Блог им. Companion

Мой тест (2 месяца) бесплатных торговых роботов брокера Альфа-Директ от Альфа банка

    Доброго времени суток уважаемые смартлабовцы ! 
    2 месяца назад я решил протестировать бесплатных торговых роботов брокера Альфа-Директ, но вначале пару слов о сути теста. 
    В торговом терминале «Альфа-Директ 4.0» есть бесплатные роботы, торгующие только акциями. Их можно составить либо в виде простого  списка по порядку, либо в виде рейтинга по 3-м категориям: 
1.Максимальная прибыль 
Мой тест (2 месяца) бесплатных торговых роботов  брокера Альфа-Директ от Альфа банка

2.Прибыль/риск 
Мой тест (2 месяца) бесплатных торговых роботов  брокера Альфа-Директ от Альфа банка

3.Минимальная просадка 
Мой тест (2 месяца) бесплатных торговых роботов  брокера Альфа-Директ от Альфа банка

  Как видно из скринов прибыльность роботов заявлена от 40 до 104%! Кроме того, все роботы виртуально протестированы и можно ознакомиться с подробным отчетом их работы в любом виде. Например, вот сводный отчет самого прибыльного на 1 апреля робота 
Мой тест (2 месяца) бесплатных торговых роботов  брокера Альфа-Директ от Альфа банка

Вот его графический отчет 
Мой тест (2 месяца) бесплатных торговых роботов  брокера Альфа-Директ от Альфа банка

   Я решил протестировать роботов на практике и 2 месяца назад – 25 января открыл отдельный субсчет, завел на него 150 000 рублей и подключил по 4 лучших робота из каждой категории рейтинга. Итого 12 роботов с заявленной Альфа-Директ  средней на всех прибыльностью около 60%. Денег на торговлю задал примерно поровну по 10 — 12 тыс. на робота. 
   Результат торговли за первый месяц – 25 февраля был минус 2 200 рублей.
   Вот 3 скрина результатов работы лучших на тот момент по рейтингу роботов Альфа-Директ 
Мой тест (2 месяца) бесплатных торговых роботов  брокера Альфа-Директ от Альфа банка

Мой тест (2 месяца) бесплатных торговых роботов  брокера Альфа-Директ от Альфа банка

Мой тест (2 месяца) бесплатных торговых роботов  брокера Альфа-Директ от Альфа банка

    Два раза на короткие периоды, примерно на 3 — 4 дня, роботы выходили в плюс до 2 000 рублей. Тогда я добавлял еще денег на счет, всего с учетом первоначальных внес 200 000 рублей. 
    Рейтинг роботов Альфа-Директ в терминале примерно раз в месяц обновляется. В феврале и марте я удалял роботов, ушедших в просадку глубже минус 2.000 рублей. Удалил 7 роботов, которые вместе дали больше 14 000 рублей просадки. А вместо них подключал к тесту из обновленных рейтингов новых заявленных «прибыльными». В целом за 2 месяца, роботы торговавшие в просадку, дали намного бо́льший минус, чем те, что торговали в плюс. 
 Результат торговли более чем за 2 месяца – на 1 апреля минус 6 600 рублей, на счете осталось 193 400 
Мой тест (2 месяца) бесплатных торговых роботов  брокера Альфа-Директ от Альфа банка

    Не хочу, чтобы пост выглядел как антиреклама или реклама, поэтому не буду ничего комментировать. Ничего личного, только беспристрастные скрины, наглядно демонстрирующие практическую не! эффективность торговых роботов Альфа-Директ, при заявляемой ими прибыльности в 40% и выше.  
    В этой связи́ возникает резонный вопрос – а что же ты не купишь платных роботов ?! Отвечаю – пробовал. 
    Я понимаю, что биржи и крупные игроки торгуют не руками, миллиарды им наторговывают роботы. Но можно ли купить таких роботов? Давайте  попробуем порассуждать логически. Если вы талантливый программист (как те, что работают на крупных игроков) и смогли создать сверхприбыльного или просто прибыльного торгового робота, вы будете его продавать? Как на многочисленных отечественных сайтах за 5 000 – 15 000 рублей? Не верю! Вы лично (или ваш босс) будете спокойно ежедневно зарабатывать на нем свой миллион(ы) и никому не продадите и даже не расскажете об этом. По крайней мере пока робот стабильно приносит весомую прибыль. Не согласны со мной? Тогда вот мой небольшой опыт. 
    Примерно 3 недели назад в кадре обучающего видеоролика известного российского программиста я увидел график, на котором изумительно торговал робот фьючерсами на индекс RTS, совершая сделки четко по хаям и лоям свечей. Робот совершенно случайно попал в кадр и не имел никакого отношения к сюжету, можно сказать был «за кадром». На сайте этого программиста я попросил продать того робота. Конечно мне отказали! Сказали, что сделают любого робота на заказ по моему алгоритму или даже примерно как того, что я просил, но именно того робота из видеоролика мне не продадут. 
А еще примерно месяца полтора-два назад в популярном смартлабовском блоге ведущий под словами: «Вот робот сегодня резвиться!» выложил график RTS с работой робота аналогично, что я описал выше. На шквал вопросов о том, где можно купить этого робота, он ничего не ответил. 
    Выходит так, что пока робот стабильно торгует в прибыль, актуальны слова отечественного мультфильма: 
«А сколько корова дает молока? 
– Не выдоишь за день, устанет рука! 
Корову свою не продам никому, 
Такая корова нужна самому!» ? 
    А роботы, продающиеся на многочисленных сайтах, недалеко ушли от своих бесплатных собратьев ? 
    Я ставлю знаки вопроса, а не точки, потому что еще не тестил платных роботов. Но обязательно это сделаю и выложу тест на Смартлабе.

  Желаю всем удачной торговли !
  Если этим постом я кого-то вдруг случайно обидел, то приношу извинения. Это только мой маленький опыт, совершенно  беспристрастный.  

★9
Человек, который по собственному разумению и хотению то включает то выключает робота, искренне заблуждается, если считает что он торгует роботом. Он не торгует роботом и не торгует рынок. Он торгует вообще неизвестно что.
Николай, я так не делаю. У меня все роботы постоянно включены
avatar

Companion

Companion, а это что?

 Рейтинг роботов Альфа-Директ в терминале примерно раз в месяц обновляется. В феврале и марте я удалял роботов, ушедших в просадку глубже минус 2.000 рублей. Удалил 7 роботов, которые вместе дали больше 14 000 рублей просадки. А вместо них подключал к тесту из обновленных рейтингов новых заявленных «прибыльными». В целом за 2 месяца, роботы торговавшие в просадку, дали намного бо́льший минус, чем те, что торговали в плюс. 
 Результат торговли более чем за 2 месяца – на 1 апреля минус 6 600 рублей, на счете осталось 193 400 

Николай, Вы имеете ввиду, что роботов, которые торговали с жесткой просадкой, тоже нужно оставлять? У них из 10 — 15 входов не было ни одного профитного…
avatar

Companion

Companion, я имею ввиду. что если вы торгуете стратегию, то вы не должны сортировать сигналы стратегии. Или должны четко понимать, почему вы выбросили тот или иной сигнал или ту или иную стратегию.

Впрочем это для вас сложная тема. Не будем углубляться, делайте как считаете нужным.
Я не говорю, что роботы. которых вы отбросили, хороши. Скорее всего они изначально были плохими. Но с критикой не торопитесь. Потому что ваши действия не содержат в себе понимания ситуации.

Николай, я прекрасно понимаю о чем Вы. Тест действительно стратегически не корректный, т.к. 7 удалённых роботов последний месяц не работали. Но мне хотелось в максимально короткий срок протестировать максимально рейтинговых роботов. А 24 одновременно работающих робота, с учетом убыточных, по просадке вышло бы многовато. Хотя для чистоты эксперимента, Вы правы, должен был доработать с ними
avatar

Companion

Companion, тогда еще пару слов. 
Брать в работу робота, алгоритм которого черный ящик, или который вам непонятен, последнее дело. 
Действия робота должны быть вам понятны и прозрачны. И вы должны понимать, что, как и почему этот робот делает. И если робот попал в полосу убытков, вы также должны понимать причины этой полосы убытков. То ли это коррекция старшего тренда, который роботом не учитывается, то ли еще какие причины.

Ваш подход — набрать кучу роботов и запустить их на рынок тоже имеет право на жизнь.
Есть фонды, у которых работает такая метода. Но роботов у них побольше и роботы у них собственной разработки, сделанные и протестированные собственными специалистами. И если у этих роботов начинаются проблемы, то специалист всегда под рукой и он может сказать в чем причина. Вы этой возможности лишены.

Companion, 
P.S. Добавлю еще немного.

У вас только один критерий оценки робота — результат.
Сделал робот серию убытков — вы его отключили. А может последняя убыточная сделка перед отключением была последней в серии, а дальше пойдут прибыли? Ведь были же прибыли в прошлом...

Companion, быстро кролики плодятся, а тест либо делается правильно, либо не стоит и начинать. У любого алгоритма есть просадки, после которых он начинает зарабатывать. По закону подлости начинаем в начале просадки и удаляем робота в конце — получаем ваш результат.

А техподдержки у них нет, чтобы проконсультировать по выбору робота, по его настройкам? Это ж не кастрюли…
Или они все тупо втыкаются «как есть»?
Тогда плюньте на них.
avatar

VladMih

VladMih, я не претендую на 100%-ную истину, но в целом считаю тест показательным. Техподдержка в АльфеДирект это притча во языцах, к тому же очень дорогая. Телефон только с московским номером, 1 звонок на 10-15 минут обходится под 1 000 рублей.
avatar

Companion

Companion, а я считаю тест ни о чём. Говорю вам это как трейдер с 13 летним стажем и каким-никаким опытом работы по созданию роботов.
Но спорить с вами не буду, считаете — считайте.
Продолжайте пользоваться тем, чем не знаете как пользоваться, ждите когда ТП подешевеет.
Тестируйте своё неумение грамотно пользоваться роботами.
avatar

VladMih

VladMih, это тест именно роботов, настроенных самим брокером Альфа-Директ для своего фирменного терминала с доходом, гарантированным Альфа-Директ, от 40 до 104%. Вот в чем смысл теста.
   А мое персональное умение пользоваться торговыми роботами и настраивать их это совершенно другая тема, не имеющая отношение к тесту фирменных настроенных роботов брокера Альфа-Директ. Если я их перенастрою, то это будет уже тест моих роботов, а не брокера Альфа-Директ.
avatar

Companion

Companion, «притча во языцах» говорите?  А это не заметили?

Зачем Вы вводите коллег в заблуждение? Звоните, как говорила Сова, даром, т.е. безвозмездно.


avatar

MadMan

MadMan, 1 апреля, когда я выложил этот пост, бесплатного телефона еще не было
avatar

Companion

Лучше торговых рабов купить и делать бабосы с помощью них. Приезжаете в РФ из штатов, выбираете по учебным заведениям желающих торговать, даёте немного денег и выбираете самого удачливого из десятков, затем снова набираете и выбираете и так далее. Удачливых увозите в штаты где подписываете с ними контракт. Всё! Рабы будут на вас торговать, а вы отдыхать на берегу океана с семьёй.
у меня все руки никак не доходили проверить.ТС молодец плюсую.
Есть вроде такое понятие как «регрессия к среднему». Грубо говоря нет большого смысла входить в роботов которые находятся на волне успеха. Это примерно как покупать сильно выросшую акцию. Так же и денег лучше не добавлять на хаях. Проверено на собственных неудачах.

я бы смотрел на гладкость кривой дохода, и на длительность просадки. затем при использовании смотрел бы чтобы длительность просадки не возрастала выше первоначальных наблюдений.

безусловно никто проверенного удачного робота не поставит торговать бесплатно. скорее всего в них есть скрытые косяки.
то что вы потеряли всего 6.3 тыс говорит что роботы были относительно хорошие. вероятно на акциях они не используют большие плечи. поэтому и лоси небольшие.

avatar

ПBМ

ПBМ, последний месяц я отбирал роботов как раз по гладкости кривой дохода и глубине просадки. На субсчете роботов стоит ограничение используемой суммы, плечи не использую вообще
avatar

Companion

Ну уж если в Альфе бесплатные роботы висят торгуй не хочу, кому же теперь КРобот своих продавать будет, все так и останется жить в Самаре пропала мечта переехать в Москву или Сочи.
avatar

Байкал

Полагаю, что такие роботы смогут заработать только на устойчивом тренде. Причем на таком тренде, когда, как говорится, только дурак не заработает. Тогда да, на голых машках можно профит получать.
avatar

Friendly Deep Space

qlewer, вы, возможно, правы. На последнем скрине видно робота на СберПр с профитом 3 275 рублей, который он наработал как раз на устойчивом росте
avatar

Companion

Companion, Вслепую нет смысла запускать роботов, которые представлены таким образом, каким они представлены в Альфа-директе. Я вобще удивлен, что Альфа-директ за 10 лет не умер и в нем даже роботы появились. Попробуйте начать осваивать ТС-лаб, он бесплатен для наглядного конструирования роботов и тестирования их на истории.
Что-то мне подсказывает, что в занимаетесь самообманом ища роботы со сверхдоходностью(трехзначной), если это не hft(а речь очевидно из контекста идет не о них). 
А если я прав, значит вы блуждаете в коридорах заблуждений о рынке.

avatar

Ilya

А роботы «закрытые»? Поковыряться, посмотреть логику можно?
Евгений, большинство роботов открытые. Поковыряться, посмотреть логику можно. Вот, например, скрин кода самого прибыльного на сегодня 



avatar

Companion

Если торгуете в «0» и выше, это ваш «РОБОТ», остальное это ваше мнение о рынке.  Голова должна быть своя. И не важно, кто, что спрогнозировал.  Все это надо относить со своим планом и только. Ребята которые пишут тут — это их мнение, а не правило. И соглашаться или нет — Ваше решение. И только! Если у самих понимания нет, то и тупое следование за кем-то    — это проигрыш! Можно взять двух выигравших и следовать им, но это не будет гарантировать победы. В снежинке один видит узор, а другой хаос. но в то же время оба правы. Философия где-то.  А то, что ребята пишут, так за это их только похвалить. Они Свое мнение, а не навязывание!!!
avatar

Artur

Artur, хаос в снежинке видит Наполеон из 6-й палаты? )))
Так он и в бриллианте сумеет хаос увидеть!
avatar

VladMih

 И да, сам на АД с 2002г. Норм.
avatar

Artur

Спасибо. За труд.
avatar

Pit

Pit, спасибо за оценку труда!
avatar

Companion

alfatest, не могу. Мне не хотелось в посте никого конкретно обозначать. Я зарегистрирован на сайте этого программиста и пользуюсь иногда его бесплатным роботом-помощником, который при входе в сделку автоматически выставляет стоп и тейк. И этот робот-помощник великолепно работает.

Могу скрин из того видео прикрепить 



avatar

Companion

Companion, это не сделки, а индюк(фрактал). lolz
avatar

KillaBee

я увидел график, на котором изумительно торговал робот фьючерсами на индекс RTS

Companion, поделитесь ссылкой?
avatar

Ave

Спасибо за пост. Сам смотрел на этих роботов в терминале Альфа Директ 4, но решив для себя, что бесплатный сыр бывает только..., отказался от соблазна протестировать. 
avatar

Auximen

Auximen, 



avatar

Companion

Как же легко неофитов развести, график с фракталами показал, продал робота и в ус не дуешь)
avatar

KillaBee

KillaBee, спасибо за Ваше мнение. Если это действительно график с фракталами, значит программист честный человек. Да и торговать фальшивыми роботами неблагодарное занятие. Ведь слив депо кто-то может и проглотит, а кто-то кирпичом в машину (голову) ответит
avatar

Companion

Кто в теме, напишите мне скрипт кода в АД4, где сделка открывается при пробое диапазона в 10 часов. 
avatar

Акционер

Robin Hood, есть добрые люди. Напишите на форуме alfadirect4.ru или прям на robot@alfadirect.ru. Только определитесь на каком ТФ работает... 
«Ещё один всё понял» © :)
avatar

Turbo Pascal

 Наивность, приправленная надеждой — опасное блюдо.


Давайте разбираться постепенно и частично с цитатами:

1. «это тест именно роботов, настроенных самим брокером Альфа-Директ для своего фирменного терминала с доходом, гарантированным Альфа-Директ, от 40 до 104%. Вот в чем смысл теста.»
Приведенное утверждение ошибочно. Альфа-Директ не настраивает роботов, не дает никаких гарантий их доходности (а автор наталкивает читателя на мысль о доходности на будущих периодах). 

В контексте обсуждения роботов, обнаруженных в терминале Альфа-Директ, утверждение

      «Да и торговать фальшивыми роботами неблагодарное занятие»

требует, как минимум, демонстрации фальшивых роботов, найденных автором в Альфа-Директе.

2. В обсуждениях часто упоминался вопрос об открытости/закрытости информации о роботе (т.е. стратегии). Конечно можно подискутировать как о качестве бесплатного сыра в мышеловке, так и о свежести платного сыра. Но вот мнение Лебо и Лукаса: «…Мы верим, что, если, действительно, некая основополагающая структура и контролирует рынки, она, очевидно, еще не раскрыта. Но больше всего мы верим в то, что кто бы не нашел основной секрет к богатству, он вряд ли поделится им с нами за какие бы то ни было деньги.» (Из книги «Компьютерный анализ фьючерсных рынков»). В Альфа-Директе предлагается открытая информация об анализируемых стратегиях. Стратегии, основанные на работе с индикатором MACD, называются там Alfa_MACD. Что Вы видите в этом плохого? Чем лучше стратегия «Бегущая по волнам»? Загадочностью?! И при всём при этом, в том же терминале Вам предоставлена возможность написать свою стратегию, которая для окружающих будет «черным ящиком». Кстати вопрос,- если у Вас получится блюдце от «чашки Грааля» Вы с нами поделитесь информацией? Так-что в Директе всё по-честному- открыто и с открытыми возможностями для творчества.

3. Что же, в рамках обсуждаемого, по существу у Альфа-Директа:

а) утверждается, что робот — это запрограммированное объединение торговой стратегии с заданными параметрами, данными о динамике торгового инструмента в выбранном таймфрейме и возможностью автоматизировать совершение торговых операций по сигналам формируемым стратегией. Пример робота,- стратегия, затертая до дыр – сигналы пересечения двух скользящих средних + параметры скользящих N1 =10 и N2 = 100 + инструмент SBER в таймфрейме 1 час. Это один конкретный робот.

Следствие для примера из п. а) – при изменении параметров N1 и N2 в диапазоне от 1 до 200 с шагом 1 из выбранной стратегии и инструмента можно слепить 40000 (сорок тысяч) роботов.

Ещё один вывод из п. а) – если мы работаем, анализируя 30 стратегий, 20 инструментов и считаем, что «в среднем» стратегии двухпараметрические с диапазоном изменения параметров 100 х 100, то можем построить не менее 6000000 (шесть миллионов) уникальных роботов. И у каждого из них будут свои качественные характеристики.

б) утверждается, что будущих значений цены не знает никто. Поэтому оценить качество робота можно только на исторических данных (и никак иначе). Альфа-Директ на свой страх и риск решил, что для часового таймфрейма можно взять историю данных, равную одному году. Но пользователь может провести тестирование на любом приглянувшемся ему интервале. Авторское право незыблемо!

в) утверждается, что наиболее наглядное представление получаемых оценок качества роботов с заданной стратегией и инструментом дает их представление на тепловых картах. Разумеется, исходная информация для построения таких карт сохраняется в виде числовых матриц.

И вот ключевой момент для Вашего «теста»:

г) утверждается, что можно автоматизировать процесс выявления лучших на момент тестирования роботов и результат свести в небольшую таблицу. В Альфа-Директе такая работа проводится,- результат называется «Рейтинг роботов».

Рекомендация: возьмите любой робот из рейтинга и протестируйте его с помощью любых вычислительных средств, но при тех же условиях, в которых его тестировали в Альфа-Директе. Уверен, что результаты совпадут.

Утомился и, наверное, утомил Вас. Но еще два момента. Первый. На сайте Альфа-Директа есть более подробные материалы об обсуждаемой разработке,- тексты, презентации, видео. Просмотр может оказаться полезным.

И второе, очень для меня грустное. У меня нет ответа на вопрос: какой критерий может позволить мне по оценке качества объекта (робота, корзины роботов), полученной на исторических данных, получить оценку его будущего качества.

Если у Вас есть такой ответ, то …  



avatar

MadMan


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
UPDONW