Блог им. ognevoy

Как законно отнять деньги, зная ФИО и адрес?

Добрый день!
Тимофей часто просил, чтобы на смартлабе писали реальные ФИО. Вот история о попытке отьема денег по ФИО.
В марте в Чеховский городской суд (Московская область) пришло исковое заявление. Некий Гаврилов Сергей Петрович обвинил Вячеслава в том, что тот не отдает ему деньги. — Больше всего возмутило, что первое заседание по моему делу прошло 22 марта, а письмо с уведомлением я получил только 3 апреля, — недоумевает Вячеслав. — Сразу же помчался в суд, выяснять, что это такое. Как выяснилось, истец в суд не приезжал — отправил все документы по почте. В том числе и копию договора займа, якобы составленного в мае 2016 года. Подпись там действительно похожа на автограф Вячеслава. — Я много бумаг подписываю на работе плюс брал кредиты в банках. Теоретически кто-то мог скопировать подпись, — рассказывает Вячеслав. В договоре займа много нестыковок и странностей. Во-первых, указаны только ФИО заимодавца и двух заемщиков (Вячеслав является одним из них) и их места прописки. А вот паспортных данных в документе нет. Во-вторых, в договоре говорится, что «досудебное урегулирование не предусмотрено, а все споры решаются в Чеховском городском суде».Это очень странно. Обычно такая возможность есть во всех стандартных договорах. Тут от нее почему-то решили избавиться. Вячеслав написал заявление в полицию. И тут выяснились другие неожиданные обстоятельства… Чтобы состряпать и отнести в суд договор займа, достаточно узнать паспортные данные жертвы. Чтобы состряпать и отнести в суд договор займа, достаточно узнать паспортные данные жертвы. ИСТЕЦ-АНОНИМ Примечательно, что судья взяла на рассмотрение дело по заявлению, в котором не указаны паспортные данные истца. Другими словами, его личность не установлена. — Сотрудник полиции ходил по адресам, которые указаны в исковом заявлении. Выяснилось, что такие люди (истец и соответчик) там не проживают и не проживали, — разводит руками Вячеслав. Позже выяснилось, что истец предоставил в суд, скорее всего, еще и поддельную платежку об уплате пошлины в 43 тыс. руб. На ней стоит неправильная или устаревшая печать: ОАО «Сбербанк», в то время как правильно — ПАО «Сбербанк». Организационно-правовую форму банк поменял еще в 2015 году. Судья, впрочем, такой нюанс вряд ли заметила бы. — Если бы ответчик не явился, то судья могла бы принять заочное решение без него, — говорит Олег Никуленко, адвокат коллегии адвокатов «ЭкКорп-Защита». — Судебное решение вступило бы в силу. Исполнительный лист попал бы в службу судебных приставов. А те начали бы процедуру взыскания, арестовали бы счета и имущество. Когда именно принять решение, каждый судья решает самостоятельно. Как правило, более осторожные судьи откладывают заседания и ждут появления обеих сторон. Конечно, перед вынесением решения судья проверила бы документы истца. Совсем инкогнито выиграть суд все-таки нельзя. Истец (или его представитель с нотариальной доверенностью) должен принести в суд оригиналы всех документов, а также паспорт (или его заверенную копию). Тогда ответчик может запросить провести почерковедческую экспертизу и отстоять свою правоту. Мошенники действуют по ситуации: если ответчик не появляется, то они спокойно предъявляют документы, получают решение суда, а потом ждут, когда на счет упадут деньги. А если появляется, то тихо уходят — мол, не прокатило, бывает. Очень часто в таких случаях используются подставные лица и ничего не подозревающие адвокаты

Источник kp.ru
★20
Без карманного судьи высок риск самим попасть на нары встречным иском о мошенничестве
Watto, сначала у тебя отнимают деньги, переводят их третьим лицам. А ты потом пишешь заявление о мошенничестве. Следователь будет 2 года искать улики и направить дело в суд. К тому времени твоих денег уже не будет. 
Watto, в суде были прецеденты когда суд автоматом решает дело по кредитам. Т.к. почта России работает плохо, то ты даже не получишь повестку в суд. Такое дело было с журналистом комсомолки. Он на всякий случай перед вылетом проверил своё ФИО на сайте приставов и офигел. Успел добежать до суда первой инстанции и подать заявление на отмену решения.
Мурен(а), потом с решением из чуда он пошёл к пристава, чтоб те отменили исполнительное производство.

www.kp.ru/daily/26814/3850598/

Мурен(а), строго говоря, ответчик должен быть уведомлен надлежащим образом.
Это означает, что если повестку выслали через почту, то и получить можно будет только в отделении по паспорту и под роспись.
Иначе не надлежащим образом уведомлен.
И отменить решение не проблема.
Если дело будет рассмотрено и вынесен судебный приказ, то он на раз два отменяется по заявлению ответчика, и дело рассматривается повторно .
Не стоит драматизировать.
Если ответчик живет как все нормальные люди, по месту прописки, значит все почтовые уведомления получает исправно, и пропустить повестку в суд, а далее, еще и уведомление о заказном судебном письме с заочным решением он может, только если не хочет идти на почту и получать письма.
Почтовики очень ответственно относятся к судебным отправлениям, носят уведомления о них по несколько раз в неделю, если чел сразу не приходит.
Дмитрий К, уточню, два варианта рассмотрения без ответчика.
Заочное рассмотрение дела без ответчика, если он уведомлен надлежащим образом.
Или в порядке судебного приказа, уведомление ответчика не имеет значения, но тогда и решение отменяется по требованию ответчика безо всяких условий.
В первом случае так просто не отменить дело.
Мурен(а), это жесть. Нет слов. Я живу в наб Челнах, еще в Казани два раза судился, и в голову прийти не могло, что такой беспредел бывает.((((((
Любой у нас может прийти на любое открытое заседание, судья может поинтересоваться, но гнать никто не будет
Дмитрий К, в г. Иваново суды заключили контракт с курьерской службой на доставку уведомлений. Уведомления даже не приносят и не кидают в почтовый ящик. Я сам столкнулся сэтим, т.к. суд был без меня. А когда я хотел попасть на суд ( мне судья позвонил на мобилу и говорит приходи сейчас же на суд), то меня не пустил охранник при в ходе в суд, т.ку меня не было повестки!
Мурен(а), ну вот, видите уведомляет надлежащим образом.Я имею в виду звонок. Можно прийти в суд и тут же подать ходатайство по переносе рассмотрения на основании того, что не ознакомлен с делом.
А по поводу не пускают — юмора этой ситуации не понял. В нашем городском суде правда года три уже не был, но, если я хочу подать просто заявление в суд- у меня же нет повестки.
Это нонсенс, что в суд не пускают.
Охранник везде есть, но пускает обычно всегда.
Дмитрий К,  если судья в доле, то не пустит
Дмитрий К, вы пишете много всякой хрени: 

1. Почта работает хер… во. в последнее время все чаще уведомления, которые должны почтовики разносить по квартирам, не застав дома адресата, расписываются сами, отрывая половину листка уведомления (отправляя в суд — уведомлен), вторую половину кидают в почтовый ящик; 
2. «Если ответчик живет как все нормальные люди, по месту прописки, значит все почтовые уведомления получает исправно,» — если только он сидит дома и ждет почтальона. Если же он ходит на работу, а дома никого нет, то по-странному стечению обстоятельств почтальоны предпочитают разносить уведомления тоже в рабочее время! 
3. Чтобы увидеть уведомление в почтовом ящике — нужно регулярно в нее заглядывать, то есть ждать каких-то писем. а не только рекламного мусора. Далеко не все люди сегодня регулярно заглядывают в свой почт. ящик, многие годами его не открывают. 
4. «Иначе не надлежащим образом уведомлен. И отменить решение не проблема.» — отменить решение — проблема, суды высшей инстанции не охотно и не часто отменяют решения судов низшей инстанции — судебная солидарность. Когда судебный маховик запущен в одну сторону. остановить его и развернуть — задача сложная; 
Bodhy, мне не понравилось, что Вы считаете, то что я написал- хренью.
Все что я написал, проверено мною на личном опыте.
Все что Вы пишете- это хрень.
Только дебил почтальон будет расписываться за кого то.это чревато.
То что Вы не проверяете свой почтовый ящик, это лично Ваша проблема.
Ящики существуют, чтоб туда бросать уведомления в том числе. И проверять ящик — это норма современной жизни.
Вам лучше идти жить в лес, как староверам, если не хотите жить по существующему укладу жизни, в который (уклад) в том числе входит ежедневная проверка почтового ящика.
У меня год назад арендодатель(в одном их моих магазинов, который я арендую) начал судиться с экологией, и привлек в качестве соответчиков арендаторов, и меня в том числе. У меня за месяц скопилось 8 уведомлений судебных, чтоб я повестку получил на почте. Никто за меня не расписывается.

Далее, Ваша хрень — суды не охотно отменяют решения нижестоящих инстанций, но во первых- по не надлежащему уведомлению, это существенное нарушение закона, и здесь однозначно отмена, во вторых в таких случаях до вышестоящих инстанций обычно не доходит, достаточно обратиться к тому же судье с ходатайством, пока решение в законную силу не вступило.
И здесь как раз по поводу неохотности ньюанс — за любую промашку судье будет хороший втык, так и должности не долго лишиться, поэтому в первую очередь — судье весьма не охотно идут на принятие не законных решений, даже за взятку мала вероятность договориться. Только по личному знакомству. И уж точно по мелочам никто не будет дурить.

Ну и напоследок, в 2008 году я добился отмены не законного решения суда именно в вышестоящей инстанции. Мне для этого потребовалось лишь предоставить факты о существенных нарушениях в судебном заседании нижестоящей инстанции. И это не было не надлежащее уведомление.
Если судиться умеете лишь хреново(Ваша терминология), это не повод и других по себе судить.
Дмитрий К, дружище, после слов: «за любую промашку судье будет хороший втык, так и должности не долго лишиться,» — я понял — ты просто в космосе! Дай почитать эти твои слова практикующим юристам и посмотри на их лица. 
Bodhy, после того, как отменили решение нашего судьи Ахметшина (о чем я раньше написал), и отправили на пересмотр — этот судья от точно такого же дела моего соседа (суть дел в том, чтобы у нескольких собственников нежилых помещений отсудить помещения на основании некоторых статей жилищного кодекса) — шарахнулся, как черт от ладана.
Тут же отменил рассмотрение, и перенес его на месяц (дело соседа), до момента пересмотра моего дела. 
Я находился в тот момент в зале заседаний, как зритель.
так вот, его предыдущую наглость и высокомерие как рукой сняло, он был весьма не в своей тарелке, и очень осмотрителен и скурпулезен в плане исполнения статей ГПК.

Из Ваших двух постов я так и не понял, на основании чего базируется Ваше сложившееся мнение о нашей судебной системе.
Мое мнение базируется исключительно на основании моего собственного жизненного опыта. Я ничего из пальца не высысываю.

Прошу приводить аргументы с адекватным обоснованием их.
Мне было бы интересно.

По поводу судей — судьи назначаются (и соответственно, переназначаются, и также одним росчерком пера снимаются с должностей), это очень хлебная должность, желающих стать судьями, продвинуться в карьере очень много, там конкуренция, извините за выражение — жопу поднял, место потерял. 

Дмитрий К, мое мнение основано на:
1. Почта расписалась за меня около 2 лет назад по судебному уведомлению. Моему удивлению не было предела — я проконсультировался со знакомыми практикующими юристами — сказали, что такая почтовая практика появилась в последнее время и набирает обороты, то же самое узнали мои родители юристы-пенсионеры у своих знакомых.
2. суммарный юридический стаж моих родителей — 60 лет, в том числе судейский, прокурорский, полицейский. 

ПС.  «судьи… одним росчерком пера снимаются с должностей» — это очень глубоко ошибочное заблуждение. Попробуйте найти статистику об отстранении судьей от должности. Могу пожелать удачи в таком поиске. 

Bodhy, блин, без обид, но я вбил всего лишь в строку браузера — отстраненные судьи в 2017 году, и вуаля — 28 человек за год.
По 2 человека в среднем  в месяц.

rapsinews.ru/judicial_news/20180220/282000794.html

потребовалось меньше минуты.
Дмитрий К, МО-ЛО-ДЕЦ 
 Суды общей юрисдикции в 2017 году рассмотрели 14,8 млн гражданских дел.
Получаем 1 отстраненного судью на 500 000 вынесенных решений по гражданским делам. 
Сам уже реши — правильно ли видишь реальное положение дел, если применяешь такие слова: «за любую промашку судье будет хороший втык, так и должности не долго лишиться»
Bodhy, а Вы не поленитесь перейти на этой страничке еще по паре ссылок. В этом году судью отстранили за нецензурные выражения.
Вопрос на основании чего? На основании всего лишь аудиозаписи.
Понимаете ньюанс? ГПК позволяет вести аудиозапись. Судьи в свою очередь не имеют права препятствовать.
И тут два варианта для судьи — или он будет судить правильно, либо нарушать. и рисковать получить для начала взыскание. А потом после нескольких взысканий — отстранение.

За последние 20 лет много изменений в нашем обществе, я помню, как пожарный инспектор случайно зашел в мой магазин, достал из портфеля пустой бланк на внеплановую проверку, тут же сам его заполнил (хотя должен был заполнять начальник), и сам же проверил.
А сейчас такого уже почти не бывает.
Или например устоявшееся мнение про существование гаишников взяточников.
Где они сейчас? а ведь буквально 15 лет назад без взяток ничего на дороге не решалось.

И Ваши расчеты всего лишь подтверждают мое субъективное, в самом начале озвученное мнение — достаточно мало нарушений в судах, и добиваться правды вполне реально без всякого блата.

Ваша статистика наверное учитывает учитывает всякие судебные приказы по копеечным делам?
Реальных судебных заседаний — очных — наверное раз в 100 меньше?




Дмитрий К, Ну во и поговорили.
на мой коммент: 

""«Получаем 1 отстраненного судью на 500 000 вынесенных решений по гражданским делам.
Сам уже реши — правильно ли видишь реальное положение дел, если применяешь такие слова: «за любую промашку судье будет хороший втык, так и должности не долго лишиться»»"" — получаю ответ: про гаишников, пожарных инспекторов и «наверное у вас статистика по копеечным делам» и прочие «аргументы». 

Bodhy, вы в школе конкурс «король аргументирования» не выигрывали?
Bodhy, не понял Ваш коммент сейчас.
Я лишь хотел уточнить, не зная статистики — из 500тыс дел, приходящихся на каждого судью в среднем, какой процент очно рассматривающихся?
Потому что судебные приказы печатает наверняка секретарь, просто подставляя в стандартный бланк данные истца и ответчика, там априори не может быть нарушений, зачем разбавлять статистику этой водой?
Очевидно, что у любого судьи в год не больше 1000 заседаний очных
Дмитрий К, https://pravo.ru/story/200608/ 
причем тут судебные приказы? какие дела очно рассматривающиеся? ты не в курсе что в России не существует дел в судах заочно рассматривающихся? ты меня троллишь что-ли? 
какой бл… ть стандартный бланк, куда вписывают истца и ответчика, ты решение видел судебное глазами? ты не курсе, что каждое решение по каждому иску обосновывается и аргументируется конкретными обстоятельствами судебного дела??? 
по поводу копеечности дел тоже не рассказывай. У нас в стране нет у народа культуры судиться по пустякам вообще. Для каждого человека, который идет в суд его дело — не копеечное. 
Дмитрий К, Суды общей юрисдикции в 2017 году рассмотрели 14,8 млн гражданских дел, наиболее частая категория – жилищные споры (более 5,8 млн, или 39%). Ты как считаешь — жилищные споры — это копеечные дела или нет?
Bodhy, я заметил только сейчас, что ты мне начал тыкать, ты бесишься что ли?
Ведь я не начал с тобой дискуссию, а ты обозвал мой коммент хренью. У меня большой жизненный опыт, вижу что у тебя не очень.
Дам совет — не задирай подбородок, не заметишь яму под ногами, и провалишься.

теперь по существу. 39% дел — это судебные приказы о взыскании задолженности по коммуналке — твоя статистика.
Сам привел. Хочешь сказать — они очно рассматривались?
Они копеечные в большинстве своем. Копеечные в моему понимании- те что, меньше, чем ежемесячный прожиточный минимум. 
Я не претендую на правильность применения юридических терминов — в моем понимании опять таки — заочные дела — это те, что рассматриваются без участия истца и ответчика.
Все судебные приказы являются таковыми.

а теперь, умник, объясни мне — как судья будет вручную составлять в течение года решения по 500 тысячам дел???
Ты сам написал, то на каждого судью в год такое количество дел приходится.

Если в году всего 525600 минут(надеюсь хоть этот факт ты не будешь отрицать?) — сколько долей секунд занимает обоснование и аргументирование каждого решения в твоем понимании???


по поводу троллинга. Я реальный активный гражданин, поэтому у меня много всякой деятельности, и как следствие, кроме всего прочего — очного общения с судебной системой.

Ты привел лишь один пример из своей жизни — что кто то за тебя расписался. Что подтверждает, что в этот момент ты занимался чем то не понятным, но очевидно, не реальной жизнью, раз упустил повестку из суда. так кто из нас тролль?
Дмитрий К, «как судья будет вручную составлять в течение года решения по 500 тысячам дел??? Ты сам написал, то на каждого судью в год такое количество дел приходится.» — скопируй это из того места где я это написал!
Дмитрий К, я не хочу сказать, что 39% дел по коммуналке рассматривались очно,  Я ГОВОРЮ, ЧТО КАЖДОЕ ДЕЛО В СУДЕ РАССМАТРИВАЕТСЯ С ВЫЗОВОМ В СУД ИСТЦА И ОТВЕТЧИКА. 
НЕТ ДЕЛ, НА КОТОРЫЕ СУД НЕ ВЫЗЫВАЕТ ИСТЦА И ОТВЕТЧИКА, НЕТ В РОССИИ ЗАОЧНОГО СУДА. 

Bodhy, признаю свою ошибку, ты так не писал, ты написал, что 1 отстраненный на 500тыс дел.

По поводу заочных, в твоей ссылке написано 39% жилищные дела — и подавляющее большинство — решения — судебные приказы. Они выносятся без присутствия ответчика.
Пытаются ли его вызвать в суд — не знаю.
Но если судебный приказ вынесен — значит без ответчика было рассмотрено. Ну и скорее всего — без истца. А если с ответчиком, это не судебный приказ.
Если Управляющая копания передает одновременно в суд заявления на 100 своих клиентов, какой смысл юристу сидеть и очно ждать, пока 100 решений напечатают?

Я так понимаю, для этого и придумали систему судебных приказов, чтоб заочно решения выносить. Или нет?

Дмитрий К, или нет,
у каждого из 100 клиентов в твоем примере есть законное право на справедливое судебное разбирательство с его личным присутствием, а у суда есть обязательство по каждому из 100 дел пригласить на судебное заседание каждого ответчика и выслушать его точку зрения.  
Bodhy, согласен, но, уточни — вызывают ответчика, если по такому делу принято выносить судебный приказ? или не вызывают?
насколько мне известно — не вызывают, только решение присылают по почте, с требованием в определенный срок либо исполнить его, либо воспользоваться своим правом и обратиться в суд для отмены приказа, и рассмотрения дела заново
Дмитрий К, я за тебя беспокоюсь! ДЛЯ тебя сегодня день откровений. Как ты будешь с этим жить?
Bodhy, честно говоря, не получил какой либо полезной информации от нашего общения, но бесполезное время в воскресенье убил, и то ладно
Дмитрий К, как же так не получил???? А знание о том, что в Росси нет заочного суда??? 
Bodhy, так разъясни наконец, что такое — судебный приказ, и как его выносят? 
Более того, те 39% дел были рассмотрены в присутствии ответчика, или нет? 
Хотя на последний вопрос можешь не отвечать.
Я знаю что они были рассмотрены в отсутствие ответчика.
Заочно.
Дмитрий К, ну если ты знаешь, что заочно, но мне больше добавить нечего. Чтобы у меня больше не было соблазна написать что-нибудь тебе, я тебя помещаю в ЧС. Я просто забыл про эффект Данинга-Крюгера.
Удачи тебе!
Bodhy, по почтовой практике — так как у меня нет такого отрицательного опыта, то остается только руками развести.
Но очевидно, что это грубое нарушение, и при желании можно все это исправить?
По существу топика в плане мошенничества — конечно же это, как уже ранее привели пример — будет фиаско.
Дмитрий К, по почтовой практике я и не писал, что вся почта поголовно так работает, и даже про половину не писал. Речь шла про то, что такая практика появилась и раз люди о ней уже знают, значит таких случаев уже не единицы. 
Bodhy, в контексе нашего общения вспомнил еще один пример из собственного опыта, положительно иллюстрирующий изменение ситуации с коррупцией в нашем обществе, а так же формирующий скептическое отношение к «практикующим юристам».

В 2014 году мы с женой купили нежилое помещение (магазин) на местном рынке. Предыдущий владелец не озаботился выкупом земли у города. Кстати весь рынок тоже брал землю в аренду.
Сумма налога на землю ровно в 10 раз меньше, чем стоимость аренды.
Ничтоже сумняшеся, я тут же отправил супругу (магазин оформили на нее) с заявлением о выкупе земли.
Ну и мы получили отказ.
само собой он был не правомерен, так как есть очевидное право выкупать землю по желанию под объектами недвижимости.
Мне порекомендовали обратиться у местному известному юристу, который кроме всего прочего якобы еще и обладает связями в администрации. Он на меня руками замахал, ты что — судиться с администрацией, это смешно.

Ладно, за спрос денег не берут, да и попытка не пытка. Почитал судебную практику, убедился, что она положительная, нашел обычного самого дешевого юриста, совместно с ним составили заявление, не изобретая велосипед, просто надергав инфы из вышеупомянутой практики.
Выиграли с первого раза, никаких проблем, на основании решения суда в течение месяца выкупили, а потом зарегистрировали право собственности.
Bodhy, кстати сказать, мое решение было отменено, как я понял определение вышестоящего суда, не на основании нарушения норм ГПК, они (нарушения такие) действительно не особо принимаются вышестоящими судами в качестве доводов, не являются существенными нарушениями.
В моем случае было существенным нарушением рассмотрения дела, то что судья не принял во внимание приведенные мной документальные доказательства моей правоты, он в своем решении вообще никак их не прокомментировал, хотя к делу они были приобщены, ну и кроме того(а это уже нарушение ГПК), секретарь почему то в протокол заседания даже не внес,  то что это вслух озвучивалось на суде с моей стороны.
Дмитрий К, непонятно почему прицепились к проверке почт.ящика, вытряхнуть его мошенникам, думаю самая простая часть схемы
Ярослав, а здесь соглашусь. Если речь о мошенниках вдумчивых, действительно ведь, все что нужно, чтобы потерпевший не добрался до суда раньше времени (то есть получить заочное решение суда, и дождаться исполнения его), если спишут со счета того же Сбера, а то что спишут, это однозначно, если там деньги есть, то потом отмена решения будет чисто формальной — денежки уплывут.
Ради хорошей суммы можно почтовый ящик и попасти пару недель
Дмитрий К, суд о сносе дома вынес решение без ответчика. Адрес при отправки был не правильный. А тут какое то кредитное дело.
LogikoMen, а дом в итоге снесли? или пока судятся?
От момента выноса решения до его исполнения какой никакой срок есть.

Другое дело, в Москве сносили ларьки. 
Но думаю, и там все юридически грамотно нарисовали, кто то не законно постройки возвел, у кого то договора на аренду кончились, кто то не законные перепланировки сделал.
Более того, уверен, что там было 133 китайских предупреждения, что их будут сносить.

У нас в городе кстати тоже в свое время все ларьки с остановок посносили, но никто не орал о нарушенных правах.
Самое чудное, что сейчас новые ларьки на этих местах стали появляться.
Дмитрий К, в итоге за н-ю сумму суд принял решение оставить дом. К примеру дополнительно, дом бывшего начальника полиции неделю назад  вывозили бетонный мусор, что остался после сноса. Предупреждения были, и народ собирался на собрания, журналисты (дальше города ничего не ушло). А собственно почему? Потому что когда чиновники заинтересованы — ничего не помогают. В части сноса схема простая. Либо ты в суд занесешь, либо при сносе выставят счет на 3 ляма (столько оценили снос дома квадратов 300-500, точно не знаю, сумма достоверная).
Дмитрий К, почта просто не приносит никаких извещений и отправляет обратно в суд все письма с пометкой что адресат не явился, а суд считает это надлежащим уведомлением. И почту никак не накажешь, они говорят, что всё приносили, а на самом деле нет. И проверить это нельзя, так как за почтальонами нет никакого контроля — захочет кинет он в ящик, а не захочет не кинет, а у себя напишет, что всё кинул. Как вы будете действовать в такой ситуации, когда на вас уже исполнительный лист выпишут, а вы даже не в курсе были что суд был?
Иван Собакин, я как бы не совсем понимаю, как такое сочетание событий возможно.
Для того чтобы почтальон наконец принял решение за получателя расписаться, он перед этим должен будет несколько раз бросить в ящик уведомление.
Зачем ему расписываться?
У него кроме Вас еще 1000 получателей, которым надо разные уведомления письма и газеты по ящикам раскидать. Это просто противоречит здравому смыслу- сортировать все отправления в поисках исключительных получателей, у которых судебные- а потом за них сидеть и расписываться? Зачем?
Ну предположим, он 5 раз кинул в ящик уведомление, и Вы не пришли и не получили, например потому что в суде указали не правильный адрес.

Ну да ладно, есть исполнительный лист, ну и если в итоге его и еще исполнили. Списав деньги со счета. Остается идти к судебному приставу, выяснять в чем дело, потом в суд, писать заявление на восстановление пропущенных сроков.в конце концов все отменят, деньги только не вернут.
А украденные деньги — это извините, тут другая проблема, не судебная, а то что мошенники развели. Ну не удалось бы им такую не простую аферу произвести, в другой раз машину украдут и разберут на запчасти, или просто на улице смартфон отберут.
Суды тут причем? Почта тут причем?
Они просто исполняют свои обязанности.
Ранее тут писали, что судьи даже по телефону пытаются известить. Тут уж совсем такое стечение обстоятельств- и чтоб у Вас существенная сумма была, момент исполнения, потому что будет на счету в момент исполнения случайно сумма всего 100р ее частично исполнят, и все Вч в конце концов напонец то узнаете об этом.и вся эта схема накроет, медным тазом.
Да и взыщут ведь в пользу кого то конретного, эрика или физика и там конкретная личность за всем этим стоит.
И можно потом побороться.
Вот реально проще на улице анонимно ограбить.
Чем такую схему мстить.
Да и вообще это потенциальному терпиле надо в первую очередь заботиться о своей безопасности.
Дмитрий К, почтальон тупо не приходит и не приносит извещение о письме — ну лень ему, а потом пишет что получатель не явился и отправляет письмо обратно в суд как положено через неделю. За почтальоном никто не следит и камера к нему не привешена, чтобы фиксировать бросает ли он извещения в ящик или не бросает
Иван Собакин, эта ситуация реальна если получатель, как кот Матроскин, живет один в брошенной деревне, и почтальону Печкину даже на велике лень ехать из райцентра, к черту на кулички.
А если почтальон идет от дома к дому, и каждому по очереди на автомате бросает отправления в ящики, ему скорее лень будет сконцентрировать внимание на том, чтобы именно в Ваш ящик НЕ бросить отправление. Так не бывает.
Вероятнее уж, что мошенник сразу после того как почтальон бросил, вытащит это уведомление.
Иван Собакин, ну и если отправление будет возвращено в суд с пометкой — не явился, тогда это будет всего лишь не надлежащее уведомление. Суд ведь и позвонить, и даже курьера для вручения может направить после этого. Так мошенничество не получится.
Для судьи должно быть, очевидно, что Вы повестку получили, лично расписались, но в суд не пришли.
Дмитрий К, ну вот именно не ходит и не ходит он от дома к дому, а пишет  что извещение доставлено и кинуто в ящик. как мне его наказать?
Иван Собакин, это означает, что он не только Вам, но и ВСЕМ вашим соседям не разносит почту.
Пишете каждый отдельно жалобу начальнику почты, и парралелльно звоните на горячую линию все вместе.
Не может не сработать.
И еще, можно попросить оставлять на почте отправления до востребования, либо завести абонентский ящик
Дмитрий К, ну вот единственное что можно сделать это направить коллективную жалобу и не на почту, а в надзорные органы — за эту мысль спасибо, (потому что я только индивидуально подавал — толку нет) и оповестить местные сми. А по поводу чтобы на почте забирать, так они говорят давай извещение, которого у меня как раз и нет.
Ладно мошенники, понятно, а когда официальные госорганы — ИФНС подает на несуществующие налоги на выдачу судебного приказа, и узнаешь об этом когда уже фактически деньги списаны  со счета, а в моем случае через год. И когда ИФНС начинает играть в дурку, что они от судебных приставов ни чего не получали, а приставы что они так долго деньги у себя не держат, а перечисляют в бюджет. Задаешься вопросом как такое  может быть и все ли в порядке у гос. машины. В моем случае конечно это исключение, чем правило
Самое обидное, что приставы даже не предупреждают, что у вас арестуют деньги. Письмо в сбер с требованием и тютю денежки. 
не знаю зачем, но раз в месяц-два себя проверяю по базе исполнительных производств.

оказывается не зря.
Судя по размеру госпошлины псевдодолг был 7 млн руб. Т.е. мошенники знали, что на счетах этого человека есть такая сумма. Значит добывали информацию, и уж ФИО тут не самые главные знания. ФИО и прописка есть в каждой квитанции из ЖЭУ, мошенникам выбирай квартиру поприличнее и подавай в суд, таких исков были бы тысячи. Это разовый экстраординарный случай.
consar, откуда мы знаем сколько таких дел? На 1й канале об этом не будут рассказывать. Так  статья промелькнула в газете разок и все.
Мурен(а), на всех форумах, в соцсетях было бы. Наше ФИО спокойно лежит сейчас в почтовом ящике, часто даже уголок наружу торчит, чтобы легче достать. Да много где еще оно лежит.
consar, ну вот в некоторых эвропейских странах фамилии пишут аж на почтовых ящиках и на домофонах подъездов, и даже на дверях квартир)))). И искренно недоумевают, услышав вопрос о сохранении личной информации: «А как же человек, который тебя ищет, тебя найдёт?». Мне кажется, это мы уже в маразм впадаем, и опасаемся всего вокруг, боясь, что не сможем отстоять правду и наказать мошенника. Все безнаказанно. Про мировой суд вообще молчу- уменьшили сумму моего иска на треть, хотя должны были посчитать в соответствии с законом о долевом строительстве и с договором. Типа «помирили»
Ждун, спс. давно не пользовался. хоть за што-то наше правительство можно похвалить, хороший сервис
Ждун, даже тыкать не нужно, СМС придет и уведомление на электронную почту
Ждун, не согласен по поводу налоговой.
у меня время от времени требования те или иные приходят по почте, ни разу не видел на госуслугах этой инфы. В этом году жва требования было. Хотя не реже раза в неделю захожу туда плачу там коммуналку по своим объектам недвижимости.
Дмитрий К, для этого вроде надо на сайте ФНС в личном кабинете зарегистрироваться, тогда бумажные требования перестанут приходить. Вернее войти в ЛК nalog.ru через Госуслуги. Ну и без ИНН никак.
Ждун, не помню чего то, хорошая идея, спасибо за наводку. А то требования по почте зачастую приходят, когда срок их исполнения уже истек.
У меня год назад списали деньги с расчетного счета еще до того, как я требование получил.
нефик палиться в нете!
Vano13, аргумент!
Я даже догадываюсь что за люди и структуры этим занимаются.
давно бы сделали что без регистарции у натариуса за 100р расписки не действительны, просто нотариусы барыги еще те тыщь 5 возмут
Nicker, еще не перевились нотариусы, которые выезжают в поле и заверяют расписки, в которых под давлением люди себя оговаривают на миллионы займов, фактически продают себя в рабство.
сразу вспомнилась история… байка… из их нравов... 

идет суд… мужика обвиняют в том что он взял деньги в долг и не отдал… расписки нет… но есть 2 лжесвидетеля… адвокат  на суд приглашает 5 лжесвидетелей что мужик деньги отдал… и все ок


инфо вбросы, цель которых примирение со сбором биометрических данных банками. всё что описано невозможно по процессуальным соображениям, но хомячки этого не знают.
Andrey, Вы не судились никогда
Максим Абакумов, бардак может быть какой угодно. он отменяется вышестоящей инстанцией. А так да, гиморой тот ещё. И цифра намекает на то, что человеку проще согласиться, чем судиться, дороже выйдет.
Andrey, «геморрой» пишется так, а судится надо всегда, конечно если нет других весомых методов воздействия.
Судятся не для того, что бы дороже или дешевле, а что бы знали
мимо проходил, ну если вы учите меня орфографии, то я поучу вас пунктуации.
Andrey, я пошёл мимо дальше. Был рад помочь.
Andrey, У нас по фиктивным сделкам судебные приставы обналичивали через молдавию миллиарды, правда там юр лица, но суть дела не меняет. Но ВАша версия мне больше нравится. Тем более свежи примеры когда банк настойчиво предлагал перейти  из одной версии своего интернет банка в более новую, на мой взгляд менее удобную, на что я не соглашался несколько лет. Так видимо для ускорения этого процесса, по моему мнению, появились в банке от моего имени неизвестные платежи на 1 мл, чудесным образом распознанные банком как сомнительные и заблокированные. А далее сотрудники банка  мы же предлагали перейти на новый банк, зачем Вам риски. Так что схемы по разводу на  самых разных уровнях не скоро переведутся. 
Andrey, А вообще считаю, что в течении 2-х лет будет просто бум в  СМИ  про истории, может будут и реальные истории, что некие злоумышленники пришли сняли все деньги, перечислили через интернет с чужих счетов деньги, припишут,  что и деньги эти пошли на поддержку и финансирование каких-нибудь не хороших людей. Надо же народ  стимулировать на пополнение биометрических баз данных, наверное и печеньку какую-нибудь дадут, к примеру дополнительный день к ежегодному отпуску, но скорее кредит на 1 процент дешевле — типа  человек стал прозрачней и меньше риска с таким работать. Так сказать добро пожаловать в нашу большую биометрическую семью. 
Ждун, Да государство всячески способствует, чтоб  люди на  госуслугах, в налоговой, зарегистрировались забили все о себе  заполнили все графы сами: водительские права,  собственником какого имущества  является, транспортных средств....., да еще дали свое согласие на обработку своих персональных данных. Чтоб система Вас как источник дохода  бюджета в будущем обрабатывала оптимизировала, где как Вас лучше обобрать. А Вам за это, что сами выполните работу статиста по введению данных на первых порах  госпошлину скостят на гос услуги оформленные через сайт.
VIKTORRR, вот я уже не один раз подумала, на кой черт я там зарегистрировалась, и можно ли оттуда удалиться?)))))
А использовать полиграф? В 21 веке живем.
Максим Абакумов, у полиграфа точность 70 или 80 процентов. основная ошибка возникает в случае, когда человек волнуется, что подумают на него и генерит «подозрительную» реакцию.
Andrey, 20-30% неточности это хреновость подготовки специалистов. Нужно просто уточняющие вопросы задавать.
Максим Абакумов, ну а какая разница, прибор виноват или специалист. Метод, прибор+спец, по факту не рабочий. Критериев отличия хорошего спеца от плохого тоже нет.
Andrey, так можно применять и к нынешним технологиям доказательства. Например, орудие убийства можно приобщить к делу вообще любое совпадающее по размерам. Даты процессуальный действий тоже легко ставятся в документах. Образцы крови могут подменить или изьять у невиновного лица под другим предлогом, или подмешать в них алкоголь. Короче, способов мухлевать и при нынешней технологии сбора и фиксации доказательств тоже полно.
Суды и приставы это юридические лица корпорации РФ.
www.liveinternet.ru/users/vitalina777/post385444950
Где зарегистрированы.
Есть ли у судьи доверенность.
По уставу ООН статьи 23 СССР жив.
www.un.org/ru/sections/un-charter/chapter-v/
В моём паспорте, выданном УФМС миграционной службой, стоит печать левая, кто выдал не известно! Нет его звания, фамилии, должности.
www.youtube.com/watch?time_continue=10&v=YJbcRujdcgY




мимо проходил, а что СССР? Лучше спросите себя почему когда отпускали республики в свободное плавание, не оставили единую армию? Для чего вам заикаться об СССР, если теперь у каждой бывшей республики своя армия? Вы хотите отправить нас воевать, а сами будете сидеть в кустах и заниматься пропагандой?
Максим Абакумов, воевать с кем и за кого?
У меня действующий военный билет СССР.
Я давал присягу СССР.
Свидетельство о Рождении СССР.
Трудовая книжка, награды СССР. Всё действующие доки.
По статье 23 Устава ООН мы в СССР.
Никаких заявлений о выходе из СССР я не писал.
Двойное гражданство в СССР не предусмотрено.
Объясните, как я оказался гражданином другой страны?
Мне выдали паспорт РФ миграционная служба, считая меня мигрантом? В паспорте РФ стоит регистрация по адресу, а не гражданство и прописка. Печать не по ГОСТу, лицо выдавшее этот документ не представилось. На документе нет его ФИО, должности, звания. Меня стали считать мигрантом, временно зарегистрированным! У судей  паспорта и доверенности от своего генерального директора всё в порядке? Суд юр. лицо!
С удовольствием выслушаю ваши доводы.
мимо проходил, то, что вы сказали, не дает мне мотивации работать в том направлении, о котором вы мне говорите. Я вокруг себя вижу обман и нежелание решать мои проблемы. Пусть сначала решат мои проблемы, а потом будем говорить про решении ваших проблем, о которых вы говорите. И не говорите, что решение ваших проблем есть способ решения моих проблем.
Максим Абакумов, а кто должен решать ваши проблемы? Да, кругом ложь и обман. Это бизнес. У вас крадут, а вы возвращаете, по крайней мере пытаетесь играть в эту игру.
У меня суд 22 мая, должны много, знаю, что не получу.
Должник по вине приставов, сумел продать квартиру, бизнес, товар. Сейчас ничего не числится и взять нечего.
Самое интересное, что по долгам суд рассчитал проценты по 1 ставке рефинансирования, при этом в пользу банков считал в десятки раз больше.
Что было мной написано выше, не мои проблемы, а наши.
мимо проходил, не перейдите грань когда то, что вы пишите будет считаться призывом к свержения строя. А вот кричать про СССР это можно.
мимо проходил, Власть не стоит на месте в ноябре  17 года вышел новый регламент по паспортам, там по моему они исправились относительно печати  и еще некоторых моментов. Но замутка про назад в СССР классная, думаю только, что это наш народ такими разработками смущает Прибалтийский центр антироссийской пропаганды и стратегических операций (может он и как-то по другому называется я не в курсе). С начала таким макаром разваливали СССР, теперь аналогичным подбивают народ к противостоянию  текущей системе и режиму. Это как на рынке вынос в  одну сторону, затем в противоположную, цена останется у исходной точки, а применительно к устойчивости государства оно однозначно будет подорвано. ПО этой теме полно роликов на ютубе,  интересно посмотреть, где когда они впервые появились, кто умеет это делать. А учитывая кто собственник ютуба, под чьим руководством он находится, многое там не случайно получает массовое распространение на нужные целевые аудитории. По поводу судов, которые учреждены были в советское время тоже уже в законодательстве решен вопрос. А то что судьи теряются, когда у них спрашивают доверенность это того, что привыкают по накатанной работать. И возникают видимо сложности в широте кругозора действующего законодательства, а как правили  это мировые судьи и спрос с них не велик.
VIKTORRR, не считаю это пропагандой, я хочу получить на свои вопросы ответы, включая о паспорт, который у меня штанах  и понять кто я РФ, мигрант или гражданин.
Далее, я хочу понять почему счета в коде 810, а это не девальвированные рубли были не закрыты и продолжают работать при коде 643, а это в 1000 раз меньше.
мимо проходил, Делать вывод о том, что вы мигрант на основании того, что Миграционной службе поручили выдачу паспортов РФ не совсем правильно, а если завтра по каким- либо причинам Минстрой будет выдавать паспорта значит, что все жители  нашей территории стали строителями? Минэнономразвитие — экономистами, а если МЧС — то вс стали спасателями. Конечно если бы ЗаГСы этим занимались исходя из их определения все выглядело логичней. По мне так лучше при любых вводных оставаться человеком. Да и акты ООН и в некоторых моментах Конституция наша особенно выделяет эту категорию индивидов. Хотя из обычной логики я понимаю когда это понятие в  Конституции употребляется то законодатель имеет ввиду лиц без гражданства, иностранных граждан и граждан РФ. Про счета 810 и 643 я для себя не разобрался, это  обычная безалаберность или какой-то хитрый далеко идущий план. Гораздо интересней шрифт написания ФИО в паспортах, там есть за что зацепиться с точки зрения действующего законодательства, но последний регламент от ноября 17 года все карты путает, ну или почти все.  В Дигестах Юстиниана, в табличках… в общем в источниках римского права я не нашел пока прямых указаний на правоспособность лица в зависимости от вида шрифта его написания в документах, и были ли в то время документы-паспорта у свободных граждан?
VIKTORRR, вы пропустили. В паспорте стоит не соответствующая госту печать, регистрация, как у мигранта. Вы видели хоть один документ, где стоит подпись и нет  расшифровки её.
Любой документ это требует!
Я на ютубе видел ролик, где утверждается, что нет документов и указов подписанных президентом.
Регламент от ноября 17 ничего не путает, а подтверждает всё, что было выдано ранее и заверено не легитимно.

мимо проходил, Перечитал весь регламент, в этот раз не нашел вообще в нем про печати. Был уверен, что в прошлый раз  видел указание  на конкретный размер печати которая должна стоять в паспорте, видимо это какой-то другой  нормативный акт  был, буду искать. В новом регламенте все только про новые цифровые паспорта
мимо проходил, за такой бред банить пора, тут же все-таки не тупые люди сидят.
Анатолий И., где бред?
Анатолий И., да во всем, а если так интересно заниматься ерундой можете поискать легально ли к власти пришли большевики согласно законам российской империи :)
Не… это так не работает. Если только суд прям свой в доску. К тому же зная фио узнать паспортные это дело одного двух дней.
по чужим кредитам такое-сплошь и рядом, но если однофамильцы и пр.
А тут просто криминал, надо бороться
через те же госуслуги протесты к надзорным вышестоящим и до прямых ведомственных
Если никто не приходит умные судьи оставляют дело без рассмотрения.
Oskolkov, молчание, знак согласия по процессуальному законодательству. Также признают отцовство. Тут обычно подпись в получении повестки в суд подделывают.
Максим Абакумов, в Омске если истец дважды не приходит, дело не рассматривают. Не знаю судей, которые бы заморачивались так и создавали себе проблемы.
Oskolkov, по больничному можно не ходил и заседание откладывается. А там уже вероятность растет, что что-нибудь случится, например, сторона затеет развод или отпуск.
Ребят надо боятся ФИО и реальной фОТКи вот проблем можно отгрести, помните как мошенники отнесли поддельные документы в само РКЦ ЦБ РФ за милиарды рублей, на то они и мошенники, и заклеивать камеру изолентой и быть параноиком не мешает быть.

Кстати в некоторых договорах банковского вклада есть пункт что деньги могут списать приставы, если в вашем договоре нет такого пункта но вы можете судится с банком за невыполнение договора вклада если банк списал деньги по исполнительному листу.
не по себе становится от того, как свою работу исполняют судьи.

....все тэги
UPDONW