Блог им. Elwood

За чей счет банкет? Снова об игре с нулевой суммой.

    • 24 октября 2017, 12:53
    • |
    • spebe
  • Еще
Сегодня утром один мой коллега попросил прокомментировать выдержку из книги Сергея Змеева "Интуитивный Трейдинг. Секреты Нейроинсайдера. Биржевая магия" (2017)

    Установка, гласящая, что если я зарабатываю, то кто-то при этом теряет, неверна, ограничивает мышление и ведет к неспособности работать на рынке.
рынок – система абсолютно нелинейная. Количество факторов, стимулов и причин, влияющих на все, что на нем происходит, таково, что вариантов развития событий становится огромное множество. Даже графических моделей, пытающихся описать жизнь и движение рынка, можно насчитать, по моим данным, около трех миллиардов. Нетрудно понять, что итоговое число комбинаций этих моделей равняется бесконечности.
    Исходя из этого, мы можем смело поставить под сомнение утверждение о том, что если на фондовом рынке кто-то выигрывает, то кто-то, напротив, должен проиграть. Это совершенно не обязательно. Безусловно, на рынке существует немало рядовых трейдеров, пытающихся что-то заработать и смутно представляющих, что они делают. Есть и управляющие компании, которые стараются вести торговлю осознанно и профессионально. А есть и различные хедж-фонды, которые только покупают или продают.
    Но вместе с тем на рынке присутствуют компании, которые продают и покупают реальные активы, ресурсы и товары, влияющие на экономику. И совокупность данных процессов приводит к тому, что могут как выиграть все, так и проиграть все. Установка, гласящая, что если я зарабатываю, то кто-то при этом теряет, неверна, ограничивает мышление и ведет к неспособности работать на рынке.
    Да, на рынке есть спекулянты, да, там есть дилетанты, теряющие все свои деньги, но надо понимать, что все они – капля в море. Они не являются фундаментальными факторами этой системы. С другой стороны, если вы проиграли, это не означает, что кто-то выиграл именно за ваш счет. Совершенно не обязательно. Эти вещи могут быть вообще никак не связаны между собой.
    Факторов, влияющих на поведение рынка, повторю, огромное количество. Одни могут выигрывать, другие проигрывать, но это – просто жизнь указанной финансовой сферы, а не какая-то система взаимозачетов. Могут и все выиграть, и все проиграть. Здесь не стоит искать каких-то четких бухгалтерских закономерностей.
    То, что в свое время Китай со своими нефтяными контрактами буквально закабалил множество нефтяных компаний и стран, не имеет лично к вам никакого отношения. И вы со своими ставками в этих случаях никак на цену нефти не влияете. Из-за вас никто не выигрывает и не проигрывает. Событий и факторов столько, что просчитать и предсказать все достоверно и научно просто нереально.


    У меня всегда было на этот счет свое мнение, которое я попытался максимально четко своему визави изложить. 
Помня, какие горячие споры велись и периодически ведутся на СЛ на эту тему, полагаю, что она до сих пор интересна многим трейдерам, и публикую мой ответ своему визави:

    Есть всего три причины по которым совершаются сделки на рынках: 1. Заработать деньги 2. Не проиграть деньги (ограничить прибыль или убыток) и 3. Совершить сделку, ограничивающую риски другой сделки — хеджинг.

    Если начать с третьей причины, то у хеджинга есть определенная цена. Эта цена, по сути, премия по страховке от несчастного случая/форс мажора, которую готова платить сторона, предпринимающая рисковое дело. В страховом деле страховые премии очень хорошо просчитаны и не превышают неких разумных величин, исчисляемых единицами процентов от страховой суммы. Именно этими процентами готовы жертвовать участники реальной экономики, и именно эти проценты становятся наградой тех, кто принимает на себя риски, от которых уходят хеджирующиеся. В этом смысле выигрыш одних не является проигрышем других.
Еще одним случаем передачи рисков спекулянтам является продажа доли бизнеса в виде акций всем желающим, готовым нести риски по плохой работе предприятия или будущего проекта. Наградой им становится часть будущей прибыли. Прибыли же в современной экономике в среднем составляют так же единицы или, максимум, несколько десятков процентов в год. И снова в этом смысле прибыль одних не является убытком других.

    Но если мы выходим за рамки принятия рисков спекулянтами и за рамки годовых доходностей (которые для фондового рынка определяются значениями 8-10 %), то доходности сильно превышающие средние — 50, 100, 200% годовых — складываются не иначе как через формирование и схлопывание пузырей и просто повышенной изменчивости/волатильности инструмента. И в таком случае на экстремумах такой волатильности оказываются игроки, за чей счет и образуются сверхприбыли более опытных и искусных спекулянтов. И в этом смысле сверхприбыли одних это убытки других. А так как большинство спекулянтов как раз и приходит на рынки ради доходностей, превышающих средние, то можно утверждать в общем, что доходы одних являются убытками других.

    Первыми двумя причинами я и пытаюсь заниматься — анализировать взаимодействие надежд, рассчетов и страхов игроков, реализующих эти свои два желания. 

★2
13 комментариев
комментировать книгу по интуитивному трейдингу (бгг) — уже само по себе моветон и нонсенс, а причин совершения сделок куда больше, например — набивка объема, маркетмейкинг, обозначение себя, пьяная ошибка, кот прошел по клаве и т.п.
avatar
RomanAndreev, здесь причины как мотивации. Я сам совершал большие сделки из-за касания левой кнопки мыши края клавиатуры. Сразу убытки — красота)))
«набивка объема, маркетмейкинг, обозначение себя...» это все мажорируется всего двумя мотивами — выиграть и не проиграть.

avatar
www.spebe.ru, тогда уже давайте проще — квинтэссенция любого действия — покрыть как можно больше самок.
Это даже впишется в канву книги про нейроинсайд, думаю ))
avatar
RomanAndreev, хорошо тому, кто это понимает)))
Но заберемся еще выше по пирамиде мотивов — получение ощущений есть квинтзссенция наших поступков. И, наконец, как писал М. Веллер в книге «Все о жизни», приходим к смыслу и конечной цели появления и существования человечества — УНИЧТОЖЕНИЕ ВСЕЛЕННОЙ.
avatar
С огромным интересом каждый раз читаю ваши блоги, хотя, абсолютно не разделяю вашего отношения к биржевой торговле — как к какой-то игре. :)
Просто диву даюсь, как вы с вашим отличным мышлением можете так заблуждаться.
Космонавт с МКС, А я настаиваю))))
avatar
www.spebe.ru,  наверное, каждый находится в плену у своих убеждений. Кто-то относится как к игре, а кто-то иначе. Вы пытаетесь кого-то убедить в своей правоте, а кто-то кого-то в своей. Последнее время часто вспоминаю ваш пример про график с температурой воздуха. Вы не будете возражать, если в одном из своих блогов сошлюсь на ваш блог и использую этот пример? Хотя, даже и не знаю — когда напишу такой блог.
Космонавт с МКС, 

Я, конечно же, не возражаю против использования моего поста, как «плохого примера»)))

    Хотя я и пытаюсь убедить других в своей правоте — кстати, только ради того чтобы быть правым))) -  но очень рад, что другие при этом остаются в плену своих убеждений, потому что не представляю, как можно было бы зарабатывать на этом поприще, если бы большинство думало одинаково, как оно делает сейчас.
avatar
www.spebe.ru,  мне действительно интересно — зачем люди пишут книги о бирже, и зачем они хотят быть правыми? По моему предположению — нельзя дважды сварить одинаковый борщ. :) Кстати, хорошее название для блога на эту тему. Если что, то дарю. Продолжаю мысль. Люди пишут много книг про кулинарию с кучей рецептов, но вы же никогда не следовали в точности ни одному из этих рецептов. Если кто-то и следовал, то продукты разные, их вкус тоже разный. Короче говоря, борщ у каждого каждый раз свой и по вкусу, и по составу. Точно так же всё и при биржевой торговле. Хотя, мне один кулинарный рецепт понравился и стараюсь его точно соблюдать — это заварные блины на кефире. Чуть позже добавлю ссылку, если найду. Мысль потерял. :) Вобщем, пришёл к такой предположительной мысли, что вы не заблуждаетесь, а просто варите свой какой-то борщ на бирже и написали про это книгу. Мало того, хотите ещё, чтобы у вас были последователи вашего борща? :)
P.S. не смог найти в ютубе именно тот рецепт, т.к. их там куча мала. Да и не помню уже автора. Сам рецепт у меня записан. Там нужно в кипяток кидать соду, греть кефир с яйцами, потом… Короче, возни много. :))) И каждый раз, когда вожусь с этими блинами, то всегда смотрю в листок с рецептом, чтобы не спутать — что во что вливать. Если заинтересуетесь, то попробуйте сделать такие блины и угостить ими любимую женщину. ;) Само собой, что некоторые женщины и сами это могут изобразить, но… Они должны быть пышными и с множеством пор с одной стороны — блины, а не женщины. :)))

Точнее выразиться — мне трудно понять пока, что за блюдо вы предлагаете. Смотрел-смотрел ваше видео, где вы со счётами в руках, но так ничего и не понял. Вникать надо в ваше «блюдо». 
Космонавт с МКС, ради чего пишут книги и снимают фильмы, сочиняют музыку и стихи? Ради двух вещей — самовыражения и признания.
    Я совсем не хочу, чтобы по моему рецепту борщ варили, но хочу, чтобы кто-то попробовав мой борщ (и поняв, зачем счеты на видео), сказал бы: «чувак, да ты реально крут»)))
    Я уже собственно получил то, чего хотел — ряд читателей книги написали мне письма с такими отзывами, что повкусней блинов на кефире будут)))
     Готовить мне совсем не часто приходится, и сводится все обычно к нарезке и смешиванию овощей. Еще чай могу заварить из пакетиков)))
avatar
www.spebe.ru, само собой, что ради самовыражения и признания, но это же не самое главное и не только ради этого. :) 
«Как писала Каренина в письме к Мерелин: колёса любви расплющат нас в блин...»



Ладно, позволю себе такой прямой вопрос — если вы хотите признания, т.е., чтобы ваш писательский труд про игру на бирже полюбили многие люди, то из-за чего не хотите пока выложить всю книгу в открытый доступ на своём сайте? Может, потом опубликуете всю книгу?
www.spebe.ru,  хорошо. Прошу прощения, если докопался со своими вопросами и влез в какую-то непонятную мне тему. Вроде бы вы и объяснили, что не хотите, чтобы по вашему рецепту «борщ» варили. Выходит, что не хотите пока делиться бесплатно своим «рецептом» с большим количеством людей, если правильно понимаю. Удачи. :)
Просто кусочек книги — это же не само «блюдо» или «борщ». Как его можно дать попробовать? Это получается, что вы даёте попробовать не сам «борщ», а зажарку к нему или ещё что-то. :)))
Космонавт с МКС, у меня даже и вторая книга есть.

Я уже отвечал одному своему покупателю на похожий вопрос:
я решил ее не публиковать до поры до времени. Так как в ней я рассказываю в мельчайших деталях свой анализ и метод торговли, то презентовать ее широкому кругу было бы то же самое, что фокуснику рассказать публике секреты фокуса, или продавцу на рынке рассказать нам, как он нас обвешивает. Если понимать, что в рынке мы играем против друг друга, то всяческие клубы по интересам и любые прочие объединения трейдеров противоречат этой идее.


А признание со стороны равных = мощнейшая мотивация в жизни. Любовь безусловно тоже.
avatar

теги блога spebe

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн