Трейдинг и разбитые мечты
Здравствуй, друг! Хочу рассказать свою историю о поражение в трейдинге.Все началось в 2014.09.11 мне тогда было 18 лет.Я открыл счет на бинарных опционах и сразу начал изучать азы трейдинга.Счет был слит в 100$ и я покинул БО, потому что мат.ожидания не в твою пользу.В 2015 в марте перешел на форекс и там понеслось… Я начал изучать все курсы: Герчика, Резвякова, Пурнова ,xelius Group, Юнайтед трейдерс и многих.Счет был слит в 200$.Я контролировал все риски, я изучал и тестировал стратегии по 7-12 часов в день.Я был проклят и одержим рынком, Я не азартный человек и по этому выявлял закономерности, и тестировал тщательно, у меня не тряслись руки после входа в позицию, я не испытывал давления.Но после перехода на реальный счет начинается слив.сначала 5 подряд убыточных сделок и не одной прибыльной, потом 7,12 и тут я пропустил 13 потому, что сделал перерыв и она оказалось прибыльной, а потом следующая прибыльная, но я просто наблюдал. Потом опять вступил в бой и с такими передышками счет был слит.Я понял, что нужно доверять стратегии и не отступать.Дальше интереснее будет, потом в 2016 году открыл брокерский счет в Открытии и начал там торговать.С 2016по 2017 года слил 10 000рублей торговлей внутри дня -это сумма ничтожна.Потом был в апатии, что не могу и рубля вытянуть с рынка.Я с самого начала понимал что с большей суммой мне грозит катастрофа.Я начал самостоятельно создавать стратегию.Идея заключалась в том, что многие участники ставят стопы и на этом акцентировалась моя стратегия .В общем не в этом суть.Я уверен в своей стратегии и продолжаю до сих пор по ней торговать.Я тестировал с 2013 до 2018 года января и завел 250 000 рублей и вступил в бой, на жизнь взял 150 000 руб. на конец года.Когда я начал торговать все шло шикарно, сигналы были и я их четко отрабатывал.Я начал выпендриваться перед остальными участниками рынка и был уверен в себе.Потом рынок начал меня наказывать и не дает сигналы, а дает просадку .Счет опустился до 200 000руб., Я снял 50 000 и счет превратился в 150 000руб.Я снизил риски, потом у меня в аэропорту пропала эта сумма и я не то, что расстроился я был в ярости! В общем я все деньги на жизнь почти спустил.Осталось в районе 30 000рублей и депозит в 92 000руб.Когда тестировал на разных рынках такой просадки не было.Я не смогу отступить иначе нарушу правило: не отступать! На сегодняшний день я в апатии и на статистику это не влияет.Есть сигнал, то я вхожу.Когда начал искать где допустил ошибку, то обнаружил, что ее нет! Это не объяснимо.Каюсь, еще в районе 30 000руб.я спустил внутри дня.Внутри дня у меня была полоса 30 подряд убытков.Я перевернул стратегию и все равно одни убытки и так я слил 30к.Че за фигня? В общем, если до живу до того момента, когда выползу из этой просадки, то смело начинайте верить в себя и в свою стратегию.Я уверен что попал в черную полосу и то, что многие через это проходили. Даже, если ты соблюдаешь риски и у тебя есть план, и ты эмоционально устойчив у тебя все равно будут проблемы.Я как захожу, то инструмент как бы специально: Ага! вот где твой стоп! на тебе.А потом начинаешь на историю смотреть и там все сигналы четко отрабатывались.Если я уйду сейчас, то с большей вероятности появиться момент для входа, который я упущу и он отобьет все мои убытки и закрою этот год в плюс, но уже без меня.Планирую сдохнуть, слава богу тут знакомых нет.
Тогда можно сразу брать деньги и выбрасывать в окно.
Гормоны-с, адреналин-с и все такое))
Правда, если тебе 35 или 40, то это тоже совсем не означает, что любой чел начнет торговать в плюс, но хотя бы шанс будет чуть выше.
Я вот вспоминаю себя в 22-25, я лично не был таким депрессивным, как этот автор, так что ставлю на то, что чел бросит трейдинг через год-два максимум! У него явно сильно расшатанная нервная система, так нельзя и таким тут делать нечего:
В молодости, конечно более склонны к риску, так как кажется что жизнь бесконечная. Проиграл-снова заработал и т.д.
Ну как недавно, когда 30 стукнуло, тогда и осознал))
Вообще жизнь в 30 кардинально меняется, не знаю как у всех, но мне перестало хотеться адреналина, если раньше я увлекался всякими шнягами типа спрыгнуть с моста на тарзанке или парашютный спорт, то сейчас вообще не тянет совершенно. Чувствую, старость подкрадывается незаметно.
Заметил еще чем больше становиться портфель, тем больше соблюдаешь диверсификацию. Даже сделку объемом в 3% от портфеля уже очково открыть.
Кстати, искренне желаю А.Г. здоровья, надеюсь, лет через 20 мы с ним еще какой-нибудь конкурс забацаем и посмеемся над этим 2018-ым годом, вспомним 09.04.2018
Какие курсы считаешь были лучшими? Или все один хрен бесполезно?
Я просто ни разу не ходил, мне интересно стоит ли они потраченных денег и времени.
Я пробовал, но проблема №1 в том, как выбрать те 3-4 сделки из которых только 2 будут убыточными. Но если фиксить очень малый профит, то этого достичь можно — увидел мелкий профит — в норку. Увидел ещё раз — снова в норку. То бишь фикси хоть малый профит, но чтобы было только 2 убыточные сделки. Не более… Но тогда встаёт проблема №2. Как сделать чтобы эти таки случившиеся 2 убыточные сделки не сожрали ту прибыль, которую мы зафиксировали в прибыльных сделках?
ТС надо было сразу курсы Тарасова.
Сейчас бы тож делал по 43%
«у тебя есть план, и ты эмоционально устойчив у тебя все равно будут проблемы.»
Если очень устойчиво и настойчиво следовать плохому плану, то будут проблемы. И чем лучше и качественнее ему следуешь, тем больше проблем будет.
А пока срочно бросить трейдинг. С такими «ходами»…
** это гарантированный путь к очередному сливу.
А без позитива в трейдинге никак. Слишком нервная работенка.
Спекуляции с плечом, классический исход
вакансий буран и работа удаленная, чем не работа?
а в свободное время трейдили бы…
программирование вообще осваивали люди которые на компе только в игрушки играть умели. вон один чел на нашем местном форуме
был таксистом-экспедитором уехал в МСК там грузчиком в аэропорту и попутно изучал программирование желание его было большим свалить с ненавистной работы и сидеть в теплом-комфортном офисе, и через пару лет уже там оказался и щас прекрасно себя ощущает. Так вот он не умнее вас, просто он очень хотел и этого добился. А вы изначально не верите что можете…
Моя ошибка была в переторговке… Надо уметь НЕ торговать большую часть времени и ждать хороших уровней и сигналов..
Если другого источника дохода нет, это сложно… но можно…
Теперь вхожу только когда уверен в движении… и не просто в движении, а в хорошем мощном тренде! вот поймать тренд и есть моя задача… даже если бывает что вошел раньше, или запилило..
Вхожу кусочками, всегда оставляю денег на «а вдруг надо усредниться разок-другой»..
Думаю не о прибыли, а о соотношении риск/профит… (например: купил СИшку по 62, Расчет: вниз «ну можем на 6 руб», а вверх «до 85 и даже до сотки запросто»… соотношение хорошее? — входим на 70% от сайза… пилит? — у нижней границы усредняемся… вот и весь секрет..)
А так если терпелки нет дождаться хорошей ситуации или сигнала, кто ж виноват? поэтому и говорят: на рынке психология рулит… профит берут характером..
По тренду полюбасу в плюс выносит… Стопов у меня нет… но если прям против прет и даже не пилит, а трендом, то закрываюсь…
Правда, это тридцать пять всего, сто касарей было бы жалко сливать! Ведь на 65 можно еще кучу раз отыграться
Наоборот.
Самое время самому начать обучать...
Может и мне почитать? )
И сегодня есть, целых 22 минуты нафигачил )
Трейдер — это тот, кто отщипывает кусочек от инвесторов, но сделать это можно только когда на рынке начинается движением именно благодаря инвесторам, массово заходя или массово выходят или планомерно выкупают (продают) какой-то актив, если же инвесторы не активны, то трейдеры по сути торгуют друг против друга, а тут будь каждый из них Богом, кто-то все-равно будет терять, а с учетом того, что со сделок берется комиссия брокером в итоге на длительном промежутке времени без денег останутся все Боги-трейдеры...
Трейдинг — это бой гладиаторов в Колизее, выжить невозможно, одержи хоть 100 побед, рано или поздно придет тот кто однажды разрубит тебя на куски...
Трейдеры как гладиаторы не доживают до пенсии, если ты этим все-таки занимаешься, то смысл тут один — наслаждайся процессом...
Ну а если все-таки передумаешь подыхать — просто будь инвестором, работай и раз в квартал покупай какие акции и облигации (те же ОФЗ для начала)…
Инвестирование — это не купил подешевле — продал подороже, это формирование личного инвестиционного фонда который тебе обеспечит условно стабильным и приемлемым денежным потоком в будущем. Поэтому продавать ничего не надо как бы не выросло, а покупаешь всегда и навсегда. Продажа актива может быть обусловлена только тем, что компания не просто получила какие-то трудности, а скоро полностью прекратит свое существование...
Работай — инвестируй — получай дивы и купоны — реинвестируй — как денежный поток покроет все твои потребности ты попадешь в Шамбалу...
Да у этого метода есть один недостаток — время, идти к Шамбале придется долго, но это все же куда лучше чем быстро сдохнуть в Колизее на потеху публике…
У этого пути есть и плюс — вы живете своей обычной жизнью, без сидения по сутками перед терминалом…
вон в самом вверху его коммент, он трейдер экстра-класса.
может обучил бы вас…
Попробуйте новую идею — просто работать, заниматься тем, что приносит доход и часть денег вкладывать в покупку акций и облигаций, реинвестируйте дивы и купоны и с каждым разом у вас акций будет все больше и больше, а чем большее акций — тем больше дивов — больше дивов — больше акций )))… Вот такой снежный ком из денег получается. Да это долго, но это работает.
А вы что хотели от рынка? Взять 100 долларов и сделать 1000 долларов за год? Если бы это было возможно делать стабильно, то те кто владеет миллионами долларов бросили бы реальный бизнес и стали бы давно миллиардерами просто торгуя акциями, но это не так и что-то про трейдеров миллиардеров, я ничего не слышал, а вот инвесторы есть...
С другой стороны есть и успешные трейдеры (люди говорят что есть, хотя я не видел).
Так что выбирать вам по какому пути идти...
а девушки — красивыми.
Тут тоже не все так просто.
Нужно уметь управлять капиталом,
читать отчетность компаний,
хеджировать риски.
А иначе каждый, кто в просадке, — уже инвестор.
Как говорил Сорос, инвестор — это неудавшийся спекулянт
Максим Барбашин, есть пруфы?
Но, полагаю, он погорячился, уравнивая спекуляции с инвестициями.
Дело в том, что спекулянтам свойственно играть на заемные (т.е. использовать плечи, а также шортить рынок). А классический инвестор не использует плечи, и не открывает шорты без покрытия. Инвестор если шортит, то лишь профитный актив в своем портфеле (что при неудачном раскладе окажется всего лишь эквивалентом выхода из этого актива).
При этом встречается такой оксюморон, как «инвестиционный шорт», который на деле к инвестициям не относится, а применяется лишь в качестве насмешки над неудачливым спекулем, надолго застрявшем в шорте без покрытия и рискующим налететь на маржин. Вот таких спекулянтских шорт-«инвесторов», сливающихся в 95% случаев, Сорос как-то необдуманно уравнял с классическими профитными инвесторами.
P.S. Впрочем, вероятней всего, под словом «инвестор» он подразумевает маржинальных инвесторов-лонгистов, которые нередко маржинколятся из-за плечевых подходов, и которые реально не отличаются от инвест-шортильщиков по своим долгосрочным финансовым результатам.
Ну Баффет тоже инвестировал на заемные.
В свой хедж — фонд он взял деньги родственников и друзей отца
Вполне корректно.
Либо инвестируешь на свои,
либо берёшь у других
А уж у родственников или хомячков -
кому как повезет
Торговля на заемные — это когда трейдер ОДАЛЖИВАЕТ у кого-то деньги (или активы), под ЗАЛОГ собственного капитала, гарантируя компенсацию негативных исходов.
А доверительное управление — это по сути раздача сигналов своим подписчикам, которые обязуются строго следовать этим сигналам и честно делиться процентом от прибыли. Т.е. управляющий не отвечает собственным капиталом за возможный негативный результат, и рискует лишь собственной репутацией.
ну не факт что под залог.
душники смартлаба, что-то не помню, чтобы предлагали залоги.
Возможно, какая-то разница и есть, но общее в одном.
Или ты рискуешь своими деньгами, и в случае лося теряешь свой капитал.
Или ты рискуешь чужими деньгами.
И в случае лося деньги теряет кто-то другой
(margin call — требование довнести залог, в ситуации близкой к недостаточности имеющегося обеспечения.
stop out — принудительная ликвидация залога и сделок в следствии недостаточности обеспечения)
Ну в общем, Баффет ни чем личным не рисковал.
Что конечно не отменяет его таланта в преумножении капитала
Кстати, уже 3-ий на этой неделе слился в ноль из нашей десятки!
Ждите пост от Сергея в пятницу))
Мне самому интересно кто в итоге дойдет до конца живым и невредимым
1. Никаких шортов,
2. Никакой торговли против тренда
3. Минимальное плечо
websan, да можно проще:
«Никогда не теряй деньги» ©
Первое правило — не теряйте деньги. Второе правило — помните первое правило. Уоррен Баффет
Судя по тому, что в его Брекшире просадки бывали под 50%, это правило он вывел для жены, когда та, посеяла портмоне с парой сотен долларов во время шопинга.
Ну или Уоррен имел в виду тайм-фрейм от 20 лет. Тогда да — взявши любые двадцать лет его инвестиций мы увидим, что он никогда не терял денег. А так — не.
Да, Баффет пересиживал просадки и усреднялся
Причем на заёмные.
И все-таки разбогател
Ну и на тему рыбалочки и водочки...%)))
И аот что получается
Попробуй трговать не контрактами с плечом а просто акциями на фр
Там продержишься дольше и в результате наберешься какого то опыта
А дрочилово внутри дня уже после освоишь
А то хотят все с первлго дня бабло косить начать
У меня тоже было такое желание поначалу вовремя остановился
А за соседним компом парень слил на рае еэс 10000 баксов довольно быстро
Торговали тогда в дилинговом зале
Инет был не у всех хороший дома
Кто не в теме рао еэс это как сбербанк сегодня самое большое скопище скальперов
И прочих любителей быстрого заработка
А второй взгляд наоборот — дрочиловом опыт нарубается,
а долгосрок — это «длинная соска» для богатеньких.
Просто надо изначальную цель ставить не разбогатеть, а научиться.
Я эту фразу запомню! Это новый мем!
поржал)))
Вы водку пьете? Анисовую! ©
это же финиш… на дневках работать, сигналов мизер...
сиди и кури бамбук сутками пялясь в график,
могу понять тех у кого большой многолямовый депозит
кто уж как зашел так зашёл с большим прицелом...
а что делать с копейками на дневках??? капец...
так и стратегию что б проверить нужно годыыы…
на Si появился сигнал в 500 п. 15 контрактов*на 500п.и если пошло движения в 5000п, считай стоп подтянул, ГО освободил и прибыль на новую сделку реанвистируешь.Сложный процент выигрывает, но не у меня
сколько сигналов дает ваша система в месяц?
Об чем и речь, что месяц прошел а сигнала нема...
ждёшь-ждёшь его и вот дождался и лосяра и снова ждёшь!
опупеть можно с такой торговли...
ладно, когда там сотня лямов депо...
и остальное время бизнес какой отнимает а тут? мда…
зы: ну так конечно вам решать...
главное условие подбирать фрейм удобный под свой стиль.
но стратега буксует это очевидно...:( надо шлифовать!
Тут мозг буксует, а не стратега.
1. бери простую трендовую стратегию (никаких индикаторов)
2. пирамидься
3. прибыль реинвестируй
4. не опускайся ниже D1
5. вывод денег со счёта на жизнь раз в год и на год (планируй бюджет)
Я свой первый год с прибылью закрыл через 10 лет.
Начал с торговли на форекс, потом CME, паралельно Мосбиржа, по итогу вернулся обратно на форекс.
Если бы в начале пути я знал что впереди трудных 10 лет, некоторые из которых были просто адом, то всё равно вписался бы в этот движ. Я рад что связал свою жизнь с финансовыми рынками. Удачи!
На пробой? Либо при росте ** пп. Поддержки-соротивления.
2. Пирамидится по тренду? а флэт?
3. Не опускаться ниже D1. Это надо иметь приличный депо.
4. Стопы ставишь?
1.покупка при росте, патерны и формации баров можно взять любые из ТА
2. пирамидимся по тренду на откатах, все последующие сделки выше предыдущих
3. я торгую на форекс агрессивно — 0,1 лота на 1000 USD, можно 0,01 будет консервативно. По доходности, к примеру за 17 год только по евро получилось примерно 2500 пунктов прибыли.
4. стопы обязательны, плюс иногда реверс позиции не дожидаясь стопа при смене сигнала на шорт
Т.к. система трендовая в период флэта идёт сбор стопов
обычно так торгуют новички… только наоборот ))
а в какой компании торгуешь, если не секрет…
Я глянул в профиль уважаемого Винету. У него стаж вообще-то 11 лет. Исходя из стажа это был его первый и пока последний год с прибылью.
Исходя из этого я бы не стал ставить ему так жёстко вопросы, как поставили Вы.
2007 год для меня знаковый, т.к. в сентябре впервые завёл значительную для меня сумму, вот и поставил этот год. Начал сливать я года с 99-01 как только диал-ап интернет у меня появился, так и понеслось. А вообще началось всё с офлайн симулятора-игрушки FOREX, до сих пор помню слоган на коробке:
«Сегодня игра, завтра профессия»
P.S. вообще убрал дату торговли из профиля чтоб не смущать людей, как принято у парашютистов было (в книжке про это читал).
Да я старых трейдеров не знаю, у кого пирамидиться получается.
НИ ОДНОГО. Мелкие «случайные» доливки не в счет.
И возьми паузу что б придти в себя, отложи трейдинг
на неск.месяцев и устройся на работу дабы заработать деньгу
и отвлечься… а уж «сдыхать» из-за такой фигни, ну вообще глупость!
Хм, друг (я автору), боюсь оказаться капитаном, но если ты работаешь строго по стратегии, не отсупаешь от правил и уже на длинном горизонте это приносит только убыток, то нужно менять стратегию, не?
Это как? Типа я нашёл карту с отметкой где зарыт клад, перерыл всю окресность, клад не нашёл, еще раз проверил карту, ошибок нет! Так значит просто напросто карта врёт или клад уже кто-то вырыл до тебя по этой карте) В общем, думаю, смысл аналогии понятен — карта, по которой ты торгуешь, явно непригодна, ищи новую
Да, опытный трейдер водитель где-то сумеет разглядеть очередной поворот, вписаться в него, потом объехать внезапную яму, и т.д., и т.п, с каждым удачным маневром приближаясь к пункту назначения… НО, это лишь до тех пор пока водитель едет с умеренной скоростью. Потому что если он включает плечи повышенную скорость, то резко повышается вероятность разбить машину и здоровье!
В общем, не стоит превышать скорость!
Проявив благоразумие, ты сможешь доехать гораздо дальше, чем водитель, который в спешке дрифтует на безумном горном серпантине и опрометчиво надеется на свои четкие стопы тормоза
ладно, вот за этого тогда буду болеть, это тот самый, который себе ник выбирал, чтобы поднас*ать БКС и Смартлабу)))
Наш герой в знаках запутался, самую малость))
KiboR, смысл такой — смартлаб связался (продался) БКС это принесёт смартлабу в будущем убыток )
но я на приз точно не претендую, торгую как обычно, среднесрок
smart-lab.ru/blog/495988.php
Автор, не отчаивайтесь! Возможно, вам стоит взять паузу и отдохнуть? Вы слишком депрессивно настроены, подумайте о своем здоровье.
Если вам правда так хочется быть трейдером — пробуйте снова. Откуда столько пессимизма? Или вы думали, что начнете торговать и все деньги мира сразу заработаете? Всему нужно учиться, проявите терпение.
Но советую все-таки задуматься о том, что трейдинг — это занятие далеко не для каждого.
Тогда нет проблем с: «как выдержать просадку», «я всё равно докажу», «всё или ничего», «как трудно жить».
Это как с рыбалкой, если рыба нужна чтобы выжить, то отсутствие улова приведет к депрессии, а если рыбалка — хобби, то сам процесс в удовольствие, а улов приятный бонус. У современных «рыболовов» любителей расходы на снасти/логистику/время, тоже зачастую превышают стоимость улова, но они же не ноют, хоть какой-то улов но будет.
Хотя по мне вывести такой счёт в плюс можно только интердеем