинькоффа" теперь невеселоApple: - 7,95% с мая и -25,76% с пика в июлеХомячкам "Тинькоффа" теперь невеселоAmazon: - 4,59% с мая и -25,35% с пика в сентябреХомячкам "Тинькоффа" теперь невеселоNetflix: - 20,16% с мая и -38,22% с пика в июлеХомячкам "Тинькоффа" теперь невеселоGoogle: - 5,17% с мая и -19,27% с пика в июлеХомячкам "Тинькоффа" теперь невеселоВряд ли, хомячки рассчитывали на такой результат.

Скорей всего, у них сейчас пока еще сидит вера, что это временный отскок, и скоро опять рынок вырастет.

Что ж, поживём увидим. Но что-то мне подсказывает, что эту веру сдует сразу при следующей возможной коррекции, как и с криптовалютами.

Хомячки не долгосрочные инвесторы и ждать не умеют. Им нужно всё и сразу. Только получают ничего и постепенно.

Поэтому не будьте хомячками, развивайтесь и учитесь.
★4
А что айфоны перестанут продавать? Или гугл закроют? Фейсбук забянят или нетфликс перестанет снимать сериалы? В део карты нвидия плохие? Амазон ужасные вещи продает? Люди вкладываются в то, чем пользуются каждый день, что плохого? Упали акции — еще купят. А самое главное зачем смеяться то? Покупайсе сами свои системы и фск еэс — одно название уже отталкивает :))
avatar

Алекс Убилава

Алекс Убилава, Инвестирование только в название — это к потере капитала. Покупать не перестанут. Только окупаться Ваши инвестиции будут долго
Игорь Париков, ну потеряют люди деньги и потеряют — и то если продадут, а не продадут не потеряют. Если вы еще не в курсе — рынок с августа падает весь, а не только громкие «названия».
Алекс Убилава, Похоже это Вы не в курсе. Рынок падает уже давно. А с июля и августа и громкие названия. Читайте внимательнее статью.
Игорь Париков, у вас может и падает, у меня в громких «названиях» рынок весь год рос. Успехов вложиться в никому не известную мосэнерго :)
Алекс Убилава, А что Интел перестал выпускать процессоры в 2000 году?-)) Спустя 18 лет его бумаги так и не вернулись на хаи, хотя в серверных процах у него вообще конкурентов нет.
ganjatrader(getstar), интел платит каждый квартал 1% дивиденды в долларах. Все отдано
Алекс Убилава,  ничего не отдано. 100 долларов 2000-го года =147 нынешним. Покупательная способность бакса за 18 лет  упала очень сильно


Алекс Убилава, 0.62% каждый квартал.
avatar

Oleg

Oleg, раньше больше платил, историю покрутите на 10 лет.
Алекс Убилава, «А что айфоны перестанут продавать?» Их перестанут покупать. Недавно мы уже имели возможность в этом убедиться. Конечно, блаженны верующие в Apple, но это уже далеко не тот спрос. 
avatar

Abstract

Abstract, ничего не знаю, пишу с 10ки. Полет нормальный как и на предыдущих девайсах начиная с 3джи. Вечером буду кино на маке смотреть, а супруга рисовать на айпэд про. И вам желаю приятных выходных.
Алекс Убилава, речь не о качестве, а о чрезмерных ценах. Многие отказываются от продукции, преимущества которой стали потребителю неочевидны по соотношению цена/качество. Вам тоже хороших выходных.
avatar

Abstract

Я ничего не понял. что за наезд на Тиньков-банк? Они первые сделали удобный выход на фондовый рынок без этих ваших Квиков. Они честно говорят, что их услуга не для профессионалов, а для домохозяек. В каждом своем посте они повторяют, что «трейдер — это не то, кем вы должны быть», нацеливая на долгосрочную инвестицию. 
Что за очередной гон на Тинькова?
Я сам спекулянт и сервисом Тинькова не пользуюсь, но банк самыйудобный для физиков. Остальные росийские банки — просто колхоз, даже этот Альфа с придурком Фридманом — позорище.
avatar

eleuterokok

eleuterokok, я так понял он за счёт тинькова пытается втюхать свою обучалку )
avatar

Igr

eleuterokok, Где Вы видели такую рекламу? Я видел только "выгодно инвестировать, как профи"
Игорь Париков, я на FB  на них давно подписан. Довольно много интересных статей публикуют и несколько раз проезжали по трейдингу как по убыточному занятию. Я спорил с ними и они признали, что если ты профи, то лучше квиком торговать, а их услуга скорее для частных НЕ профессионалов.
avatar

eleuterokok

eleuterokok, Блог хороший. Только реклама сейчас направлена на захват рынка любой ценой. А как привлечь людей? Пообещать золотые горы. И инвестируют в американский рынок, а не российский. Потому что тот летом рос. Вся претензия только в этом.
Реклама одна, а правила и мелкий шрифт — другой
Игорь Париков, Ну, не только Тиньков рекламирует американский рынок. Я знаю многих других людей, которые не верят в российскую экономику и будущее России. 
avatar

eleuterokok

eleuterokok, Здесь не нужна вера. Нужны знания
Игорь Париков, которых ни у кого нет. Америке пророчат 3,14 здец с самого возникновения этого государства. И толку? 
А России пророчат пробуждение и подъем с колен. И толку?  
И никакие фундаментальные аргументы и факты не помогают. Америкосы по-прежнему жируют, а руские в заднице.
avatar

eleuterokok

eleuterokok, Вы сами ответили на свой вопрос. Знаний ни у кого нет, а все «эксперты» и пророки. Чтобы инвестировать не нужно быть экспертом и пророком. Нужно это делать несмотря ни на что, только грамотно составляя портфель, диверсифицируя и готовясь к любым событиям на рынке
eleuterokok, при чем «не верят в российскую экономику», квартальные дивы в $ едут обратно в Россию. И тут тратятся

тупо реклама что ль?  

 

чем вам тиньковф то неугодил? вот по пунктам

привлекает народ в инвестиции?  так это ж хорошо, не какой то там телетрейд ведь 

avatar

Igr

Igr, Гонит толпу на рынок "выгодно инвестировать, как профи" своей агрессивной рекламойа потом толпа получив убыток, побежит оттуда, так и не поняв, что такое настоящее инвестирование
Чувак, по другому не могу никак вас назвать, вы так же впариваете свои курсы, думая, что лучше Тинькова.
avatar

Андрей К

Андрей К, Тиньков продает автомобили пешеходам, не умеющим ездить и не знающих ПДД. Что из этого выйдет? Множество аварий и калек. А у меня школа обучения правил вождения только и всего.
Только в отличие от автомобильных правил обучение инвестированию не обязательно.
Игорь Париков, 
А у меня школа обучения правил вождения только и всего.
у вас так же впаривание надежды заработать на рынке. А школа или нет, это еще нужно доказать.
avatar

Андрей К

Андрей К, Я ничего и никому не обещаю. У меня не школа трейдинга
Игорь Париков, 
 У меня не школа трейдинга
то есть, взять перерассказать принципы, подходы, стратегии инвестиций иностранных компаний, это не обучение трейдингу?
avatar

Андрей К

Андрей К, Понимаю, что в Вашей голове спекулянта никого кроме спекулянтов и трейдеров не существует. Почитайте ресурс https://walletinvestments.ru/ особенно раздел и подскажите где идет речь о трейдинге?
Игорь Париков, 
вот кстати еще с автошколы есть вопрос: как правильно определять дистанцию?.. ))
avatar

Pereira

Pereira, не спекулировать и держать дистанцию от спекуляций. А только инвестировать)
Могу сказать только одно. Тиньков красавец!
kbrobot.ru, С этим никто не спорит
Если есть лоб — значит, будут шишки.
Сам благодаря тинькоффу окунулся в фонду, поначалу делал всякую дичь, но суммы мизерные, ознакомительные кидал и попутно читая литературу, повышая финграмотность. Сейчас в Открытие зависаю.
Часть выплывет, ну а сопутствующие  жертвы всегда имеются.
1/2-в иностранные бумаги,1/3-в российские.Не патриотично как-то.
Андрей Свечков, Всего-лишь бегство за доходностью, которое приводит к потерям
Именно по этой причине я немного прикупил акций самого тинькова.
avatar

Andrey Z.

Andrey Z., Хороший ход
хорошее наблюдение
Хороший пост. Я один из этих хомячков. Купил FXIT и FXUS + доллары и одну евро-ОФЗ. Всё пока стабильно падает, но я верю в грядущий крах рубля и рост :))
avatar

Данковский

Данковский, Покупка индексов не одно и тоже, что и отдельный акций. К Вам вопросов нет) Но лучше диверсифицировать свой портфель не только этими двумя фондами.
Реклама твоего блога уже начинает утомлять. Хоть бы темы не из пальца высасывал.
avatar

Cheshire Cat

(0)Что надо знать о Тинькофф чайнику:
1. Дебетовая Тинькоф карта мультивалютная
2. Брокерский счет с минимальным процентом, но торговать на нем можно только во время торговой сессии.
3. Желательно использовать для покупки/продажи валюты так как спред минимальный и курс почти как на ММВБ.
4. На рублевый остаток по дебетовой карте Тинькофф 10% годовых.
5. за карту не берется плата и карту привозят на дом или в любое, указанное  вами место
avatar

Magistr

Magistr, 1. Можно сделать, но по умолчанию — нет.
2. Комиссия далеко не миниальная.
3. Валюту удобно покупать, да. Тут согласен.
4. С кучей условий, по факту не стоит усилий.
5. Карта платная, либо надо заводить вклад в этом банке.
avatar

civilizator

civilizator, у меня зарплатная платиновая карта — брокерский счет и есть вклад. хотя не уверен — деньги есть как на дебетовой карте так и на брокерском счете, но я ни разу не платил за обслуживание, например у ПСБ карты за обслуживание 100 р в месяц, но если хранишь на карте больше 30 000 рублей, то за обслуживание не платишь и в добавок получаешь 7% от остатка денег на карте, в Почта банке вообще за карту ничего не платишь (как и за Тинькофф) а на остаток 7.5% — говорю это как владелец и этих двух карт тоже.
avatar

Magistr

И я хомячок, стал юзать ТИ еще только когда они открылись — 2 года назад, купил как раз американский хайтек на все сбережения. Еще в августе был +20% в плюсе по акциям плюс доллар вырос за эти 2 года, но поскольку я типа «инвестор», выводил очень редко и только когда нужны были деньги. Ну а в итоге нервы не выдержали и продал все в низшей точке, остался в небольшом плюсе
Вообще-то хомячки приходят на рынок всегда. Правда кто-то из них, вроде нас, с него ни как не могут уйти, и по прежнему несут на него свои деньги. А кто-то просто поняв, что трейдинг это не его, оставляет это занятие. Так было и будет.
При чём здесь Тинькофф? Почему не IB, не Аmeritrade, не Scottrade? Почему Тинькофф ? 
avatar

SellBuySell

 Их объемы не сопоставимы с Тинькофф
avatar

Игорь Париков

Не понял посыла? Брокерня заказала статью?
avatar

salik

salik, не. Просто смышлёный «хомячок», который рекламирует свои говнокурсы.
avatar

На Кураже

У него на сайте доступ к статьям платный. Ничего такого удивительнго — чувак хочет присосаться к большому слону и пиявкой отсосать пару капель крови. А статья должна создать интригу и заставить заплатить за доступ, чтоб узнать животрепещущие подробности. Мне хотелось бы узнать выхлоп такого смм.
avatar

Andrey

Andrey, Платных статей нет. Все статьи открыты, кроме тех, что помечены под тегом «закрытые». Это для тех, кто прошел курсы. У трейдеров мозгов не хватит понять закрытые посты
Игорь Париков, я не трейдер и курсы не прошёл. У меня хватит мозгов уверен. Если это единственная причина для закрытия (нехватка мозгов), то откройте плиз для меня.
avatar

Andrey

Andrey, Пройдите все открытые тесты https://walletinvestments.ru/tests/ на 100% правильных ответов, кроме Vanguard и теста «ТЕСТ: ГОТОВЫ ЛИ ВЫ К ДЕНЬГАМ?», тогда и поговорим
Если уже говорить про Америку, то тогда давайте посмотрим график за 5 лет, за 3 года или хотя бы год. Вы умело манипулируете данными.
avatar

ДискоЖаба

ДискоЖаба, вопрос не к американскому рынку, а к рекламе со стороны Тинькоффа, которая началась только в этом году
Хоть слово придумали нормальное. Хомячки. Всё лучше, чем «свежее мясо на рынок», как у Тимофея было, или «скот на убой», как у кого-то ещё.
А Тинькофф молодец.



avatar

Fortuna

avatar

Zed Dead

Не думаю, что банк виноват. Банк даёт возможности. Они подготовили ряд хороших статей. Наняли кучу людей, всё время всем напоминают, что это не так просто (хотя признаться, в рекламе по ТВ есть противоречие). И само их приложение, не подготовлено для спекуляций.
avatar

Dmitryy

«Хомячки не долгосрочные инвесторы и ждать не умеют. Им нужно всё и сразу.»

Ключевая фраза опуса, которая относится к любому хомяку из любого другого брокера.
avatar

123.mln.usd

«И ни один банк не агитирует за фондовый рынок» — что за бред. Сбербанк активно продвигает в интернете свои услуги брокера.
avatar

Oleg

Совершенно верно, но не в такой агрессивной форме.
avatar

Игорь Париков

Отличная попытка ФинамСберКС
avatar

Сергей

Это как обвинять Прометея, что огонь может вызывать пожары, убивать и калечить людей. Ну-ну.
avatar

Дмитрий

Я не вижу никакой проблемы в том, что Тиньков дал всем желающим доступ к инвестированию, в том числе на американских рынках. Называете людей «хомячками», «мышами», «низами», и что дальше-то? Вам так завидно, что у сотен тысяч появилась такая же возможность, как и у вас?
avatar

Mania Mania

Ну он же и предлагает по максимуму эту возможность реализовать, только с помощью его платных курсов.
avatar

Alex Cooper

Так вот, получив возможность пробовать себя и разбираться в сфере инвестирования, люди начнут понемногу прокачивать свою финансовую грамотность, читать авторитетные ресурсы и в целом развиваться, чтобы их не обводили вокруг пальца отечественные государственные банки. Да, кто-то будет ошибаться и терять деньги, но с опытом придет понимание. А в сознании автора инвестиции так и останутся элитарными, для подготовленного меньшинства :)))
avatar

Mania Mania

Ой, сколько раз я слышал это, типа ты не разберешься — ценные бумаги это ТАК сложно, лучше не браться. Но так говорят все хейтеры. Да и вообще россияне скептически относятся ко всему «западному», но это только на словах, которые льются в уши из телевизора. А по факту все инвестируют в американские компании, что и показал автор. Просто потому что они кажутся надежнее, чем тем же российские банки, в которых ставки просто МИЗЕРНЫЕ. Давайте начистоту, людям дали возможность, теперь еще образовательные центры и курсы по трейдингу открывать  что ли?
avatar

Alex Cooper

Игорь Париков реально грамотно сыграл на популярности сервиса Тинькофф Инвестиции, надо же так умудриться)) у них в недавней рекламе так и говорится, что с их приложухой инвестировать легко, но кто обучит искусству инвестирования? Конечно же, Игорь Париков.
avatar

Semen Rodvinov

Я правда не вижу, какую проблему поднял автор статьи, как будто создал из мухи слона. Тиньков запустил собственную инвестиционную платформу, комиссия стала меньше, а сейчас она вообще нулевая до нового года. Есть тарифные планы на выбор для людей с разной «занятостью». Нет порога для инвестиций, есть нужные инструменты — акции, облигации, ETF, валюта. Мне нравится все, из-за чего сыр-бор? Хотя это вопрос риторический, я уже на него ответил)
avatar

Mania Mania

Был просто отражен период падения акций американских техногигантов. Скорее всего, все выровняется и пойдет вверх за счет их новых продуктов. А вообще го вкладываться в чистую пресную воду — так Майкл Бьюрри считает. Это тот чувак, который предсказал ипотечный кризис в Америке :)
avatar

Alex Cooper

 А если Тиньков посоветует вкладываться в воду, то мы снова тут увидим вселенский гнев автора. Типа откуда вы узнали про Бьюрри, глупые хомячки???
avatar

Alex Cooper

Тогда россияне станут самыми крупными инвесторами в американскую воду, только зачем это делать, если у нас своих ресурсов полно. 
avatar

Mania Mania

 Как раз у тинькоф недавно видел рекламу в тему (ссылка на одно из видео в стиле сериала «Миллиарды»), мне кажется те, кто сейчас жестко контрят эти аргументы, как раз были бы уволенными брокерами)
avatar

Mania Mania


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
UPDONW