Мюсли вслух - 91. К вопросу о скользящих средних

Max Trader, а там критиковать нечего к сожалению) 

Max Trader, не слушай Ванюту — он не умеет торговать и никогда не умел. Слил он кучу инвесторских денег на своем горе трейдинге, сейчас еще в околорынок полез, ему только на демо счете торговать.

Max Trader, +++

Max Trader, когда видишь словосочетание «прогнозирование рынка» и " я 20 лет торгую"  дальше читать не нужно, нужно вызывать психиатрию))

Max Trader, спасибо. Тогда все справедливо. А то я думал выход как у аналитиков, по абсолютному максимуму, типа сколько могли бы взять на движении))

Max Trader, больше всего в спорах об индикаторах меня удивляет полное отсутствие логики у «якобытрейдеров», которые утверждают, что по чистой цене торговать можно, а по мувингам обязательно сольёшь. )))
Это даже не анекдот, это направление к доктору )

Max Trader, и на свой способ самоубийства ))

Max Trader, я вижу что от нуля до двух раз в месяц. а сколько выходов? где указано? или у вас на каждый вход по одному выходу?

Max Trader, а как так чудесно получилось что кол-во входов равно кол-ву выходов ведь есть по машке вы входите, есть снова сигнал вы еще раз входите и можете ни разу не выйти

Max Trader, 200 дневная — это среднегодовая цена… просто компов не было и калькуляторов и проще было считать 200 периодов… (там деление на 200 очень простое...)

Vanuta, Vanuta, вы абсолютно правы ))
МА это усреднение данных цены за определенное число выборки в массиве данных и такой подход на рынке имеет ряд очевидных недостатков, на которых вся теория предположения о дальнейшем движении разваливается:
1. при появлении нового значения в массиве данных выборки, вся кривая МА пересчитывается, а значит предполагая движение в будущем, теория предположения не имеет постоянства и тут как повезет
2. рынок хаотичен и любой простейший статрасчет рассыпается, т.к. не учтены многие факторы в массиве данных выборки, к примеру сезонность, объемы покупки/продаж, фундаментальные факторы оказывающие значение на стоимость актива и т.д.

Константин, там смешнее ситуация. задним числом видно сколко-периодные скользящие дали лучше результат, онлайн это не очевидно.

далее, 200-летняя скользящая вот (шучу, 200-дневная). я торгую внутри недели допустим, и вот я два месяца не вхожу в бумагу потому что нет сигнала? ну бред же. я и вход должен делать тогда с прицелом на год — если ее смотреть буду.

должен как-то соотноситься период скользящей и мой игровой таймфрейм.

Max Trader, дело не в интрадее как таковом, дело в размере массива выборки, что бы понять о чем я, возьмите историю минуток в 50 баров, приведите эти временные ряды к виду временных рядов автокорелляции, тогда увидите даже в цифрах как будут меняться значения ряда )) мне нравится как выглядит расчет коэффициента роста цепной и коэффициента прироста цепной, на них это лучше заметно

Max Trader, только настройки взять другие, ну может и некоторые другие параметры. Суть одна, только масштабы разные. 
Можно долго доказывать,
но я напомню только одно слово: «фрактальность».
Ну и добавлю, что я интрадею уже 10+ лет. И именно с МА.

Vanuta, смысл 200 периодной сма такой — это среднегодовая цена… 200 примерно = числу рабочих дней в году… но калькуляторов не было компов тоже… вручную проще было считать 200 периодную...  

Max Trader, да этот простой анализ работает, а если добавить ещё пару условий то работает ещё эффективней, но это в случае с явным трендом
и как видите сами лучший результат у разных акций при пересечении разных скользящих. надо изучать поведение и подстраивать систему под конкретную акцию

а если вы возьмёте плоскую коррекцию которая происходит сейчас на многих инструментах то получите отрицательный результат.

поэтому согласен с Ванютой, и сказать что это работает, в смысле везде, нельзя…

iaa9001, да так можно посмотреть — когда падение по 4 красных свечи идет  — покупать. и когда последние три из этих 4 свечей отыгрываются вверх — продавать. вообще грааль))  только прибыли даст мало

Vanuta, и в момент когда купили по такой стратегии, пришел дядя Лужков и ввалил в рынок котлету, ему на все эти графики наплевать ведь )) и цена пошла против такого анализа и что самое смешное, кривая МА сразу изменится и тогда можно долго репу чесать от содеянного, ведь на покупку уже и сигналов не видать ))

Константин, да МАшки вообще не успевают за падающим рынком так как падаем быстрее роста.  то есть это для тупых бычков инструмент. вошел по машке поставил стоп и молись. вон тут одна машка пишет, что оказывается работает, это когда по стопам  3 к 1  лишь 25% сделок выбивает. то есть она задним числом подобрала  подогнала такой параметр, такую машку нашла, и думает что наперед этот выбор будет работать? наивняк

Vanuta, иван, чем ты их кормишь?

Max Trader, они не «работают» на трендах, а оформляют тренды лучше, то есть чаще касаясь краев цены, но это все задним числом видно

iaa9001, в природе есть разные времена года, время суток, глобальные колебания. Что значит «везде»? Сделал робота и он миллион лет рубит капусту, не обращая внимания даже на ледниковый период?
Вы что?

павел дерябин, всем известно что дерябин — это помощник олейника, которому олейник как-то не дал на чай. после чего дерябин стал васе завидовать.

павел дерябин, Ванюта чоткий пацанчик и учит правильным вещам!

Vanuta, татнефть 398- 430. план исполнен.  удачи 

Бланш, это у тебя случайно получилось несколько пипсов заработать! Люди шортят по 20% роста без остановки чтобы 10% ухватить. Ничего не понимаешь в рынке!)

Archie, не поспоришь+

Бланш, так то! Не хвались если не можешь!

Vanuta, а у тебя -100% всегда… хотя ошибься, у тебя -100% твоих и еще -100% инвесторских.

TheOLD, Зря вы так!

Лучший ученик Ванюты, да ты прочитай как наш theOLD собирался в околорынок податься, да не смог сайтик настроить на свои гавносигналы)) умора. и решил писать их руками в блоге на смартлабе. такой даунизм, это что-то.

TheOLD, не уважают а глумятся.

Albus, только хотел это же написать))

Albus, мда глубокий мыслительный процесс)) впрочем это ж не пропагандой заниматься))

Albus, Пилу поймаешь если на одном фрейме их ловишь. А не надо МАшки использовать тупо на одном ТФ. Открой три окна с разными ТФ. На старшем МАшки покажут коррект,  на среднем по ним отследишь достаточность корректа, и на третьем младшем по Машкам войдешь по тренду. И стоп короткий. И лишние ложняки мимо пройдут. Короче, если не умеешь их правильно готовить, не нужно говорить что они не съедобные.

Елена(Anderlis), не мечи бисер лишний раз для себя не останется))

Елена(Anderlis), мой коммент касается той стратегии, которую описал автор. Во всех моих роботах есть скользящие средние, но все они играют второстепенную роль. Сигналы основаны на других вещах.

Albus, автор привел самый простой пример использования машек в ответ на Ванино «не работает». Но и этого достаточно, чтоб сказать что «если конкретный чел. не умеет с ними зарабатывать, это проблемы чела, а не МАшек». Все работает, учитесь готовить.

Елена(Anderlis), вы не понимаете что значит не работает. когда вы по машкам покупаете и получаете плюс а потом минус — это значит что они не работают. если же вы получаете два плюса один минус — это не означает что в следующий раз не будет три минуса и один плюс. вот что такое не работает.

Елена(Anderlis), 

вот пост про скользящие средние. берем сбербанк
smart-lab.ru/blog/425687.php

Albus, т.е. «вцелом» НЕ работают?

VladMih, надо кроме них использовать много других параметров для входа, в том числе фильры пилы, боковика, вялого рынка.

Albus, слава Богу, а то я подумал,
что вы этого не понимаете и тупо в лагере антиМАо. )

Фильтры нужны к любому методу. А пересечение мувингов вообще не самый лучший метод взятия сигналов. Даже удивляюсь как много хороших результатов удалось получить топикстартеру.

Alexandro, не трожь прохвестора)

Alexandro, не иначе как!

Alexandro, проверьте свои записи по времени)  и не употребляйте двусмысленных слов. 
не культурно

Oleg Only Algo, ага… не умеешь… у мя сма — единственный индикатор… моу и без них, но средняя тогда поменьше будет

ves2010, тыж говорил, что у тебя 100500 кубиков. Значит у тебя эта сма немного дополняет. У меня есть сма только для входа, чтоб понимать, что не совсем нож уже

Oleg Only Algo, я тут прокачал скилл… и делаю ботов на 2ух сма… но тслаб затыкается от такой сложности

maikl sake, Чушь!

Елена(Anderlis), вы подгоняете машки под рынок задним числом
не понимаете этого? у вас все работает только задним числом.
надеюсь вы понимаете что все ваше участие в анализе -  угадать с машкой на бэктексте. дальше обычная угадайка в будущем начинается
а главное что вы даже не понимаете что стоп-лосс ловят 25% сделок не означают что 75% сделок ловят тейкпрофит.

ну маленькая вы еще.

Vanuta, У меня нормально с математикой, и если только 25% сделок лосят (стоп всегда одинаковый по проценту), то 75% приносят профит, другого не дано, либо стоп сработает, либо профит. Я никогда не проводила и не собираюсь проводить бэктесты. Я веду учет своих сделок по всем используемым методам. И я не подгоняю Машки задним числом. Все свои входы(на пробой машки), стопы и тейки я пишу до того как войду в сделку. Ну а если вы такой большой уже, то должны понимать, что если Я лично не умею зарабатывать используя Ваш метод, это не говорит о том, что он не рабочий, это говорит о том, что я его не понимаю. Так что, раз Вы не понимаете как на Машках можно зарабатывать, в этом не стыдно признаться, а убеждать всех, что это не работает — не нужно.

Max Trader, и ты не понимаешь, что если срабатывает стоп  в 25% сделок, то это не означает что в 75% сделок срабатывает тейк-профит? а узнать соотношение вы можете только задним числом и спроецировать на будущий рынок? не понимаете? ну тогда я пошел))

spebe, ты по русски читать когда научился, или еще в процессе? ты хоть прочитай внимательно как было написано. блин вы даунята даже цитировать не можете. все перевираете.

Vanuta, я давно уже тебя по диагонали читаю, потому что везде одна и та же околесица, про то, что сейчас все рухнет, потому что должно и потому что рыночная ось. Ты вечно чего нибудь «ждешь»
— Нефть осенью по 36-38,
— Аэрофлот 140 — 150 за два месяца осени,
— Аэрофлот 115 — 126 осенью
— Обвал S&P
и в том же духе.

Так что даунята, по крайней мере, читать умеют. А ты — ни читать, ни думать, ни за слова отвечать.
Не нашел, к сожалению, той цитаты про мувинги. Может, сам ее скрин сюда скинешь?

www.spebe.ru, это еще книга не вышла, если выйдет там будет такое, ТАКОЕ…

Engi, я уже публикую финансовые чипсы — вы можете посмотреть — что там такое-такое.

Engi, ))

Павел Пашкин, 

Павел Пашкин, добавте к вашим машкам фильтр любой, и процент будет другой. 

алексей, )))

водка полезна! миллионы мужчин не могут ошибаться!

алексей, так всем суют его. и судя по публике — у людей нет иного понимания механизма цены, как подогнать пересечения запаздывающих МА-шек.

Vanuta, на мой взгляд в разные фазы рынка работаю разные вещи, астральные колокольчики, фазы луны, миграция слонов, ТА, ФА всё дело в восприятии и интерпретации.

алексей, вы правы в том что все может в неожиданный момент дать сигнал. который можно сыграть в плюс. только это все вообще не нужно, от слова совсем. люди просто дурачат себя, не понимая структуру движений.

Vanuta, ам,  а Вы не относите себя к людям?…

алексей, передергивать то не надо. есть люди кто дурачит себя МА-шками, есть люди которые ими себя не дурачат))

Павел Пашкин, они все бесполезны.

Павел Пашкин, если все трейдеры будут работать по одному индикатору, по одному сценарию или по одной системе, то рынок встанет, не будет рынка. Так что пусть будет разнообразие, одни думают покупать, другие думают тут продавать = движение = жизнь.

Елена(Anderlis), хитрая Лиса)) 

Павел Пашкин, работает ВСЁ, чем научился работать!
Если еще нихрена не понял, так учился бы у людей, а не троллил тут по-тупому.

Елена(Anderlis), KAMA!

Max Trader, Савелий-Форевер!

Павел Пашкин, люди не понимают что они подбирают. они сути МА-шек не понимают. совокупность индикаторов работает хуже чем дин который не работает чтобы на него можно было положиться.

Павел Пашкин, мы сделаем проще

простой пост про сбербанк

вот пост про скользящие средние. берем сбербанк
smart-lab.ru/blog/425687.php

Елена(Anderlis), Справедливости ради по его графику можно определить точки входа в лонг 164-162 руб. А сигнала на шорт пока не поступало.