Блог им. Candidasa

"Купи и сиди" в будущий кризис не сработает

Историческая пирамида ставок ФРС
40 последних лет ставки снижались. Акции росли
"Купи и сиди" в будущий кризис не сработает

До 1980 года ФРС повышала ставки
"Купи и сиди" в будущий кризис не сработает

Вот так вели себя акции (SP500) в это время:
"Купи и сиди" в будущий кризис не сработает
15 лет в боковике, 10 из которых — расширяющийся треугольник с понижающимся дном.

Где большие ставки — там инфляция 
SP500 c учетом инфляции:
"Купи и сиди" в будущий кризис не сработает
Очередной кризис может иметь вид W вместо предыдущихV, если пришла пора долгосрочного роста ставок.

Инвестор купит рынок, подождав 5% роста после падения на 20%, но может быть неприятно удивлен, когда рынок упадет еще на 20% после новой волны повышения ставок.
Покупать следующий кризис надо будет постепенно. Делая ставку не только на акции, но и на облигации

Источник

★26
Хорошая статья. 
avatar

Auximen

Ставка — это отстающий индикатор. А так, все верно. 
avatar

А. Г.

А. Г., есть мнение, что повышение ставок приводит к повышению инфляции (особенно в развивающихся странах). Вот здесь неплохая статья по этому вопросу:
monetary-policy.livejournal.com/28846.html
avatar

Navi

Aventador,  на рисунках визуально кажется, что не инфляция за ставкой, а ставка за инфляцией. И для корреляции не мешало бы её для приращений посчитать, а то утверждение по неё как то голословно. 
avatar

А. Г.

А. Г.,


коричневая кривая — динамика базовой ставки Банка России;
синяя кривая — индекс потребительских цен (год к году), %
avatar

Navi

Aventador, инфляция первична
avatar

megatrade

megatrade, как показывает жизнь, догма про первичность инфляции уже подустарела. Инфляция бывает первичной, однако не во всех условиях.

Надеюсь, Вы знакомы с понятием положительной обратной связи? Про инфляционную спираль что-нибудь слышали (как пример такой связи)? А про инфляцию издержек?
avatar

Navi

А. Г., что посоветуете из опережающих посмотреть?
Сергей Веревкин,  для развивающихся  стран — это общий  внешний долг в СКВ (включая долги фирм), ЗВР и сальдо торгового баланса плюс динамика  цен на экспортную продукцию. Для развитых не знаю. Там сейчас главный фактор, удерживающий от глобального кризиса — это вера, что доллар — это универсальная ценность. А вопросы веры за пределами логики. 
avatar

А. Г.

А. Г., спасибо!
ничего не понял.
avatar

Ramon Albert Rudolfovich

Ramon Albert Rudolfovich, извините
Сергей Веревкин, надо писать коротко и ясно.на_пример
Покупайте рубль, глупцы
avatar

Ramon Albert Rudolfovich

Электромонтёр, наверное я не смог написать мысль как хотел. Попробую ширше;)
В кризис, на дне, когда акции стоят дешево, облигации наоборот —  дают отличную (высокую) доходность. А их цена будет расти с коррекционным падением ставки дабы убрать кризис.
Так что во время «все пропало» буду покупать акции и облигации, как Максим Орловский в начале 2015 года;)
Сергей Веревкин, во- первых. что за КРИЗИС?
avatar

Ramon Albert Rudolfovich

График SP500 приведен с учетом инфляции, но без учета дивидендов, что не корректно. Если прибавить дивиденды и вычесть инфляцию, там было при худшей точке входа около 15 лет боковика в реальных деньгах и хороший рост в долларах. Будут ли в этот раз поднимать ставку до 20% в течение пары десятилетий? Это очень маловероятно и таких целей нет у ФРС.
avatar

ale

ale, хороший комментарий, спасибо

желтая линия — с инфляцией и дивидендами. 10 лет пилы в расширяющемся треугольнике с понижающимся дном

Сергей Веревкин, Нужно помнить, что когда мы смотрим на брокерский счет, редко кто в уме вычитает из суммы инфляцию за годы. Счет будет расти, боковик будет не такой формы, как на графике с учетом инфляции, все не так страшно, как может показаться. Relative price and total return of the S&P 500 index
avatar

ale

ale, да, согласен с Вами.
А как же реинвестирование дивидендов? С таким же успехом можно и про рынок РФ сказать, что на нём «купи и держи» не работает. Да, только если дивы по 8-12% в учёт не брать. 
avatar

Anton Morozov

Anton Morozov, да, в этом цикле понижения ставок — сиди и купи отлично работало. В цикле повышения ставок  - не будет. Нервов у частных инвесторов не хватит.
Сергей Веревкин, в случае кризиса ничто не мешает понизить ставки до отрицательных величин
avatar

Navi

Aventador, безусловно. В случае очередного шухера ФРС заморозит подьем, а в случае кризиса — снова будет снижать ставки. 
Но ведь ФРС не зря же их сейчас начал поднимать несмотря на всё. У низких и отрицательных ставок есть свои серьезные недостатки. Например компании не реинвестируют прибыль в основные средства, а занимаются выплатой дивидендов и байбэком. Это раздувает пузырь на рынке акций и снижает налоговую базу.
Теперь осталось дождаться этот будущий кризис…
avatar

НеоМэн

НеоМэн, я только боюсь, что он может протянуться лет 10. И снова будет все то, с чем связан такой цикл;( Поживем — увидим…
При росте инфляции акции тоже растут, если она не более 5% (55-65) года. Если ФРС удастся удержать инфляцию, то не будет боковика 70-х годов. В те годы у амеров был естественный рынок,  а сейчас, за счёт байбэков, рынок может расти постоянно, с небольшими коррекциями.
avatar

khornickjaadle

Дельная статья!
avatar

AlexGood

Коррекция может быть и в форме L. это будет самый плачевный вариант… Исход борьбы элит пока не ясен. А от этого будут зависить методы спасения экономик в кризис.
avatar

Елена Е

Елена Е, точно! И в этом случае покупка облигаций возможно будет лучшей стратегией.
Елена Е, никому не нужны высокие дивиденды?.. L коррекция в случае массового банкротства только.
Поправка: дивидендные истории и облигации.
avatar

InvisibleInvestor

InvisibleInvestor, в след.кризис как раз и ожидаю очищение через банкротства… думала уже в этом году… но налоговая реформа поддержит корпоративные прибыли… поэтому скорее возможна коррекция, но еще не экономический кризис....
а когда начнут лопаться пузыри дефолтов и банкроств не избежать… но это 2019-2020 наверное.
avatar

Елена Е

Елена Е, тут облигации то не спасут, если только суверенные…
avatar

InvisibleInvestor

что-то часто стали писать о кризисе… неужели опять рост? и этому не будет края и конца!))
avatar

fiser

 но за статью зачет в любом случае! истину глаголишь.
avatar

fiser

В 70-е был крах старой экономики, которая жила на дешевой нефти. Эмбарго и подорожавшая в разы нефть все перепахали. Вряд ли еще будет такой же шок в ближайшие годы.
avatar

Маркиз Лафайет

Стоимость акций не есть функция зависимости от одной переменной
avatar

sicuro

Интересно, а если сп500 резко развернется и на 3500 полетит, что на это скажет автор. 
avatar

Иван Боженков


....все тэги
UPDONW