Блог им. KiboR

Дмитрий К. - тебе идея для одного сногшибательного эксперимента!

Дмитрий, помню мы с тобой общались на тему того, нужны ли аналитики.

Вот здесь Открытие утверждает, что они просто красавцы и рвут рынок в клочья своими инвест идеями!
В течение I полугодия клиентам компании «Открытие Брокер» было предложено 88 новых инвестиционных идей, при этом 73% всех актуальных рекомендаций оказались прибыльными. Результат лучше бенчмарка продемонстрировали 65% идей. Всего 16 реализованных инвестидей не принесли инвесторам прибыль, что допустимо в условиях волатильности финансовых рынков.

У нас еще есть второе полугодие в запасе для подведения окончательных итогов в нашем марафоне.

Готов ли ты выделить определенную часть своего капитала для экспериментов на вот таких вот инвест идеях от гуры всех аналитических центров - аналитическом отделе Открытия-брокер? ;)

Знаю, что у тебя Альфа, а в Альфе, кстати, какой процент успешных актуальных рекомендаций за первое полугодие? Может и их заодно проверить? ;)

Кому нравится идея и кто с превеликим удовольствием следил бы за реализацией эксперимента в течении второго полугодия - плюсаните, плиз, чтобы вывести на главную.

Дмитрий К. - тебе идея для одного сногшибательного эксперимента!

★4
84 комментария
Открытие об этом и на семинарах рассказывает
avatar
Биотехнолог, о чем? Что они лучшие аналитеги в мире?)
avatar
KiboR, вероятно, вы весьма своеобразно поняли наш пост про инвестидеи. 
Открытие Брокер, а как я их понял? Вы говорите, что 73% идей профитные, мы хотим лишь это проверить, т.к. на слово не верим никому. Вы ведь опубликуете потом результат за второе полугодие?)
avatar
KiboR, речь о вашей фразе «Что они лучшие аналитеги в мире?)». Мы лишь скромно представили статистику. Почему же не опубликовать — регулярно это делаем.
KiboR, что у них 70-80% прибыльных сделок
avatar
Биотехнолог, а что там до сих пор кортавый из Воронежа вебенирует?
Владимир Гончаров, это кто? я на очные семинары ходил
avatar
Биотехнолог, мы не делаем тайны из результативности наших инвестидей. Напротив, рассказываем слушателям, что инвестировать в плюс реально, особенно при грамотной консультационной поддержке.
Всего 16 реализованных инвестидей не принесли инвесторам прибыль, что допустимо в условиях волатильности финансовых рынков.
Глянуть бы хоть глазком на эту волатильность, кроме 9-10 апреля
avatar
Тут была девушка в январе писала пост о том, сколько бы удалось заработать если пользоваться всеми идеями ВТБ по 4 голубишкам за 2017 год. Получилось где то 5-9% за год. Причем результаты без использования стопов (пересиживать) лучше по доходности
avatar
И это без плечей
avatar
Мария, ну если без плечей ОФЗ обгоняют, то и на том спасибо ;) но что-то мне подсказывает, что вряд ли обгоняют.
avatar
Если в Открытии, рекомендации дают те же профи, что и  отвечают на вопросы в их блоге на SMART-LABе, это будет  классный  цирк.
Владимир, можно поподробнее, чтобы не только вам было смешно?
Открытие Брокер, посмотрите ваш блог от 10 07 2018.  И объясните пожалуйста, почему вы прячетесь и не отвечаете на вопросы и даете странные ответы (речь об налогах). 
Владимир, мы всегда открыты — вы это могли давно заметить. Ввиду имеющихся ограничений мы не можем публиковать некоторую информацию по международным рынкам. Именно поэтому в посте от 10 июля мы рекомендовали по ряду вопросов обращаться непосредственно к менеджерам. Спасибо за понимание.
Открытие Брокер, раз такое дело, вы бы кстати организовали тестовый счет по своим рекомендациям… чтоб можно было видеть результаты по итогам.
Бабёр-Енот, зачем? Это будет удар по их репутации, ведь писать они могут что угодно, никто не проверит. Но им не повезло, они попали в нашу смену))) Мы готовы взять эту «грязную» работу с Дмитрием на себя ;)
avatar
KiboR, дело безусловно благородное... 
KiboR, не стоит мерить всех под одну гребёнку. Ваш негативный, судя по всему, опыт работы с другими брокерами совсем не означает, что «Открытие Брокер» недобросовестен по отношению к своим клиентам. Многие нас ценят, прежде всего, за честность и объективность. Мы с удовольствием будем следить за вашим экспериментом, только не забывайте про объективность — этим грешны многие исследователи))
Открытие Брокер, 
будем следить за вашим экспериментом, только не забывайте про объективность — этим грешны многие исследователи

Какие результаты будут на счету, то и будем опубликовывать. Куда уж объективнее?!)
avatar
Бабёр-Енот, а какой смысл в тестовом счёте, если сервис можно сразу на реальном опробовать? Если нет желания проверять идеи на собственном счёте, есть статистика.
Открытие Брокер, у меня например вашей статистики нет. и в каком она у вас виде есть тоже непонятно. 
Желания проверять ваши идеи нету, поэтому чтобы вы имели возможность хвастаться упомянутой статистикой, я вам посоветовал осуществить реализацию этой статистики на конкретном, вами заведенном счете.
В качестве тестового я естественно предлагал использовать реальный счет. странно что вы вообще на этом съакцентировали внимание…
Бабёр-Енот, статистика формируется дважды в год по итогам полугодия и доступна в полной версии нашим клиентам на тарифе «Ваш финансовый аналитик».
Статистикой мы не хвастаемся, а приводим выдержки из отчета для информирования аудитории, которой это может быть потенциально интересно.
Благодарим за совет по развитию сервиса, подумаем над его реализацией.
Открытие Брокер, очень странный ответ.
Вы продвигаете свои услуги и всячески пытаетесь обойти принципиально важные вопросы возникающие у клиентов.
Тут видится две причины такого непорядочного поведения с вашей стороны.
1. Вы не владеете необходимой информацей, т е некомпетентны.
2. Вы лжете в информации о снижении расценок на ваши услуги.
Я являюсь вашим давним клиентом, имею статус квалифицировынного инвестора, торгую через вас ММВБ, срочный и валютный рынок. После того как вы ввели  грабительские поборы (дополнительно 15-20 долларов с каждой сделки) я перестал пользоваться вашими услугами для выхода на международные рынки. 
Ответьте прямо, вы  убрали этот сбор, или нет. Это действительно  важно, и ваши ссылки на секретность просто смешны. 
Владимир, вы вольны оценивать сотрудничество с брокером как угодно, равно как и высказывать свою позицию. Однако если вас действительно интересует ответ и вы давно являетесь нашим клиентом, то ничего не мешает задать интересующие вас вопросы менеджеру брокера. Мы не можем ответить на них в топике не в силу воображаемой вами «секретности», а законодательных ограничений. На этом дискуссию предлагаем закончить.
Открытие Брокер, Открытие устраивает меня по многим вопросам, но в последний год ваша поддержка стала некомпетентной, узнать что либо становится проблемой.
Лучший пример — общение с вами.
Ну и естественно никакой  дальнейшей работы с Открытием  на глобальных рынках  не будет.  IB понятен и прозрачен, в отличие от вас и вашего работодателя.
В кулуарных беседах представители Открывашки признаются, что их управляющие сливают. 
avatar
bocha, можно поподробнее? Дело в том, что компания «Открытие Брокер» не оказывает услуги доверительного управления.
Открытие Брокер, сколько стоит у вас платная подписка?
avatar
Привет!
Я в 2017 году некоторое время был подписан Вконтакте на их сообщество, и там они постоянно публиковали результаты.
Действительно, у них часто прогнозы удавались (правда я читал только итоги, не сравнивая с начальным прогнозом)
Если я ничего не путаю, речь о краткосрочных и среднесрочных идеях, типа — купите офз26212 по 92, она скоро вырастет — и действительно выросла почти до 100, правда упала сейчас до 95.5.

Попробовать можно, для диверсификации могу на свой счет в ВТБ денег закинуть и ими поторговать. Там я только опцики продаю, а на рцб не совершаю операций, так как через квик не удобно лимитными заявками работать (они на рцб в вечернюю сессию слетают).
Нужно только актуальные прогнозы. Видимо нужна подписка, если у тебя есть — давай попробуем.
avatar
Дмитрий К, я как обычный клиент у них иду. Видимо, для меня с какой-то задержкой будет это все, они говорят, что платники в первую очередь. На худой конец, можно и с задержкой эти идеи проверять)
avatar
KiboR, у меня тоже счет у них есть, только я там вообще не торгую, висят на балансе две офз на 130тр примерно (даже не помню точно сколько). 
По рекомендациям надо смотреть какая рекомендация, и какая задержка — такие варианты как офз по 92 — это вполне можно купить и спустя неделю, а могут быть краткосрочные — например вполне себе очевидная идея была по русалу (не их идея, а вообще идея — то что я сам реализовал на небольшую часть капитала), по 23-24 набрать, и в итоге скинуть по 26. но недолго они были меньше 24
avatar
Дмитрий К, давай каждую неделю мониторить за их инвест идеями и собирать статистику реализации. Если найдем кого-нибудь, кто присылал бы скрин смс со временем, когда они на платной основе эти сигналы публикуют — вообще бы цены эксперименту не было! Нам же не важно в режиме онлайна входить в сделки, нам нужна статистика самих сделок, чтобы проверить есть ли действительно у платников хоть какое-то преимущество перед бесплатниками. И заодно бы проверили — а могут ли бесплатники по их сигналам обогнать ОФЗ?)
avatar
KiboR, не стал в долгий ящик откладывать. Зашел на их сайт.вот такая страничка доступна для бесплатного просмотра

avatar
KiboR, далее, рекомендация по lem купить по 175. Это долго или средне срок. Сейчас так и стоит.
У меня есть свободные доллары как раз в альфе. Покупаю одну акцию. Эксперимент начался.
Для его продолжения нужна позарез платная подписка- одна рекомендация в неделю не интересно

avatar
KiboR, ну 2 раза по акции мне эту подписку давали, помню они угадали с падением нефти очень хорошо, на почту пришло почти вовремя. СМС пришла на след Утро с задержкой, при этом составитель идеи крупно обосрался т.к. прелагал шортить фьючерс, который через пару дней выходил на эспирацию, а там по цели никак бы не успела сработать идея, потом они уточнили идею с переходом в актуальный фьючерс, но что им мешало перовначально в идее использовать дальный фьючерс. Видимо они просто ИДЕИ берут с Рейтерса и нам их переводят, т.е. у них нет умных аналитиков. Составитель явно не торговал фьючерс на нефть.
Дмитрий К, возьмем 2% риск на сделку от выделенного капитала, по ГОСТу так сказать, и проверим что быстрее — слить 30% счета или заработать те же 30% ;)
avatar
KiboR, купил

avatar
KiboR, эх на 5 бакинских скосячил, рекомендация ведь 170. 
Ладно, цель номер один 215. Срок инвестиции два года или раньше (10 процентов в год — больше офз)
avatar
Дмитрий К, супер. Надо подумать как еженедельный мониторинг такого портфеля замутить, или у тебя на ВТБ кроме них больше ничего и не будет? тогда все просто. Я так понял, ты там опционами шаманил, наверное, не комильфо будет мух с котлетами то мешать))
avatar
KiboR, у втб нет понятия единый счет, там все просто — РЦБ — там закуплена только одна бумага, непосредственно ВТБ 
Только с неф и будет все мешаться (при условии, что у них нет идей на срочном рынке).
Но по америке только альфа — доллары только там

avatar
Дмитрий К, сколько готов под это дело выделить? Может в качестве исключения отдельной строкой в таблице добавить? Назовешь эту стратегию как-нибудь, будешь присылать еженедельный скрин счета, а я подбивать резалт вместе с другими нашими стратегиями. Или не совсем честно так будет по отношению к другим участникам?) Вдруг ещё в top-5 попадут, кто их знает))
avatar
KiboR, я сейчас могу выделить 1млн.
Но совершенно не понятно, как действовать, откуда брать идеи, сколько у них идей, может у них каждый день по 3 идеи, может раз в неделю по 5.
То есть, представь, что у них одна идея в месяц, это значит покупаем на 2% — 20тр, а остальные 980 не заинвестрованы.
Эдак с одной идеей в месяц миллион не сможем разместить даже за год.
Надо сначала добраться до платной подписки.
Я бы мог конечно в Открытии ее подключить, но у них какие то вечно отпугивающие головняки происходят.
В мае пришло уведомление, что я должен обновить анкетные данные, ну я их будто обновил — завис личный кабинет, данные в процессе обновления. Прошел месяц ничего не изменилось.
позвонил в поддрежку, вроде наладили.
Появилось сообщение — надо обновить в июле, обновил, опять висит сообщение — данные в процессе обновления. Фигня какая то, вот и не завожу туда деньги.
А может просто подключить этот тариф, инфа будет приходить, а сделки не обязательно ведь совершать?

Может узнаешь? Я днем занят все время, руки не доходят

avatar
KiboR, интересно, есть ли Открытия вообще клиенты, которые к этому тарифу с рекомендациями аналитиков подключены?
Все таки комиссия существенно дороже, хотя конечно же для купил и держи до цели разницы нет, какая комиссия.
вот есть ли такие клиенты, и захотят ли они бесплатно поделиться?
Вот Открытию бы имело смысл для рекламы поделиться, но тогда получится, что их данные будут в свободном доступе, несправедливо для платных подписчиков.
avatar
Дмитрий К, я не совсем понял, для платников больше сигналов или дело лишь в задержке? Задержка нам не мешает, а вот про количество сигналов даже не понятно где проверить, нужны стреляные воробьи… У них там в теме Виктор Петров плевался на платные сигналы, нужно бы у него уточнить как там чего…
avatar
KiboR, ну вот я же скрин сюда запостил, за месяц одна идея — я купил эту акцию.
По моему они не все туда выкладывают.
Идей так то море, они каждый день бывают, не может такого быть, чтобы раз в месяц одна идея.

или где то еще можно смотреть?
avatar
Дмитрий К, нужна помощь от Виктора Петрова, он в теме. Там у них по 30 идей в платном сервисе ежемесячно, он говорил, что даже депозита не хватает все эти идеи распихать. Попробую раздобыть инфо че почём там у них, платить за этот сервис удовольствие конечно сомнительное, но в бесплатный доступ они, судя по всему, лишь какие-то крохи бросают.
avatar
Дмитрий К, 
проверим вот этот их слоган:


avatar
Дмитрий К, слушай, вообще не все так сложно, как думал по началу. Вот здесь этот тариф их, по сути, он в 4 раза дороже, чем тариф «универсальный».

Комиссия списывается только лишь за совершенные сделки, т.е. если нет сделок — то и комиссию никто не снимет.

Если ты готов подключиться на этот тариф и выполнять все их рекомендации — это будет бомба! Они завалят кучей сигналов по смс и e-mail, я так понял, что каждый день по одному сигналу будет точно приходить, в конце каждой недели будем подводить итог.

Риск один — можно влететь в просадку 30% к счету на их сигнальщиках, а комиссия в 4 раза выше обычной, это, по сути, капля в море, если их сигналы будут рабочими.
avatar
KiboR, сегодня зайду попробую подключить
avatar
Дмитрий К, 
у них еще услуга «личного брокера» есть, хотят 3 ляма стартовый капитал. Обещают завалить идеями на американском рынке. Хз, я бы не стал доверять им такой капитал под эксперименты, но может кто-то и рискует так ))
Было бы интересно узнать честные отзывы клиентов, кто пользуется этой услугой))



avatar
KiboR, маловероятно, что есть такие клиенты (с таким депо и таким тарифом). Перед тем как в интреактив брокерс счет открывать, интересовался как раз доступом иностранным площадкам через них.
Дороже по комиссиям выходит чем ИБ, кроме того нет доступа к деривативам. И не удобно, так как у ИБ смартсистема фору даст всем — сообщение надо заморачиваться с разными биржами(площадками) все в одном окне.
То есть, если клиент не совсем наш Алексей, то зарубежные рынки у них не будет торговать.
avatar
Дмитрий К, т9 накосячил малость
avatar
Дмитрий К, вообще интересную идею они воплотили. Есть ДУ, а есть вот такая вот тема у брокера, который рассылает свои сигналы и берет за это комиссию в 4 раза выше (я про тот тариф, который на мин.сумму 300 000 рэ). Получается, что клиент полностью распоряжается своими денежными средствами, но при этом должен как машина все их сигналы отрабатывать… Как бы и ДУ, но не совсем  
avatar
KiboR, готово, ждем 1 августа

avatar
KiboR,  а вот тебе и первые итоги трейдинга по аналитике открытия.
Хоть я и написал вчера, что срок инвестирования 2 года, но сегодня жадность не позволила — и фиксанул.
Дуракам и новичкам везет

avatar
Дмитрий К, так до цели не дошли ведь!) Это не в счет!
avatar
KiboR, главное- убедились- действительно не фуфло гонят.
Дали 23 числа рекомендацию купить по 170, уже сегодня 191, недели не прошло, для консервативного инвестирования без плечей- супер результат
avatar
Дмитрий К, главное итоговую статистику проверить, когда реально пощупаем 88 сделок. Пока это просто повезло нам и им!))
avatar
KiboR, сейчас у меня челюсть отвалилась. 
Я зашел в свой личный кабинет через телефон и увидел эту картинку.
Суть в том, что в открытии я почти не торговал. Завел денег, немного поторговал опционами, перед этим там у меня было немного акций русагро, они выросли, я их продал, еще дивы получил, и все вывел.
В итоге посчитана доходность — 169%.
От чего она посчитана ?.? Как она посчитана ????
Всего денег было максимум 1.7млн примерно, заработал тысяч 50 и вывел. 
Это и есть хитрожопый гипс?
Вот к чему приводят выкрутасы с внесением и выводом средств.
Так же наверное и на комоне доходности считаются

avatar
Дмитрий К, нет, это не гипс, это хрень у них какая-то, которая не понятно как считается
avatar
Дмитрий К, выберите не «активы» а «финансовый результат».
Владимир, еще не понятнее

avatar
Владимир, получается, они за доходность посчитали не прибыль (доходы минус расходы), а валовый доход от продажи акций русагро (и по моему у меня еще что то было).
Типа, было 100тыс рублей, и акции, потом стало 269 тыс (после продажи акций), и доходность стала 169%.
фигня какая то.
avatar
Дмитрий К, странно да. Посмотрите, там есть еще графа-«средние активы». Тоже неоднозначно.
Тут в любом случае мои риски, максимум риск, на какие нибудь копейки зависнуть в какой либо бумаге.
avatar
В альфе чего то странно и непонятно менеджеры работают.на их страничке все красиво написано, если капитал от 6млн, то у тебя будет и тех поддержка от индивидуального менеджера, и робота тебе бесплатно любого сделают для альфадиректа, и аналитика.
Всего этого по крайнем мере для меня нет.
Менеджеры периодически дурачка включают, типа мы от Вас писем не получали, насчет роботов- нам типа именно сейчас некогда, по аналитике вообще не понимаю, о чем речь
avatar
кстати в рекомендации пишут что див доходность 2.5% так что на долгосрок думаю пойдёт.
avatar
Господа, почему бы Вам просто не зайти на ренкинг ММВБ для профиков и не посмотреть результаты торговли специалистов «Открытия». К чему городить весь проверочный  огород, когда ответы на виду.
avatar
SergeyJu, у нас есть пол года, хотим оторваться по максимуму в этом мониторинге))
avatar
SergeyJu, я не верб в ренккинг ММВБ, интересовался, там система очччень недоработана, доходность некорректно считается, кроме того- посмотрите ту странику Открытия, откуда я скрин сделал.
Из трех последних сообщений два по американскому рынку.

Тут два ньюанса
1. проверить статистически ВСЕ их идеи, причем на долгосроке,  это в ММВБ вообще не лезет — американский рынок во сколько раз больше ММВБ? в 10? Ну так если мониторить лишь идеи по инструментам ММВБ, корреляция  с их аналитикой будет лишь 10% ?

2.  проверить возможность заработка — тебе дают идеи, ты инвестор-любитель, сможешь, используя их идеи, заработать, причем обогнать депозит банка? Если не сможешь по их идеям, тогда и смысла на фондовый рынок лезть нету?

вот это и хотим проверить
avatar
SergeyJu, как думаете, что быстрее произойдет +30% или -30%?))
avatar
70% без стопов можно добиться, да ещё на трендовом рынке. Но потом один стоп в виде разворота рынка ух… ярит доходность от таких операций до нуля. Скорее всего банальная торговля по устойчивому тренду на откате, без стопов. За пару лет при отсутствии всемирного армагеддона, 2/3 рекомендаций так или иначе вполне могут достичь цели.
avatar
Насчет прибыльности рекомендаций аналитиков «Открытия» ничего не могу сказать. А вот обсуждение брокерской аналитики на профильных ресурсах говорит о том, что маркетинг клиентского отдела не зря свой хлеб ест. Народная примета гласит — это к премии))
avatar
73% прибыльных рекомендаций — уже иду к ближайшему офису занимать очередь.)
На сайте МФД: Компания ИК ЛМС. 26 июля сего года, время 10:13 по мск. 
ИК ЛМС: Российский рынок откроется ростом на 0,3-0,5%

А, я то думал где найти классных аналитиков!!!
Виктор Петров я правильно понимаю, что торговые идеи каждый день сваливаются?

Чем они тебе не понравились? Слил за первое полугодие на этих инвестидеях?)
avatar
Такой большой, а в рекламу веришь.
Максим Барбашин, мы эту рекламу проверим и если она не соответствует действительности — тогда на смартлабе устроим флэшмоб с такой антирекламой, что они тут больше не появятся))

Есть одно Но правда… Если Тимофей в доле, тогда он нас всех забанит и правды никто не узнает.

Будем надеяться, что царь хоть и строг, но справедлив!
avatar
KiboR, 
это да.
Твой народный контроль распугает всех брокеров.
И Тимофею придётся вместо Турции отдыхать в Анапе


теги блога KarL$oH

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн