<HELP> for explanation

Блог им. Vanuta

Скользящие средние

Открыл дневки сбербанк-обычку в трейдингвью, сразу выдало ворох средних.

Скользящие средние


а теперь расскажите,  скользящий люд, что-то подсказывает на этих средних резкое снижение сбербанка  к 182 до следующей пятницы (-14 рублей от текущих, -7%)?

Я прошу высказаться тех, кто любит применять этот индикатор, в первую очередь. Может вы выше 200 сбербанк увидите за это время?

Кто применяет другие периоды — скажите, у вас  182 видится  до следующей пятницы?

P.S. просьба указывать какой период у скользящих, которые вам помогли в анализе по сберу, и отдельно — ждете ли вы -7% по  сберу до следующей пятницы

 

Очень смело прогнозировать (-7%) на аптренде. Скользяшки, понятно, говорят "только лонг".

Уже зашортили?

avatar

ch5oh

ch5oh, я конечно в шорте. но вопрос не в этом — я очень прошу тех кто «скользит» по рынку, дать свое мнение по сберу.

я потом выложу свою картинку, без всяких скользящих
avatar

Vanuta

Vanuta, я ожидаю откат к 191. Значит -5 рублей.
avatar

buy_sell

buy_sell, надо сказать на основе каких скользящих средних вы ждете откат или рост, плиз
avatar

Vanuta

Vanuta, самые простые соображения
s.tradingview.com/x/a71AytTd/
avatar

buy_sell

buy_sell, то есть эти четыре линии из ниоткуда в никуда — это ваш ТА? хорошо, принято
avatar

Vanuta

Vanuta, вам построение параллелограмма незнакомо? А я думал, что вы школу уже закончили.
avatar

buy_sell

buy_sell, да я ж не спорю. ну рисуете вы линии из ниоткуда в никуда в виде параллелограмма, и это ваш ТА. мы же не спорим, мы просто предполагаем, будет ли -7%  в следующую неделю, и можно ли такое предположить по скользящим средним
avatar

Vanuta

Vanuta, по скользяшкам вообще никаких прогнозов строить невозможно, они пассивно усредняют с отставанием и все.
avatar

Йоганн

Йоганн, ну вот я тоже так думаю но в соседнем топике люди вообще с таким апломбом говорят что мол торгуют по МА как будто для себя грааль открыли. главное мол МА подобрать под себя. а мужики и не знают)).
avatar

Vanuta

Vanuta,  Верхняя линия несомненно проведена верно.  Так, что как минимум одна линия по делу.
Потеряев А.А., все линии проводятся по формуле. а вам кажется правильной верхняя потому что по хвостам свечей проходит?))
avatar

Vanuta

Vanuta,
Да потому, что по хвостам  3 свечей — это классика. 


Потеряев А.А., да блин — по формуле или по хвостам трех свечей))
avatar

Vanuta

Vanuta, это Вульф, просто диагональ не проведена
avatar

Йоганн

buy_sell, не густо
avatar

Утро

Vanuta, 182 это вы к 13.10 или к 20.10 вангуете?
avatar

iaa9001

iaa9001, до 20-го октября
avatar

Vanuta

Vanuta, буду следить.

Но есть нюанс: даже если сейчас сбер развернет — это вообще ничего не докажет.

avatar

ch5oh

ch5oh, 
на самом деле мы говорим, могут ли скользящие подсказать вам важное движение. или вы сидите такие безмятежные  накануне шухера, который хорошо видно без скользящих.

а скользящие как раз ни один шухер и не видят.
avatar

Vanuta

Vanuta, при всем уважении, Вы как-то странно понимаете алготорговлю. Допустим, у меня есть прибыльная стратегия для сбера на сетке скользяшек. Означает ли это, что она "должна предсказывать шухер и сделать это в точности"? НЕТ!

Это только означает только, что я делаю сделки как подсказывают скользяшки и в среднем зарабатываю. Понятно, что в каждой конкретной ситуации кубик может хоть так упасть хоть эдак. Если начнется шухер — будет сигнал в шорт. Я продам, зафиксирую убыток, перевернусь в шорт и поеду вниз вместе с рынком.

 

ПС Очень странно, что приходится Вам это проговаривать так подробно… Будем считать, Вы просто хотели блеснуть своим прогнозом (кстати, было бы лучше опубликовать его прямо тут тогда уж). Но пока что сбер делает перехай очередной.

=) Что ж. Ждем еще неделю.

avatar

ch5oh

ch5oh, это алготрейдеры неправильно понимают что такое торговля. думают что если они тут вошли там вышли по машинному сигналу, то это торговля. нет, вы сами себе придумали проблему. сами с ней вошкаетесь. иногда у вас что то получается. но как правило нет.
avatar

Vanuta

Скользящие говорят только одно — покупать поздно! Шортить бычий тренд, все равно, что ловить ножи. 
avatar

yakiv

yakiv, вы понимаете из чего складывается тренд?
я прошу сказать МА-шников, видят ли они -7% за ближайшую неделю по сберу? а ведь это будет возврат в август, если будет)) как говорится 2.5 месяца роста с истхаями  просрать за неделю — и никто этого не видит и не чувствует — вот это будет любопытно увидеть.
avatar

Vanuta

Vanuta, мне не хотелось бы повторятся. Я торгую по МА. И моя стратегия говорит, что там рыбы нет. Лонги держать можно если они были от 185 — 186. Ни одного повода для шортов я не вижу.
avatar

yakiv

yakiv, спасибо за мнение. то есть вы не видите возможность -7% за неделю? машки молчат об этом?
avatar

Vanuta

Vanuta, Вам процетировать?
avatar

yakiv

yakiv, «машки молчат, на лонги профита уже не ждем, падения не видим» — я так понял вас.
avatar

Vanuta

Vanuta, Нет не правильно. Лонги держим. Сигналов на фиксирование прибыли на окончание сегодняшний торговой сессии нет. Сигналов на шорт тем более.
avatar

yakiv

yakiv, то есть все хуже чем я подумал вначале. ладно, принято))
avatar

Vanuta

Vanuta, ))
avatar

yakiv

Vanuta, сделал скриншот своего графикв. Через неделю посмотрим.
avatar

yakiv

yakiv, давайте. заметьте, я ни с кем не спорю. каждый может оказаться правым. но не все сразу.
avatar

Vanuta

Vanuta, у меня есть небольшая поза в шорте сбера. порядка ста контрактов. буду рад, если уйдет вниз. но пока логичных предпосылок к этому не вижу. поза взята «по мнению»))) твою тему сохранил пока в избранное)))
вот спасибо — это шах МАшникам!
avatar

Павел Пашкин

Павел Пашкин, пока еще рано делать выводы, послушаем их.
avatar

Vanuta

Павел Пашкин, одна ситуация — это "шах"? Вы серьезно? Понятие "репрезентативная выборка" знакомо?
avatar

ch5oh

ch5oh, это будет не шах а МАТ.
avatar

Vanuta

Vanuta, по фрактальному анализу я вижу 189. 
avatar

ministry9

«пять» за смелость!
avatar

fisherr

если упадет до 182 до следующей пятницы причем резко я пересмотрю все твои ролики на ютубе)))
avatar

FOX

мой прогноз 202 до следующей пятницы мы увидим
avatar

FOX

FOX, прошу сказать на основе каких средних вы делаете прогноз 202 и ждете или нет 182  до следующей пятницы
avatar

Vanuta

Vanuta, 20 ema
avatar

FOX

FOX, я убрал все видео, мне надо записать снова и много  маленьких.
avatar

Vanuta

Напрягает что актив проходил срединную линию… то есть может пойти выше и только после коррекция..




avatar

Alexandr_KAA

Alexandr_KAA, прошу  указанием на ваши средние сделать прогноз цены или сказать — видите ли вы -7% за следующую неделю или нет.
avatar

Vanuta

Vanuta, как вы сами видите цена подходит к следующему временному циклу… конец октября… думаю до этого времени она легко может пойти вверх… а там цели — первая 210-215… потом коррекция
avatar

Alexandr_KAA

Хотите добрый совет?
Никогда, ни при каких обстоятельствах не шортить Сбер! Тем более планово и наращивая позицию! Вам заведомо рисуют картинки в разных проекциях, хоть по МА, хоть по MCAD… ищут кто клюнет, а следом еще кто клюнет… до бесконечности… у них немереная ликвидность, они вас могут растянуть на микрометры по дням!!
Только покупки! Шорт Сбера появляется внезапно и без предупреждения никого!!!
Роман Франтовский, вы это интуитивно  чувствуете или у вас есть опора  в виде скользящих средних?
avatar

Vanuta

Vanuta, многолетний опыт тестов по Сберу! МА —  это уже ИСТОРИЯ их принятых решений! Вы пытаетесь по МА предсказать поведение Паши Лопухова?
Роман Франтовский, многолетние тесты по сберу — это слишком субъективно. в этом году сбер уже упал на -25% — хороший шорт между прочим был
avatar

Vanuta

Vanuta, я вас понял, вы в лонге!
Vanuta, Судя по посту у чела инсайдер в сбере.
хорошо. предположим ТА просто кричит за шорт. но тебя не смущает тот факт что шортистов больше чем лонгующих? не уже ли вот так просто, раз и раздадут всем бабла на халяву? ))))
avatar

Дмитрий

Дмитрий, шортистов не больше, с чего вы взяли? все даже в этом топике пишут за лонг. на самом деле шортить сбер будут при проходе 191, а до этого — только продавать лонги

но вы сказали ТА кричит за шорт? а какой та? какой индикатор?
avatar

Vanuta

Vanuta, скользящие разве не относятся к тех анализу?
avatar

Дмитрий

Дмитрий, ну так я и спрашиваю, у вас по скользящим все кричит за шорт? а по каким скользящим?
avatar

Vanuta

Vanuta, готов подключится в видео — давай думать, в чём наё*ка?!
Vanuta, Скользящие или Машки являются средними для цены БА. Еще их называют Аттракторами. Это от слова притяжение. На данном графике четко видно какие скользяшки являются аттракторами к которым цена постоянно подходит. И ваши сользяшки кричат про 190-192, но не ниже. 
Vanuta, я не Дмитрий.но с вашего позволения рискну ответить, вы спрашиваете -какой индикатор?
индикатор макди говорит, что будет падение.
на нем, на почти всех таймах, дивера.
Moving Average Convergence/Divergence Trading Method.
схождения-расхождения скользящих средних .
обратите внимание — скользящих средних.
avatar

Ratmir

Ratmir, так как же, у всех скользящие безмятежны, а вас скользящие за падение)))

avatar

Vanuta

Vanuta, вы спросили про индикатор, я ответил..
сбером не торгую.скользящими не пользуюсь. но если бы и вставал в шорт, то только после закрытия дневной свечи ниже 190. свечка должна быть с объемами выше обычных
avatar

Ratmir

Ванюта — уважаю, все дела. Но вернувшись к моей теме. Давай думать о проекте — «работает ли ТА?! работае ли МА? » ?! Я — как и ты — по эту сторону баррикад. Давай искать правду?!
avatar

Павел Пашкин

Ванют — давай без смеха. Сделаем обзор — возьмём топ инструменты? Ну какие? допустим Сбер, Ри  и… нефть. Давай. Расставим МА. Какие? Давай подумаем? Они нас наё*вают?! Ты же видишь в комментах — все поднимают по МА. Давай проанализируем? Что за херня? Почему они зарабатывают — а мы нет?
avatar

Павел Пашкин

Павел Пашкин, да им кажется что они зарабатывают якобы потому, что МА используют. они просто вошли и сидят. но главное — вовремя выйти.

я почему предположил -7% — потому что именно такое падение вернет сбер в август, на уровни 2.5 месячной давности. то есть все кто ехал вверх с августа просто просрут прибыль, которую копили по машкам 2.5 месяца — и причем просрут за неделю. вот мне что интересно.

на и конечно я жду 182 сам. по своим картинкам.
avatar

Vanuta

Vanuta, хммм. я тут перетёр — кто торгует деньгами — они говорят — утром вошли — через час с +0.3 вышли. Это космический % для них. Это управляющие фондами.
Vanuta, знаешь в чём смех — выходить то приходиться им в рубль — а вот если с рублём чо…
Честно говоря постановка вопроса по моему неверная, как на этой шляпе можно что то спрогнозировать за 7 торговых дней?)))) на картинке наверх все прЁт, на 183 могут и за день укакошить на форсмажоре, но форсмажор на МА мы не увидим имха
avatar

Склифасовский

Склифасовский, я повторюсь, какой форс мажор? -7%   - это вполне нормальное движение,  и важно что он убьет прибыль от последних 2.5 месяцев «трендового» роста. что стоят индикаторы, которые не могут показать такое?
avatar

Vanuta

Vanuta, ты сейчас пытаешься ответить на хайп спекулей — с 100тр ДЕПО. С таким ДЕПО можно входить — брать и выходить. И в + 10к% и в -10к%. Давай разговаривать со всеми наравне.
Vanuta, на картинке в топике их нет. Вот здесь были 
smart-lab.ru/blog/396618.php
кстати в момент публикации ценник в нефти был 50+ баксов, сходили как указано в прогнозе на 54 и оттуда все накрыли тазом))) Вы там тоже в комментах Иван засветились, но мой прогноз точнее оказался))))) шляпа это работать с одними МА на фонде имха 
 Специально открыл сейчас квик, что бы посмотреть.
В общем пока вижу рост сбера, возможно даже ниже 200. Сейчас только дневки смог проанализировать. 
Поэтому думаю завтра максимум будет  196,87 или чуть ниже.
А пойдёт ли после этого смена тренда сказать не могу.

avatar

Потеряев А.А.

 Ванюта предлагаю — я взял вот 113500- 114300 — 20 коней +. Это 800п профита. Куда мне их положить? в лонг или в шорт? ПО МА. Или без МА?!
avatar

Павел Пашкин

 По МА я бы положил в ШОРТ!
avatar

Павел Пашкин

Чисто без машек видится такая картина.Подход к 200, консолидация под уровнем пробой 200, тест 200 и полетели с ускорением долгосрочно на 250 в течении года, может меньше.

Выпустят ли шортистов на минус 7%.Моё впечатление что нет.Сейчас основная идея зашортивших возле круглой отметки увести в дальние дали.Сейчас  шортисты ждут классической расстановки: тест 200, не взятие и откат к 180.Ну а так как ждут-этого не будет.

avatar

Робот Бендер

Робот Бендер, вы не понимаете на мой взгляд что до 200 есть еще два очень мощных сопротивления
avatar

Vanuta

Робот Бендер, вряд ли даже тест 200 будет
avatar

Йоганн

Йоганн, Ну шортаните.
Робот Бендер, уже шортанул:
закрыл все счета в сбере
и больше туды ни ногой
avatar

Йоганн

Хороший майдан замутил, а Сбер хотел новые копюры в свет выпустить.Отчетностью акционеров по радовал.Все коту под хвост.
средние 
20 и 200 
дневки 
коррекция более  реальна чем рост и как раз в район 190-185 либо даже в район 165 (+-5р)
ЗЫ стараюсь не торговать фонду, сбер/газоны/роси/втб в особенности.   

avatar

V

V, ух. 200 дневная указывает на 165?
avatar

Vanuta

Vanuta, она 
avatar

V

Vanuta, и я не жду коррекцию по сберу ибо в принципе ничего не жду от фонды, но имей я позу в нем то лонг бы срезал на 2/3 минимум и ждал решения ситуации. в шорты бы пока не лез ибо надо дождаться подтверждения. 
Но поиграть в прогнозы — да шансы коррекции выше продолжения роста и на машках это видно, они же и указывают примерные зоны куда ждать.  
avatar

V

Кто торгует (трендово) сбер по скользящим на дневках, стоит сейчас в лонге. Никакими шортами тут не пахнет.
avatar

Sergey Pavlov

Sergey Pavlov, хмм как интерерсно стало… дак когда всем видно что тут шортами и не пахнет… может самое время подумать о шорте?
Анна Рафаиловна, из того, что шортами не пахнет, не следует, что завтра мы не откроемся гэпом вниз -10% например и что не будем ближайшие 10 дней падать и падать. Системный трейдер думает в моменте о двух вопросах:
1. Правильную ли он стратегию торгует?
2. Как качественно он торгует свою стратегию?

Всё остальное в трейдинге для заполнения эфира…
avatar

Sergey Pavlov

Sergey Pavlov,
1. Правильную ли он стратегию торгует?2. Как качественно он торгует свою стратегию?

 это еще что за вопросы. у этого терйдера что  десять стратегий чтобы он думал  ту ли он стратегию использует? а что можно по разному использовать стратегии?- качественно и менее качественно?

и как может быть трейдер системный если он использует некачественно не ту стратегию)))) 
avatar

Vanuta

Vanuta, у стратегии есть два измерения: идеальное и реальное. Всегда есть допустимое отклонение реальных сделок от идеальных — качество торговли (сие нужно измерять). Но сама стратегия при этом может быть и не правильной (переподгонка, ошибки в расчетах и тд и тп) — об этом нужно постоянно думать и вносить корректировки.
avatar

Sergey Pavlov

Sergey Pavlov, по моему  такого не должно быть если стратегия рыночная, а не выдуманная на бэктесте.
avatar

Vanuta

Vanuta, что может быть альтернативой выдуманности на бэктесте?
avatar

Sergey Pavlov

Sergey Pavlov, бэктест вообще не альтернатива, а историческое исследование. не имеющее к будущему рынку ни малейшего отношения.
avatar

Vanuta

Vanuta, если принять такую гипотезу как верную, то что остается? Только инсайд. Вы так торгуете?
avatar

Sergey Pavlov

Sergey Pavlov, да вы выше почитайте, люди ждут и коррекцию по МАКДи и о 200-дневной вообще 165
avatar

Vanuta

Vanuta, ждать можно чего угодно. По факту сбер сейчас обновляет свой истхай.
avatar

Sergey Pavlov

Извините за грубость, но вопрос задан по-дилетантски.
1) В торговле всегда должен быть стоп. На данном графике МА стоп не определить. 
2) Для прогноза снижения должен быть сигнал, а не предположение, что с таким графиком МА на этой или следующей неделе будет обвал. Рост может продолжиться еще месяц и более, и только когда уже не будет денег на счете от шорта, цена спустится к МА.
Как говорил препод в институте -Какой вопрос, такой ответ.
avatar

Юрий

Юрий, ну что стоп это понятно — если профит то смотрите какой профит взял, а если против, то я маленький стопик принял. это мы знаем.

есть и шортисты такие же, кречетов всегда в таких случаях пишет— шортить конечно нельзя, график бычий, но я на немножко и с коротким стопиком, но, люди, так делать нельзя. как будто есть финансовый смысл в таких операциях.

на самом деле мы говорим, могут ли скользящие подсказать вам важное движение. или вы сидите такие безмятежные  накануне шухера, который хорошо видно без скользящих.

а скользящие как раз ни один шухер и не видят.
avatar

Vanuta

Иван, причем тут МАшки и прогноз да еще и по времени да еще и в проц.выражении? Не путайте одно с другим. НА МАшках не прогнозируют, на машках входят по рынку или на пробой по факту. Но для этого нужно дождаться сигнала. Просто глядя на то что вы выложили да еще и один тайм можно сказать что лонг тренд не изменился, машки не перестроены на шорт, а значит ждем сигнал на вход по тренду в лонг. Но не с текущих а после корректа цены ближе к более тяжелым машкам. И коррект и вход в данном случае нужно будет отслеживаьь на таймфреймах ниже текущего. А судя по вашему вопросу к Машкам, Вы вообще не представляете как с ними работать, если ждете от них сигналов в пройентах и времени. Не знаете что делать с этим инструментом -
не трогайте, а мало ли без рук останитесь. Эт мой последний вердикт. Так что не позорьтесь.
avatar

Елена(Anderlis)

Елена(Anderlis), 
на самом деле мы говорим, могут ли скользящие подсказать вам важное движение. или вы сидите такие безмятежные  накануне шухера, который хорошо видно без скользящих.

а скользящие как раз ни один шухер и не видят.
avatar

Vanuta

Vanuta, на самом деле, Вы предлагаете «подушку» использовать вместо «велосипеда». Что удручает, Вы даже сами не понимаете этого. HUKS вам более наглядно объяснил, что и с чем не надо путать. Не используют МАшки для предсказаний. Усвойте материал «начальной школы»( теханализ — индикаторы, что и для чего), а потом будете нам свою диссертацию защищать по «матану».  А до тех пор вести разговор про Машки с вами бесполезно, потому как вы не в курсе для чего они и с чем их едят.
avatar

Елена(Anderlis)

Елена(Anderlis), все вокруг пишут что прогнозируют по МАшкам, одна вы  с запозданием вход находите с их помощью
avatar

Vanuta

Vanuta, меня не интересует кто и что делает на МАшках. Я не не вхожу с запозданием, потому как вход в направлении часа я буду делать по машкам на 5-ти минутном графике после окончания часовой коррекции. И не волнуйтесь, войду я вовремя и в сделку с перспективой 1:5, а при таком соотношении я могу три стопа пережить(если коррект запилит на месте) и останусь в итоге с плюсом по окончании коректа и выхода по тренду. Лучше волнуйтесь за себя, т.к ваши входы раньше времени намного хуже, чем мои как вы говорите с запаздыванием.
avatar

Елена(Anderlis)

Елена(Anderlis), вы понимаете что можете перечеркнуть график  буквой «хер», и входить  когда цена пересекает эти линии снизу вверх, и рыночный смысл будет таким же.
avatar

Vanuta

кдт
avatar

HUKS

да Иван просто троллит тему))))
Не может быть, чтобы человек, столько лет уже работающий трейдером, не знал, что такое МА, для чего они, и как по ним торговать.
Сейчас приводит просто какой-то абсурд… типа как с помощью МА спрогнозировать… (ясен перец, что никак. Ведь МА не для прогнозов цен).
«Аххаа! Нельзя! ну вот, о чем я и говорил! Ваши МА не работают!»)))))
чепуха какая-то))))
Ну это одно и тоже, как у… ну скажем ракетчиков спросить — «как хорошо ваша ракета плавает?»)) А когда они ответят, что не плавает, засмеяться и сказать — «ну я-же говорил, что ваши ракеты не работают»))))
....
если-же Иван реально не знает, что это такое и как с ними торговать, то… какого вообще такой человек учит ещё и других-то???
Ну это-же полнейший дилетантизм!
avatar

IgorAnd

IgorAnd, 

на самом деле мы говорим, могут ли скользящие подсказать вам важное движение. или вы сидите такие безмятежные  накануне шухера, который хорошо видно без скользящих.

а скользящие как раз ни один шухер и не видят.
avatar

Vanuta

Vanuta,  можно ли молотком хлеба нарезать ?   можно попробовать ....   но лучше сразу к врачу обратиться )
avatar

Kaa975

Kaa975, да наоборот, нож — это средний АТР. а болинджер — это все ножи с кухни которыми вы одновременно пытаетесь отрезать себе хлеба.

ладно,  кому я это говорю.
avatar

Vanuta

IgorAnd, 
если-же Иван реально не знает, что это такое и как с ними торговать, то… какого вообще такой человек учит ещё и других-то??? Ну это-же полнейший дилетантизм!

люди  пытаются торговать по фибо. математики доказали что фибо не являются разворотными точками, но куча людей верить, что они умеют торговать фибо.

то же со скользящими средними. они бесполезны ИЗНАЧАЛЬНО. в них нет актуальной рыночной информации. любому человеку с мозгом должно быть понятно, что не может быть линий на графике которые будут показывать хороший прибыльный вход. но люди настолько не понимают суть ценообразования, что у них больше нет инструментов, чтобы убедить себя входить  или выходить, кроме как  -какая-то 200-дневная (из годового таймфрейма) пересеклась с 8-дневной — из дневного таймфрейма. для рынка  — это нулевая информация. более того они всегда где-то пересеклись бы. и это реально хаос пересечений.

avatar

Vanuta

Vanuta, Как!???? Как — бесполезны??? Ну реально, Вы — либо троллите, либо только вчера пришли на рынок и сами новичек, либо… Ну если много лет на рынке, и не знаете, для чего машки и как по ним торговать… У меня нет слов...
............
ну вот пример простейшего использования скользящих:



Подбирайте нужные периоды скользяшек… нужный Вам таймфрейм… торгуемый инструмент, наиболее технично подходящий для такого метода торговли — и вперед!))
Так-же можно добавить для фильтра ещё, скажем, машку — более крупного периода, для направления… а можно и так)))
Можно добавить для фильтра, если хотите, какие-то ещё индикаторы.
И даже такой простой метод торговли будет прибыльным, если подберете нужные периоды машек и наиболее подходящий торгуемый инструмент (желательно, чтобы он был динамичным и более-менее трендовым)

avatar

IgorAnd

IgorAnd, вы не понимаете что делаете вообще. вы что не видите без машек зону продажи и зону лонга в пределах суток?
avatar

Vanuta

Vanuta, ну… это уже просто троллинг.
Я Вам про простейшую торговую систему речь веду))
Как торговать с помощью машек. Один из примеров. Того, что скользящие — реально полезный и рабочий инструмент теханализа рынка.
avatar

IgorAnd

IgorAnd, это реально бесполезный и не инструмент. это статистика прошлый торгов, зачем то усредненная, не имеющая будущего рыночного смысла. вы можете увидеть когда от пересечений МА цена уходит вниз или вверх и ИМЕННО ТАКИМ ОБРАЗОМ ИХ И ПОДБИРАЕТЕ ЧТОБЫ ЭТО В ПРОШЛОМ ТАК И БЫЛО. но в будущем естественно будет происходит  как угодно, потому что рынок ничего не знает о МА.
avatar

Vanuta

Vanuta, Иван… ты придуриваешься что-ли реально?))) Ты график выше я кидал — смотрел? Какая нахх «статистика прошлых торгов»??
Вот! — здесь и сейчас! Есть пересечение — вошли. Все.
Какие ещё вопросы-то?))
чесс слово — белиберду какую-то несете. Было-бы простительно начинающему.
Никак не пойму — то-ли троллинг, то-ли реально не знаете таких простейших вещей, азов теханализа)
avatar

IgorAnd

IgorAnd, 
Вот! — здесь и сейчас! Есть пересечение — вошли. Все.Какие ещё вопросы-то?))

ты не хочешь понять что есть зона хаев и лоев каждый день, и надо развивать в себе трейдера, определяя их все лучше и лучше? и что скользящие этого не видят вообще. и ты будешь входить как попка когда у них там случка, а не когда реальный торговый момент. ты посмотри сколько раз они не срабатывают, это же даунизм даже веровать в это.

я могу расписать когда они «срабатывают», что в этот момент происходит на рынке,  то есть что является предтечей такого их поведения. зачем нюхать розу в противогазе?
avatar

Vanuta

Vanuta, знаешь, чем отличается вот такой аналитик, как ты и просто трейдер? Аналитик все пытается понять, куда там что пойдет… развивать своё философствование… пытается угадывать-определять, какой рынок… А главное — пытается понять, а почему так пошло… а это-же неправильно… а вот так должно… а если так, то почему так? И т.д.
Но в итоге все так и остается на уровне теории, анализа и общих бла-бла-бла.
Очень хорошо и удобно для теоретика — околорыночника, согласен))
...
А трейдер просто торгует. То, что есть здесь и сейчас.
avatar

IgorAnd

IgorAnd, 
Vanuta, знаешь, чем отличается вот такой аналитик, как ты и просто трейдер? 

знаешь чем отличается недотрейдер от трейдера? трейдер знает что сначала надо понять какую идею он торгует.

этого у тебя тупо нет. ты не можешь становится лучше как трейдер, потому что не можешь улучшать свою аналитику.

ты лишь улучшаешь свою моторику. такие трейдеры  в итоге переходят на писодрочерство, как наша лена, да и все в ее гавночате, и заканчиваются в психушке.
avatar

Vanuta

Vanuta, лять… непрошибаем....
Короче так — тебе нужна аналитика.
А мне — просто торговля.
Торговля по машкам, которую я привел просто для примера — это и есть торговая идея. Торговля ЗАКОНОМЕРНОСТЕЙ. Следуя ЗА рынком.
Торговым ботам нужна аналитика?
Скальперам нужна аналитика?
Да и даже интрадей — нужна аналитика?
Торгуй график.
Либо — да, становись аналитиком — околорыночником.
Кому что…
avatar

IgorAnd

IgorAnd, 

ты вообще не соображаешь что пишешь. есть рыночная статистика — это размахи (АТР), это таймфреймы, это комбинации  4-часовиков… а есть твои машки, это статистика а ля сколько раз ты непроизвольно пердишь во время торгов, рынок об этом ничего не знает. Ты сам выдумал что каждый раз при своем звуке покупаешь.

торговых идей на минутках быть не может. вон лена рвалась сегодня вверх играть северсталь. рынок падает она лонги ищет со стопом. вот не умение видеть рынок, понимать что ты играешь и в каком направлении — это как раз у вас оттого, что вы как собачки павлова подменили осознанную торговлю выдуманной вами статистикой.

трейдер  триедин — он обязательно аналитик, управляющий и трейдер. те кто  исключают первое обычно становятся роботоделами и умирают без покаяния.
avatar

Vanuta

Vanuta, и какой рынок у тебя сегодня падал на северстали? график то хоть открывал? Все от м15 и до H4 в лонгах. Поэтому и искались лонги на младших. А то что сделка не открыта потому что цена спускалась ниже, так это не говорит что неправильно что то сделали. Стопа нет, сделку в лонг не открыли. Но и шортить на младших против лонговых часовиков и четырехчасовиков — это глупость. Так что пока на часах и 4-х часах там лонг тренд, я буду искать вход в лонг после окончаения коректа на м15, и войду по м5. Хочешь ловить развороты, вперед. А мне эт не нужно. Я лучше два-три малых стопика по тренду словлю, чем кинжал в спину на предпологаемой макушке. Нафиг твою псевдоаналитику, лучше по факту работать, есть вход — вошел, нет входа — отдыхай.
avatar

Елена(Anderlis)

Елена(Anderlis), Лен, ты измерь температуру. северсталь весь день падала — ни одного белого часовика, все черные! намного проще было найти один неторопливый шорт. прошла -2%.
avatar

Vanuta

Vanuta, я в сторону корекции не работаю, только по старшему тренду
avatar

Елена(Anderlis)

Елена(Anderlis), работаете на минутках в сторону годовой скользящей? у вас в чате там все такие? а по интернету эта болезнь передается?
avatar

Vanuta

Vanuta, ты меня пугаешь. Ты вообще в курсе как МАшка расчитывается? 200 периодная МАшка построенная на м15 — это не 200-х дневная. 200 периодная на м1 — это не двухсотдневная. И я работаю на младших не в сторону тяжелой Машки на старших, а наоборот от нее в сторону. 
avatar

Елена(Anderlis)

Елена(Anderlis), 200-периодная на любом таймфрейме — это то же самое что двухсотдневная в рыночном плане. вы понимаете что время жизни рыночной информации ограничено?))) если вы рисуете 200 минуток, то она уже уже не просто не имеет смысла, а вредна. 30 периодов — не больше, живет  рыночная информация.
avatar

Vanuta

Vanuta, на старших таймах период должен быть меньше, на мелких таймах период должен быть больше. И я вообще не использую большие такие.
avatar

Елена(Anderlis)

Vanuta, и с чего ты решил что время жизни ограничено. Я вот например использую опционные уровни, которым по полгода и больше. И ведь гады работают пип в пип.
avatar

Елена(Anderlis)

Елена(Anderlis), 
И ведь гады работают пип в пип.

когда  очень хочется, чтобы сработали — они срабатывают. надо очень верить. думаю у тебя нет ни одного прогноза на полгода вперед, который бы сработал  пип в пип.
avatar

Vanuta

Vanuta, как ты ошибаешься. Я вела йенку с НГ до 107,96-107,28. Тейк забрали. И от туда же теперь веду ее на 115,5. Там встретимся если захочешь обсудить. И думать после этого что время рыночной информации недолговечно я даже не хочу, полная чушь, уровни годичной давности. Я вела золото с НГ до 1337, там его фиксанула и от 1337-1350 веду его на 1251,54(там встретимся если захочешь обсудить). Я вела евробакс с декабря до 1,1445. Теперь я его веду на 1,0860(никто не верит., но я там тебя подожду чтоб обсудить). Теперь кроме всего я веду ВТБ на 0,075 и 0,095, там тоже можем поговорить. Газпром я веду от 117 до 132-135.(не хочешь обсудить). 
avatar

Елена(Anderlis)

Vanuta, ты просто туп. Извини.
Или гонору дохрена.
Ля… жаль нецензурно нельзя выразится — облико морале непозволяет… Ты мля скальперам объясни, что они — дураки, и непроизвольно..**** (извини, я не наст олько быдло, чтобы так выражаться) сделки проводят)))))
Дубина ты стоеросовая! Зачем нужна им какая аналитика, если они торгуют ЧИСТО ГРАФИК!
Ты дохрена заработал со своей аналитикой??
Что скатился до околорынка!? А почему? — да потому что на рынке заработать не получается! Со своей аналитикой. И остается только мозги компостировать окружающим на своих вебинарах, таким образом зарабатывая себе деньги.
Помалкивай уж!
...............
торговые идеи....
А не приходила такая мысль — торговать просто график!?
пипец ты… жесть)))
avatar

IgorAnd

IgorAnd, 
Ты мля скальперам объясни, что они — дураки, и непроизвольно

ДА- скальперы ДУРАКИ.  полные. и рынок не видят, и «зарабатывают»  на рефлексах, а не мозгами на три копейки. И главное, в довершение всего сидят на ФОРТСЕ, где их имеют роботы, с которыми они дебилы  соревнуются.

торговать график, это ехать на автобусе, а не в автобусе. блин, ты реально утомил тем, что не понимаешь что я тебе пишу. расшарь бошку! впусти информацию.

Красная корова!

теперь привлек я твое внимание? пойми что нельзя торговать график, и минутки,  это путь  в никуда.

если бы ты встал в аэрофлоте в июле в шорт с плечом, ты бы сейчас спустя два месяца имел бы 10 годовых банковских доходностей!

на хрена тебе как эпилептик торговать на минутках? на лену посмотри, ей уже недолго осталось походу. северсталь падает вертикально весь день, все часовики закрываются вниз, акция закрывается на лоях дня, она весь день ищет лонг со стопом…
avatar

Vanuta

Vanuta, 
))))))))))))))))))))
ну… философствуй дальше.
А мы будем просто торговать. График.
(если-бы я не знал, что так рассуждает человек, торгующий уже не первый год, я-бы подумал, что это говорит даже не новичек… а человек просто со-стороны, о трейдинге не имеющий вообще никакого представления)
Впрочем… отчасти я тебя понял. Ладно… не будем горячится...
Просто ты больше — фундаменталист скорее. Поэтому и такие взгляды.
Но ты зря на технарей. Не спорю — с фундаментальным подходом и в долгосрок, торговать спокойнее. Хотя это тоже не гарантия заработка, совсем нет.
Интрадей основан чисто на технике. И тут даже совсем пофиг на фундаментал и многое из анализа — зачем так и почему. Интрадей торгуют чисто график. И никаких проблем.
Просто — каждому свое
avatar

IgorAnd

IgorAnd, 
ну… философствуй дальше.А мы будем просто торговать

так и знал, вас сидит по очереди несколько человек за одним терминалом.
avatar

Vanuta

Vanuta, ты вот столько наговорил тут… Сказать честно? — ПРОСТО ПОЗОР!
Я не знаю, какой идиот после всего прочитанного тут пойдет к Вам на вебинары))))
сделали себе отличную антирекламу
avatar

IgorAnd

IgorAnd, я говорю то, что делит публику на людей и тупней. так что люди мне пишут, приходят. а вы можете троллить, вы в другой группе.

вы реально дети. нет, не дети — как взрослые карлики в трейдинге. очень смешно с ваших потуг, коими вы пытаетесь заработать себе на новую обувь.
avatar

Vanuta

Vanuta, облом по факту. т.к я торгую не только на минутках но и на полгода вперед.
avatar

Елена(Anderlis)

Елена(Anderlis), а Иван вот совсем не торгует… Не… торгует… но безуспешно.
Поэтому только и остается, что устраивать платные вебинары и пудрить людям мозги общим философствованием по рынку и высокими идеями о том, зачем и почему на рынке что-то идет туда, а что-то туда.
Околорынок рулит!)
avatar

IgorAnd

IgorAnd, прочитай хотя бы мои финансовые чипсы для новичков. расшарь бошку, она у тебя забита хламом как бабушкин чулан
avatar

Vanuta

Vanuta, 
ну не смеши мои тапочки))))
Писать и говорить свои бла-бла-бла на тему рынка… ФА… ТА… мани-менеджмента и риск-менеджмента — ЭТО ОДНО.
А вот ТОРГОВАТЬ на рынке — это СОВСЕМ ДРУГОЕ.
И можно очень много и умно говорить о рынке… вести вебинары… и т.д., но при этом — сливать
avatar

IgorAnd

IgorAnd, послушай, ты свои посты почитай. познакомился, два прогноза по нефти в молоко, три опроса про жизнь. и ты рассуждаешь тут с позиций зарабатывающего трейдера? ты смешон как мальчик, которого нарядили дюймовочкой.
avatar

Vanuta

Vanuta, вот представь себе, что если трейдер норм. торгует, он вовсе не обязательно должен писать свои входы и т.д.)))
Ты просто заключен сам в себе и не можешь понять, что может быть все иначе, что люди все — разные.
Так вот — я торгую интрадей, по условиям своей ТС. Есть сигнал — вхожу в позу, нет — не вхожу.
И я даже без понятия, что будет через два часа)))
А вот то, что я пишу — это уже совсем другое. Это — просто ВЗГЛЯД на рынок, который естественно может быть и ошибочным. Недаром я всегда добавляю, что это ВАРИАНТ. Понимаешь? Я по этим взглядам НЕ ТОРГУЮ))
Я торгую по сигналам своей ТС))
Более того — да, я вот создавал темки совсем не-по рынку. Представь себе, что если ты трейдер, то это совсем не означает, что ты должен весь день и всегда говорить только о рынке))
В жизни есть и другие темы.
А о рынке я вообще не любитель особо говорить. Я не стремлюсь в околорынок, как ты)))
Все люди разные.
странный ты...
Не меряй всех по себе
avatar

IgorAnd

Vanuta, а причем тут пределы суток? мы работаем на разных таймфреймах и среднесрок и долгосрок а не только внутри дня. А только в течении суток что то видишь?
avatar

Елена(Anderlis)

Vanuta, и  опять ты не в тему. Фибо используют не для разворотных точек, а чтобы определить точки возможной фиксации прибыли. Не нужно входить по Фибо, по ним нужно выходить.
avatar

Елена(Anderlis)

СС ничто, ББ всё.
avatar

Turbo Pascal

В начале двухтысячных Сбер вырос в 10 раз и мне видится, что нас ждет аналогичная волна роста. Увидим и 200 и 1000, вопрос времени. Фундаментально аналогов Сберу нет. Текущий передел банковского рынка Сберу идет на пользу, как никому другому. Грефовский эджайл, блокчейн, AI и еже с ними — не пустой звук, банк быстро развивает инновационные технологии, благодаря команде отличных IT специалистов, которых они переманивали с начала 2010х у других игроков (только у меня ушли 3 технолога в Сбертех на зп в 2-2.5 раза выше). Конечно, управление и бюрократическая волокита, присущая крупным организациям, там также безусловно присутствует, но в общем движение позитивное.

Так что, неважно куда смотрят МА, Сбер в долгом портфеле нужно наращивать. Выбор тактических моментов входа в этом случае менее важен, хотя и может быть приятным бонусом. Если (или когда) будет снижение, я с удовольствием дольюсь начиная с -5% и ниже. Только разворота пока не ощущается :)
avatar

Vyacheslav

А как может средняя за какой то период при устойчивом аптренде дать разворот? математике и логике не противоречит случаем? Как минимум, чтобы средние начали что то показывать, нужно их с ценой пересечь, а этого пока нет. Средняя же не осцилятор, разворот покажет с опозданием...

avatar

HzHz

HzHz, ну вот уже теплее. именно в этом и заключается смысл этого поста
avatar

Vanuta

Vanuta, вы сами не понимаете в чем смысл поста. А он в том, что вы показали что вообще не знаете что МА — индикатор трендовый. И только ДУРАК будет его использовать как осцилятор (которые предназначены для контртренда) пытаясь предсказать разворот на текущем таймфрейме. Повторяю еще раз для ТУПЫХ, на машках нужно входить по тренду старших таймов на младших(чтобы стоп был меньше, а возможный профит больше), а не против них. Ниже ТихаяГавань вам как раз хорошую картинку показал, что входить нужно от тяжеллых машек в лонг, пока все машки построены в лонг, когда перестрояться, тогда можно будет от тяжелых вниз., а не ловить контртренд.
avatar

Елена(Anderlis)

Елена(Anderlis), МА-трендовый индикатор? окей. а почем тогда ни не показывают когда  тренду каюк вовремя?  и то зависит от того как будем падать, могут и на середине тренда показать разворот когда покупать надо)))

блин это усредненные данные с разных таймфреймов. все в кучу. это не сигнал а хаос в коробке из-под спичек. Ма-шки можно только дуть.
avatar

Vanuta

Vanuta, все они показывают. Глаза разуй. Чтобы увидеть начало разворота на H4. нужно смотреть на H1 и м15. С каждым вашим новым коментом можно добавлять «тупой, нет — еще тупее, ан нет — ещщщщщееее .....»
avatar

Елена(Anderlis)

Елена(Anderlis), вы себе противоречите жестко. то у вас маш-ки не прогнозируют ничего, то вы развороты оп ним ловите. лена, вы реально как в садике. нянечка с ноутбуком.
avatar

Vanuta

Vanuta, Тупой и еще тупее, я не ловлю разворот, а жду когда он произойдет и тогда вхожу по тренду.
avatar

Елена(Anderlis)

Елена(Anderlis), разворот виден когда убито полтренда. учитывая что вы и входите в лучшем в случае в середине тренда — то вы даром теряете время на рынке, вам не кажется? но зато вам кажется что вы понимаете что делаете. а это не так.
avatar

Vanuta

Vanuta, Вы идиот или притворяетесь? Я не работаю на одном ТФ, чтоб терять полтренда. Я беру несколько мелких трендов из глобального, а сколько их будет 2-3-10 мне все равно, я их возьму все, пока машки не развернут.  А ваше влезание в сделку раньше времени и просадка не намного лучше. У меня тконечно тоже есть система веерного входа, с возможной просадкой до 162% профита, но там намного сложнее высчитывать размер позиции для входа, чтоб просадка не ощущалась, а кол-во набраных лотов устраивало. Это уже для долгосрока хорошо. Для внутри дня или недели МАшки самое то, вошел, стоп, и отдых. Никаких выжиданий, просадок и прочей головной боли. Но вам этого не понять, потому что вы не понимаете для чего какие инструменты сотворялись, вы изобретаете свой велосипед, и пытаетесь его впарить как уникальную вещь. В прошлой жизни вы наверное были комивояжерём, пытаетесь впарить людям то что им нафиг не нужно, потому как есть у них все то что можно использовать.
avatar

Елена(Anderlis)

Елена(Anderlis), эти инструменты вообще не изобретались ДЛЯ ТОРГОВЛИ. только для анализа ПРОШЛОГО ДВИЖЕНИЯ ЦЕНЫ

вы торгуете ИСТОРИЮ. продаете когда вам сообщают что македонский вошел в индию)))
avatar

Vanuta

Vanuta, лучше потерять полтренда на запаздывающих индюках, чем полдепо, пытаясь опередить разворот.
avatar

monte_carlo

monte_carlo, ну так  ты забыл что чтобы поймать тренд трендовик сначала сливает  почти полдепо приезжая на лои года. потом берет движение вверх, потом на середине это движения продает. в итоге у него ноль прибыли, минус издержки.
avatar

Vanuta

monte_carlo, сколько раз тебя выбило по стопам пока ты лонжил падающий аэрофлот раз 10? 20? а результат? и это еще не конец. а что тебе я сказал когда ты лонжил по 210? что будет вниз на -2 годовых дивиденда. и все. ничего не надо опережать.
avatar

Vanuta

Vanuta, да брось) откуда 10-20 стопов?) Я же не скальпер) ДВА стопа я поймал в Аэрофлоте. Обычные рабочие моменты. Я вообще не понимаю что за страх такой получить стоп? Это как-то унижает? Или говорит о непрофессионализме? Или ставит крест на заработке? Так легла карта в тот раз. Тебе повезло, мне — нет. Но ты совершаешь ошибку выдавая везение за проницательность. Даже если положительному исходу есть убедительное обоснование, он всё равно результат случайности. Иначе твои убедительные обоснования не давали бы сбоев. Чем ты объяснишь, что в одних случаях оказываешься прав, а в других — промахиваешься, как самый зелёный новичок?
avatar

monte_carlo

monte_carlo, 
Но ты совершаешь ошибку выдавая везение за проницательность. 

вот она, ключевая сублимация трейдера. то есть твои два стопа подряд рабочий момент — не повезло? а мне повезло?

ты не увидел хаи года — и играл в лонг по хаям. это тьма в голове, а не рабочий момент.

сейчас аэро в середине снижения. может будет в начале падения рынка небольшой отскок, но потом цель 150-160.


avatar

Vanuta

Vanuta,

то есть твои два стопа подряд рабочий момент — не повезло? а мне повезло?

именно так. Единичные тейки и стопы — результат исключительно везения/невезения. Могло быть наоборот: повезти мне и не повезти тебе. А вот результат совокупности сделок — это уже показатель профессионализма.
avatar

monte_carlo

Vanuta, и кстати с чего ты взял, что я не видел хаи? У меня точно такие же графики перед глазами, как и у тебя. Лонги были частью стратегии. Я прекрасно осознавал всю их рискованность, о чем тебе сразу и говорил. Трудно объяснить, но я не вхожу в более вероятное и очевидное. Каким бы странным тебе такое поведение ни казалось.
avatar

monte_carlo

monte_carlo, в чем была проблема встать в шорт и поставить стоп на 220?)) о каком ты можешь говорить везении если лонжишь хаи пред разворотом. ну как наш атор у 2100 весь в  покупках. три недели уже спекулятивно подкупает, не знаю что раньше кончится, его кэш или акции.

всегда  тебе будет невезти с лонгами по хаям перед разворотом. всегда. всегда. всегда. то никогда не будет везти))
avatar

Vanuta

Vanuta, 
в чем была проблема встать в шорт и поставить стоп на 220?

В том что я торгую только по тренду. И готов к издержкам такой стратегии.
avatar

monte_carlo

monte_carlo, вы приехали на 200 со 130 хотя бы? взяли +70 рублей хотя бы, если вы трендовик?
avatar

Vanuta

Vanuta, нет, такие движения высидеть одной сделкой мне не по зубам. Я вхожу В НАПРАВЛЕНИИ тренда на коррекциях.
avatar

monte_carlo

Елена(Anderlis), какие мысли по нефти на сегодня, что там по опционам, если можно
avatar

stormq88

stormq88, все мысли пока тут застряли среди машек:)))) еще не смотрела туда:)) как посчитаю нефть и золото, в чате напишу.
avatar

Елена(Anderlis)



avatar

Тихая Гавань

Тихая Гавань, это срез на тек момент. нижняя может завернуться вниз вместе с верхней))
avatar

Vanuta

Vanuta, 
нижняя может завернуться вниз вместе с верхней))

Сначала они обе завернутся вверх, а потом уже — вниз. И таким образом произойдет расширение диапазона — а значит на рынок вернется волатильность! Ура!
avatar

Alfa

мдя… про боллинджера Ване тоже никто не рассказывал… епаный стыд
avatar

Kaa975

Kaa975, болинджер — обыгрывание АТР. нахрен тебе усредненный атр когда он среднестатистический каждый день?))  обвешались гавном, и думают что они в амуниции
avatar

Vanuta

Vanuta, и думают что они в амунуции :))))))))
avatar

Frend

Vanuta, А давай я тебе на простом примере покажу как надо работать используя Машки(ну и болинжер за компанию, с макдаком:)))) Что ты в след.раз не говорил что Машки запаздывают. Итак Имеем акция МТС, вход как раз был 5-6числах и вчера  часть фиксили по первой цели, дальше в б.у и ждем второй. Дождемся или нет это уже не важно. Важно что движение мы никак на пробой Машки не пропустили. Картинка и расшифровка(для тупых). 1)На H4 цена движется в сторону машек=идет коррект. Переходим на H1 чтобы оценить достаточность выполненного корректа. Когда цена была в т.1 Машки еще не перестроились вниз(рыжая оставалась выше красной тяжелой). да и Макдак(фильтр1) не имеет дивера., т.е движение не имеет затухания, а значит может продолжиться. Тут никаких входов. Ждем. Потом Машки перестроились вниз. но опять же нет Дивера на макди — ждем. И тут в т.2 на часах имеем 1) Машки перестроены вниз(минимум для корректа) 2) Макди — дивер(затухание движения вниз) 3)Тяжелая WPR не ушла ниже 50% вниз( если бы ушла, то это могло означать начала разворота на 4-х часах в шорты и входить в лонг на продолжение тренда вверх было бы опасно.). После подтверждения окончания корекции, переходим на м15, ставим отложку на пробой самой тяжелой машки вверх, стоп под ближайший экстремум, ну а цели нам даст обратная сторона Болинжера как самые вероятные на основе последних движений цены. Цель1 — граница на м15, цель 2-граница на H1. Все. Поставил лимитку, стоп и тейк и отдыхай. Вход по тренду старший таймфреймов. На H1 и H4 видно что я гне опоздала со входом и риски у меня удобоваримые. Дополнительные фильтры в виде макдака и WPR не дают брать все пробои без разбору, а значит коэфициэнт отработки очень высок, плюс к тому сделки c хорошим соотношением риск: профит. Так что, если Ты не умеешь варить суп из простых ингридиентов — картошка, лук, морковь, не нужно впаривать другим как готовиться суп из Фуагры:)))))) Научись простому, вместо того чтобы впаривать людям придуманные непонятные слова.

avatar

Елена(Anderlis)

Елена(Anderlis), спасибо за подгонку как машки якобы сработали в прошлом. вот сбер — здесь  сейчас. ваше оргия машек что показывает? можно входит с покупкой, стоит ли продавать и где?
avatar

Vanuta

Vanuta, ДЛЯ тупых. СДелка с МТС еще в работе. Открывалась не по истории а указанием входа тейка и стопа еще до входа. Ну вы же не в курсе, вы наш чат не читаете, там ведь нечему учиться, вы ше профессор, на вас молятся. А что касаемо вашего сбера. То чисто по МАшкам в шорт я входить не собираюсь сейчас, да и в лонг уже поздновато. Сегодня был на минутках вход пока мы с вами тут дискуссии вели, но там настолько узкий болинжер, что влазить в сделку 1 к 1 смысла нет вообще. Сделает нормальный коррект хотя бы на часах тогда поглядим. НО! хоть по МАшкам сейчас входа нет, каждый видит невооруженным глазом КДТ на часах, и если у кого то руки чешуться его тут шортить, то может попробовать отработать со стопом его до миним.цели 19300. Кстати об этом тоже вчера в чате писали.:)))) Захочешь ума набраться — приходи.
avatar

Елена(Anderlis)

Елена(Anderlis), 
Сегодня был на минутках вход пока мы с вами тут дискуссии вели, но там настолько узкий болинжер

вот это запу-у-ущено. на минутках вам болинджер узким показался и вы вход пропустили?))) слов нет Елена, вы сектант, это понятно.
avatar

Vanuta

Vanuta, я пропустила вход 1) потому что смотрела на ваши посты, а не на график сбера 2) да, я иногда пропускаю входы если мне не нравиться соотношение риск: профит. А сектант тут вы — я не обучаю, у меня нет последователей и свиты, и мне нафиг не нужны чужие деньги ни в управлении ни в каком другом варианте. Так что по себе других не судят. Все, хватить, как сказал один профессор, кирпичь нельзя научить. Мое время на поднятие вам рейтинга подошло к концу, пойду своими делами заниматься. А вы можете и дальше писать полнейшую чушь и мнить себя ученым. Не поможет, поверят такие же неучи.
avatar

Елена(Anderlis)

Елена(Anderlis), да при чем тут деньги в управлении мы говорим вы соображаете почему происходят движения и какая у них структура, что после чего идет, или пользуетесь тем, что вам машка напела, вместо того чтобы пойти в оперу.
avatar

Vanuta

Vanuta, потому что не надо меня называть сектанткой, потому как сектант со своей сектой это вы.
avatar

Елена(Anderlis)

Елена(Anderlis),  у меня нет секты. у меня полное свободомыслие в группе. а у вас именно что секта так как вы веруете, что для ТОРГОВЛИ вам поможет коготь летучей мыши и чешуйка змеи.

но вы мне симпатичны как ник, я думаю вы хороша в постели при пересечении с мужчиной моложе вас. говоря вашим языком
avatar

Vanuta

Vanuta, ну понятно что свободомыслие о мышах, змеях и сексе. О торговле и думать не когда, да и зачем, если засорять мозг непонятно чем чтоб привлечь внимание
avatar

Елена(Anderlis)

Елена(Anderlis), Лисаа!!! Только сейчас распознал)
Привет однако)
(от Порутчика))
avatar

IgorAnd

IgorAnd, Привет. Вот видишь засосало в спор:))) Нужно работать, а тут болтология сплошная:)
avatar

Елена(Anderlis)

Елена(Anderlis), я благодарю вас за огромный объем информации, которым вы поделились. и прошу вас больше не приходить в мои блоги)) потому что я боюсь стать причиной вашего безумия
avatar

Vanuta

Vanuta, Т.е в ваши блоги можно заходить только тем кто поклоняется вам и не говорит слово против ваших рассуждений? Так чтоль? А если вас начинают тыкать в то что вы ничерта не знаете о чем рассуждаете, то сразу «на выход». Не позорьтесь и не ведите себя как маленький мальчик которого обидели слова о том что он сглупил. Вы затеяли тему про Машки, и тема еще не закончена. Вы хотели чтоб вам показали что на Машках можно зарабатывать, так будьте добры сидите на месте и ждите когда эксперимент для вас персонально начатый закончиться. Иначе это будет просто пустозвоние с вашей стороны говорить обо всем на свете, даже не удосужившись в теме разобраться. У нас в отработке еще три сделки. Дождемся окончания.
avatar

Елена(Anderlis)

Если вспомнить старину Элдера, то его EMA13 и EMA22, плюс конверт от EMA22 ничего страшного для лонгов пока не предвещают, есть намек на коррекцию от стохастика в виде дивергенции, но это пока под вопросом.

Скорей всего хаи еще не достигнуты.
avatar

Zodiac

Zodiac, тут выше говорят что МАшки не могут ничего предвещать)))
avatar

Vanuta

с учетом того что у грефа стимул роста сбера для бонусов… то 220-250 к концу года нетрудно сделать
особенно если есть добровольцы это оплатить
avatar

Kaa975

Kaa975, только 150 ты хотел сказать.
avatar

Vanuta

Скорей всего от 200 руб. (+-) будет коррекция, но какая ее глубина пока непонятно, проясниться со временем.
Если бы случилось чудо и сбер начал камнем падать прямо сейчас, то возможные уровни коррекции были бы 192, 184 и 180. (не по машкам)
avatar

Zodiac

На 205 можно начинать фиксить полугодичные лонги в Сбере
avatar

korn

korn, до 205 куча сопротивлений 197, 198, 200, 201-202, 204.

от 196 текущих до 205 мы можем пройти через 140-150.

у вас тоже скользящие такое подсказали?
avatar

Vanuta

Vanuta, я вообще не сомневаюсь в 205 на след.неделе.вопрос один, где будет годовой хай.По моим расчетам 220-230.где то там.Но на все воля Грефа)
avatar

korn

korn, о-о0о. умолкаю.
avatar

Vanuta

Vanuta, ты вроде е первый год на фр.Ктоже шортит около таких круглых цифр как 200.Статистически их в 90%случаях прорывают и на стопах выше них, коих так же статистически всегда много выше круглых цифр в силу психологии человека.И несутся на стопах как миниум на 5-10% вверх
avatar

korn

korn, да нет и не будет сейчас никаких стопов на 200. ну блин это же очевидно.
avatar

Vanuta

Vanuta, скользящие средние в том числе.И многолетняя статистика поведения цены около знаковых круглых цифр
avatar

korn

О шортах можно задуматьмя на 215-225… если созреют условия для этого
Безусловно.никаких -7% к пятнице не светит… на повестке недели плановый ппрорыв 200р
avatar

korn

 вот чо ты шортишь на полгода раньше ..- борешся с запаздыванием Машек
avatar

Kaa975

Kaa975, я шорчу амеров, только на нашем рынке, исходя из того что мы будем падать с опережением. ваши маши — это такой бред, который можно оценить только если есть мозг.
avatar

Vanuta

И конец года на носу… бонусы топам сбера.
avatar

korn

korn, конспирология? вы думаете у них маленькие бонусы при любой цене сбера? и посмотрите сколько лет сбер как гавно заканчивал год? тогда бонусы были не нужны?
avatar

Vanuta

Alexandro, успешный человек — это который успешно выполняет поставленные перед собой задачи. Я подведу итоги по выполнению задач чуть позже.
avatar

Vanuta

Редкие исключения коррекций прямо из под круглых цифр, форс-мажоры: войны, стихийные бедствия и т.д
avatar

korn

В общем, спокойно сидим в полугодичных лонгах, ждем неизбежного прорыва 200, срабатываеия за 200 стопов шортистов и там уже работаем по ситуации.Не надо бежать впереди паровоза:)
avatar

korn

korn, вы не понимаете как мы добрались до 196. что это уже чудо))) ладно. при текущих 196 165-170 реальнее чем 200. как можно машками себе так испортить видение рынка?))

то есть -25-20 рублей реальнее чем +4, уж тем более +9

это сколько букмекер бы дал по вашей логике? 60 к 1 что не будет 165-170 раньше чем 200?
avatar

Vanuta

Vanuta, вообще у некоторых кокое — то безумие — всё стопы шортистов мерещатся)
avatar

Деривактив

Vanuta, никакого чуда.Коммерческие банки в попе, все деньги бегут в сбер.Инвесторы это видят
avatar

korn

korn, а отчетность не показывает что сбер от проблем в других банках что-то выигрывает.
avatar

Vanuta

Vanuta, нормальная отчетность, не фееричеая, но для инвесторов ваолне:(
avatar

korn

Vanuta, если не изменяет память, ты(давай все же общаться на«ты», что мы будем разводить церемонии) шортишь с 110-120 р? возможно, если бы ты сидел в лонгвх, смотря на машки, прибыоиибыло бы побольше?
avatar

korn

korn, 
шортишь с 110-120 р?

ты больше слушай троллей)) я уже и лонжил много раз сбер.
avatar

Vanuta

Vanuta, ясно
avatar

korn

Если подытожить, то получается что любители «машек» и прочей живности сидят в прибыльных лонгах и ждут сбер еще выше, а Vanuta по его «правильому анализу» сидит в убыточных шортах, как минимум с сентября и убеждает всех в своей правоте.
avatar

Zodiac

Zodiac, ну это вы сейчас придумали за всех то. ма-шки изначально инструмент для глупых бычков, поэтому на росте или подъем их лонги временно в плюсе.
avatar

Vanuta

Vanuta, Итого:  «глупые бычки» в плюсе, а «умные медведи» в минусе?
Бычки наверняка стопы подтянули и убыток им не грозит при любых раскладах.
avatar

Zodiac

Zodiac, на росте бычки в плюсе, а тут у нас истхаи по амерам и хаи года по нефти.
«стопы подтянули» — это все сказки для детей из садика. понятно что они влезут в сделку в лонг снова после того как сработает их стоп-лосс, и снова получат стоп-лосс и так несколько раз. и  в итоге приедут на  лои полугодия с хаев в лонгах и просрут весь профит от лонга. торговля в ноль или в минус это называется.
avatar

Vanuta

Vanuta, по Вашему выходит, что все кто торгует по тренду настолько глупы, что неспособны вовремя закрыть прибыльную позицию, по моему это перебор.
avatar

Zodiac

Zodiac, во первых это так,  трендовики не умеют закрывать позиции вовремя. во вторых они еще умудряются и просирать всю прибыль на возвратном движении вниз. и оказываться в начале прошлого тренда без прибыли и в убытках.

но все что их греет, что большую часть времени они  в плюсе. в виртуальном
avatar

Vanuta

Не понимаю, как на машках можно зарабатывать!
avatar

AlexGood

AlexGood, они дают веру, что можно. на самом деле в основе движений, который отражаются потом задним числом на ма-шках лежат другие причины и поводы которые можно играть вовремя но людям нравится тормозить и свалить потом на правильный, но убыточный сигнал чем на себя.
avatar

Vanuta

Vanuta, точно!
avatar

AlexGood

IgorAnd, просто удачный участок рынка, в долгосрочной перспективе торговля по пересечению сс убыточна!
avatar

AlexGood

AlexGood, ошибаетесь. Весь вопрос в нескольких слагаемых. Нужно просто подобрать:
1.Нужные периоды машек
2.Нужный таймфрейм, удобный для торгующего
3.Нужный торгуемый иструмент (нужен более-менее динамичный. На вялом будет много ложных входов на боковике)
...............
при желании кроме этого можно добавить доп. индикаторы для фильтровки сигналов.
Либо брать ориентир на более старший тайм и ориентироваться на него в кач-ве направления основного движения своих входов.
Короче… тут есть поле для деятельности и экспериментов)
Но, как ни просто это выглядит, даже торговать так — будет прибыльно. Если поэкспериментировать и потестировать. Разные периоды машек + разные торгуемые инструменты
avatar

IgorAnd

Машки отлично работают по тренду.Нельзя жк спорить, что в Сбере тренда нет.Разумеется, при боковике машки с классическими параметрами дают много ложных сигналов, но и то можно подобрать в них более чувствительные параметы.Или воспользоваться разными стозастиками и прочими осциляторами.Машки как раз и фильтруют тренд, естьион или нет.Если уж торговать по ТА
avatar

korn

korn, что значит «работают по тренду». они просто за ним следуют, вы что тренд без них не видите? они не работают, они просто идут за ним. на откате они догоняют тренд — и вам чудится в этот момент вход. иногда это срабатывает но по другой причине, есть причина почему первый откат на тренде выкупается — рыночная причина. и лучше играть именно ее.
avatar

Vanuta

Ванюта умный.
Собрал хороший трафик на свой пост. Молодец!
Сергей Веревкин, на самом деле будет прикольно потом.
avatar

Vanuta

Вот вам Иван сделка по машкам не по истории а на перед. Фунт (форекс) Вход на пробой 1,3219, стоп 1,3259, тейк 1 — 1,3062, 2 — 1,3027. Откроется ордер — хорошо, не откроется и цена уйдет выше — тоже хорошо. подождем другого. Сработает стоп — не беда т.к сделка с потенциалом 1:4 нормально.
---Упс, я Вань наверное уже пропустила весь тренд? Но цена успела пробежать 1к1 от входа, т.е 1% прибыли уже есть, можно часть фиксануть остальное по целям, либо сидеть до победного. Это уже на усмотрение каждого в зависимости от его PM.
avatar

Елена(Anderlis)

Елена(Anderlis), юриста учить — тока портить ©
avatar

Kaa975

Kaa975, вы не соображаете что вы играете. вы как в крокодиле Денди человек удивлялся цивилизации, вы как питекантропы со своими сигналами из черного ящика.
avatar

Vanuta

Елена(Anderlis), вы носитесь по рынку,  формализовав свои входы для себя, но входы просто  хаотичнейшие
avatar

Vanuta

Vanuta, сам понял что написал? Не может быть вход одновременно формализован и хаотичен. Все думаю в какой класс тебе вернуться, где ты отстал от жизни? Наверное еще до школы:(
avatar

Елена(Anderlis)

Елена(Anderlis), вы формализовали для себя, мол, вхожу мол когда  у меня газы. но рынок об этом не знает. для стороннего наблюдателя, стоящего вдалеке, не знающего про ваши газы, ваши входы хаотичны
avatar

Vanuta

Vanuta, а вы думаете, что рынок знает что вы входите по системе рынка, или кто другой? У каждого свои наработанные критерии входа в сделки. И рынку на это пофиг. Да и другим пофиг, потому как если все будут подчиняться одному критерию в рынке, никто никому ничего не продаст, никто ничего ни у кого не купит, рынка не будет.
avatar

Елена(Anderlis)

Кстати по фунту, на данный момент идет коррекция к падению на м15, после ее окончания на м5, можно будет долиться в шорты на минутках и опять же на пробой МАшек с малым стопом.
avatar

Елена(Anderlis)

Если Сбер закроется до конца недели ниже 194, то пойдет на следующей до 186, если выше, то пойдет на 200. Я за лонг со стопом

avatar

Сергей Н.

Ну и до кучи что нить из акций и на минутках чтоб побыстрее. Северсталь лонг на пробой 908,5, стоп 904,7, тейк1 — 915,5. 
---Уточнение. Пока не было пробоя машка сместилась на 906,7. Так что теперь уровень пробоя 906,7, стоп 904, предварительный тейк 916,2
avatar

Елена(Anderlis)

Елена(Anderlis), Северсталь, лимитник на покупку отменен, т.к WPR ушел глубже, а значит на м5 возможно смена направления и лонговать в данных условиях становиться опасно, а нам лишние стопы не нужны.
avatar

Елена(Anderlis)

Елена(Anderlis), сегодня вообще нельзя делать покупки до вечера, например до запасов по нефти.
avatar

Vanuta

Vanuta, можно или нельзя это из другой оперы. Ты хотел не на истории а по факту. Вот тебе фактические, первые которые попались на глаза., без оглядки на новости или движения по другим инструментам. И по поводу Северстали, ее еще можно логануть, но цель уже будет на порядок ниже, а с учетом возможной смены направления более опасная затея. Но если хочется то расклад будет такой на пробой 905,2, стоп 903,0 тейк 908,5. Мне лично такие сделки при смене направлений не нравятся, поэтому я их просто пропускаю. Есть другие инструменты.
avatar

Елена(Anderlis)

Елена(Anderlis), да понял я. это худшая торговля которая может быть. в ней  вы улучшаете только свою моторику. ну так лучше бы вязали)).
avatar

Vanuta

Vanuta, а мне нравится улучшать свою моторику
, а вам бы начальную школу окончить для начала, а потом других учить.
avatar

Елена(Anderlis)

Елена(Anderlis), на данный момент по северстали лонги отпадают на младших ТФ полностью, идет перестроение.
avatar

Елена(Anderlis)

Новатек, минутки, вход на пробой 677,0, стоп 674,6, тейк1 — 682,5
avatar

Елена(Anderlis)

Елена(Anderlis), Новатек стопнулся.
avatar

Елена(Anderlis)

 Распадская, м5, пробой 85,03 лонг (уже был, но т.к цена никуда от него еще не ушла то считаем что можно тут входить), стоп 84,5, тейк1 — 86,7
avatar

Елена(Anderlis)

Vanuta, по сберу что думаете ясно, а по ВТБ у вас вью есть? Можете сказать что ждете в ближайшее время?
avatar

Papay

Ну и Си, кудаж без него, лонг на пробой 58490, стоп 58316, тейк1 -58790, тейк2 — 59125
avatar

Елена(Anderlis)

Елена(Anderlis), лонг по Си спустился на пробой 58470, стоп прежний, тейк1 — 58770, тейк2 — 59125
avatar

Елена(Anderlis)

Елена(Anderlis), почти готова к пробою

avatar

Елена(Anderlis)

Сишка стопнулась.
avatar

Елена(Anderlis)

Елена(Anderlis), все спасибо, я разбудил Лихо.
avatar

Vanuta

Vanuta, Урок оканчивается не по звонку, а по слову учителя, так что сиди и слушай неуч. Мы еще не закончили изучение использования простейших индикаторов.
avatar

Елена(Anderlis)

Елена(Anderlis), горшочек, не вари!
avatar

Vanuta

Vanuta, В сказки верит маленький Ваня. Жизнь не сказка. Я не уйду пока не закончу сделки. Можете конечно меня забанить. Мне все равно. Только чести вам это не принесет.
avatar

Елена(Anderlis)

Елена(Anderlis), 



похоже это случилось. я имею ввиду вас пробило)))

скажите, вы наконец поняли что вообще не нужно сегодня покупать, что я вам сказал еще утром, или вам все так же на это пофигу, ведь вы фигачите  на минутках по 200-летней скользящей?

avatar

Vanuta

Vanuta, юморист. сначала бы поинтересовались настройками моих МАшек а потом ехидничали. Если вы так быстро устали от разговора, можете молча подождать окончания сделок. Если вам нужно вывести ваш пост на верхушку топа, могу еще поболтать. Вы же все равно сегодня все упустили в торговле судя по всему не только фунта,  и еврика, и золото, нефть не в счет(она у вас давно) раз боялись совершать сделки до вечера из-за новостей по нефти или Драги или еще чего, что вас так пугает совершать сделки.
avatar

Елена(Anderlis)

Елена(Anderlis), я ничего не упустил, я  пообщался с вами на годы вперед.
avatar

Vanuta

Vanuta, мда? эт вам теперь несколько лет понадобиться, чтоб начать разговор о чем то другом, что у вас не работает? Жаль. Не люблю долго ждать.
avatar

Елена(Anderlis)

Елена(Anderlis), да я уже понял, что вы Женщина-Минутка. надо в голливуд идею подкинуть. У них есть женщина -кошка, Чудо-женщина, а у нас женщина-минутка, которая как банк «тампакс» превратит ваши месячные в годовые.
avatar

Vanuta

Vanuta, эх Ваня, здоровье надо беречь(
avatar

Деривактив

acer, ну не 182- а 182-184 — это зона, -6-7%.
avatar

Vanuta

Скольские они эти скользящие)))
avatar

Andrej07

Давайте просто на завтра определился с хаем сбера. 
На сегодня я вроде почти не ошибся сказал чуть ниже 196,87

 Поэтому думаю завтра максимум будет  196,87 или чуть ниже.
А пойдёт ли после этого смена тренда сказать не могу.

196,87  и  196,75   вроде так и вышло. Тренд на днях пока не изменился ( на часах вроде попытка была) 

В общем завтра опять хай будет 197,57-196,84  , о низах пока говорить рановато. То есть я думаю, что несмотря на сегодняшнее падение сейчас 195,77 завтра будет обновлён хай.
Для справки сам в шорте.
avatar

Потеряев А.А.

Потеряев А.А., вы заметили что не пришел к закрытию вчерашний покупатель? а уровни ниже стали. и нефтянка сползает, и сберпрефа.

это все тоже подсказки, но их никто не видит))) почти никто.

да пока 197.5 еще возможны, но очень теоретически. я думаю что вот-вот начнем движение.

по идее сначала день снижения вместе с таткой и луком, потом ударный день вниз по сберу.

avatar

Vanuta

Vanuta, Я не слежу за бумагой внутри дня. Ставлю заявки на предторговке. Но вчера Газик продал весь по 126 максимум дня 
Сегодня Сургут пр по 29,75 то же максимум. При этом не было других сделок. 100 попадание.  В Сургут реально сегодня ни разу не смотрел во время сессии.
Я по сберу надеюсь на снижение, но не уверен., поэтому там шорчу не на всю котлету. Но не смотря, что он немного припал  после моего прогноза на завтра  прогноз на хай  тот же 196,84-197,57   Да и поскольку хай не очевиден, то очевидно, что завтра не будет резкого отбоя вниз.  Очевидный хай когда все видят.;)Например 200.и вероятность, что там будет есть. только не завтра.
Потеряев А.А., так еще вчера определились, на фьюче сбера макушка 20030-20050, от туда сигаем на 19300
avatar

Елена(Anderlis)

Елена(Anderlis), Я не смотрел фьючи, такой вот я тёмный. но 200 цифра круглая и многим понятная. Я хоть и работаю на дневках на неделю не могу предсказать движение. А вот на день весьма точно. Кстати насчёт средних Я на часах использую 180 часовую среднюю например. Думаю никто больше такой не пользуется. 
У меня на дневках есть 180 дневная в шаблоне и изредка когда я смотрю на часы она превращается в 180 часовую среднюю и как ни странно я её использую.  То есть она появилась просто, из другого шаблона и прижилась. 
 Ладно, вечер, веселились весь день. По факту. Из 4-х открытых сделок, 2 стопа Новатек и Си(-2%) и 2 еще в работе (Распадская  и фунт). Их результат узнаем завтра. Тогда и подведем итог. А всю болтологию по боку. Как видно каждый останется при своем мнении.
avatar

Елена(Anderlis)

Dio, да причем тут тесты в прошлом. кому они нужны в настоящем?
avatar

Vanuta

 Да а на завра так никто  никто не захотел по сберу хаи предсказать, только Ванюта меня поддержал. А как же лонгисты сбера?
avatar

Потеряев А.А.

Потеряев А.А., 
А как же лонгисты сбера?

да как-как. набились в поезд и ждут когда вокзал поедет.
avatar

Vanuta

Vanuta, Фраза понравилась и улыбнула, но в реале пока не уверен, что выиграю шорт. Лонги в голубых закрываю, просто перед отчётами. И буду брать скорее всего второй эшелон.
Dio, ))) он хочет кого то, в чем то улечить. Кого и чем не понятно. 
avatar

yakiv

acer, Ну неделя завтра и закончится, наверное  зрение у меня не важное не увидел, цифирь завтрашнего дня. У меня средние как вспомогательные используются. Отстал я от сленга не знаю, что такое таньки м Ваньки. А метод гуппи то же не знаю, хотя нет сомнений, что нагуглю, при необходимости.  
Вот и на фьюче сбера созрел сигнал в лонг на МАшках. Вход по м5, после корректа на часах. Лонг на пробой 19910, стоп 19850, цель 1)20030 2)20050
avatar

Елена(Anderlis)

Елена(Anderlis), лен вы заметили что у вас почти все сделки по стоплоссу вылетают? может ну его нахер? ванну с молочком принять, рюмашку ликерчика накатить?
avatar

Vanuta

Ваще не понял, что за претензия к МА? МА — хороший трендовый индикатор, отслеживающий тренд. Если трейдер торгует по тренду, то он будет искать сигналы на вход по тренду, а контртренд будет просто пропускать. Ну да, любой тренд когда-нибудь заканчивается, но контртренды заканчиваются еще быстрее и чаще.
avatar

eleuterokok

eleuterokok, зачем МА чтобы искать вход по тренду? у вас графики перестали свечи показывать?
avatar

Vanuta

Vanuta, можно и без МА торговать. А зачем вы графики используете? Можно ведь по фундаментальным данным, по отчетности компаний. 
avatar

eleuterokok

eleuterokok, зачем вам какая-то левая кривая. которая ползет снизу и опаздывает к росту, к падению, ко всему что угодно.
avatar

Vanuta

Vanuta, ваши черточки, которые вы называете «техническим анализом» по сути те же левые кривые. 
avatar

eleuterokok

eleuterokok, я не рисую черточки из ТА. то что вы видите на моем графике — это пунктирная линия обозначающая уровень цены.
avatar

Vanuta

Vanuta, Неважно. Что бы вы там ни использовали -  вы работаете с вероятностями. Самое главное — положительное мат ожидание в торговой системе, а какие примочки вы используете — индикаторы или объем или прайс экшен или торгуете по стакану или по фазам Луны — неважно все это. Можно вообще не смотреть эти мерзкие графики и открывать позицию по отчетностям компании. Точно также — главное торговать с перевесом. Так что все эти холивары вокруг методов торговли полная чушь.
avatar

eleuterokok

eleuterokok, на рынке нет положительного матожидания. каждая сделка уникальна. вероятности всегда 50 на 50. так что мы работаем с ОЖИДАНИЯМИ крупных игроков.
avatar

Vanuta

Vanuta, скажите пожалуйста, вот сегодня,  утром сбербанк с гэпом рванул до 198,5. Ваш стоп лосс выдержал??? Может быть не стоило спешить с шортами Сбера и скользящие средние не такая уж лажа, как вы пишите? :)))))))
avatar

eleuterokok

eleuterokok, скользящие средние лажа. потому что никаких стопов до 202 быть не должно.
avatar

Vanuta

Vanuta, с учетом цены на момент написания вашего текста и стопа выше 202, получается очень приличный стоп. Вы либо усредняетесь либо открываетесь очень маленькими объемами. Но пока что и цена и скользящие средние против вас :)
avatar

eleuterokok

eleuterokok, стоп должен отменять идею шорта. на будущее — выбросьте все чему вы научились до этого, это не работает и пудрит мозг. если вы играете -15% стоп в 2-3% не должен вас пугать
avatar

Vanuta

Vanuta, я не играю -15% на Сбербанке. Поэтому стоп в 2-3% меня совершенно не пугает :) А откуда -15%? Вы же вроде пророчили Сбербанку -7 %
avatar

eleuterokok

eleuterokok, опять же, не пророчил а спрашивал видно ли ма-мамшкам -7%. я жду -25%. играю -15%-20%. -7% — это вопрос был.
avatar

Vanuta

Vanuta, понятно. Я теперь тоже жду -25% по Сбербанку и приготовил попкорн. :) Потому что по тренду я свои «копейки» заработал. А против тренда не встаю. Но хочу посмотреть, как другие это будут делать. :)
avatar

eleuterokok

RuslanSt, 
Стало видно, что  Вы не торгуете график, Вы пытаетесь угадать, что будет дальше

график  — отражение действий крупных игроков. именно так я его вижу и трактую.  поэтому бесполезно торговать хаос на минутках.

далее, вы по МА именно что пытаетесь взять какое-то движение, предположив его в свою пользу. ЗАДУМАЙТЕСЬ НАКОНЕЦ ОБ ЭТОМ, что дает вам деньги — движение, которое создал КТО-ТО ДРУГОЙ! который не играет минутки, а играет дни и недели.

так что ваши МА  — это тот же прогноз, но с формализованным входом. мол отсюда в мою сторону 3 к 1.

но надо задумываться насколько нужно играть в эту сторону, если это лонги по хаям или случайный новостной вздерг.

так вот вы НИКОГДА не станете зарабатывать как взрослые дяди, если будете играть в  свои нелепые куличики-минутки.

Трейдер развивается в сторону уменьшения сделки и повышения их качества, а не наоборот. посмотрите  сколько стопов у лены сегодня — практически все сделки. зачем это вообще нужно, весь лоб в поту — ни заработка, ни выработка.

и мой вебинар стоит 5000 в записи, вы бы зашли в профиль, все вы никак не можете правду друг другу передать, голову потому что не тренируете.
avatar

Vanuta

Вань, я для того и выложила сделки чтоб вы не придирались к истории. А то что вылетают, так то не беда. Никто не говорил что будет без стопосъема все работать. И к тому же я успела озвучить только малую часть, остальные просто неуспевала из за писанины весь день. И день сегодня на редкость волантильный. Фунтик кстати успел 2 % налить прежде чем развернулся. А еврик нормально себя чувствует. Сегодня куча еще на валютах сделок было. И если вы меня хотите в чем то уличить, то не получиться, т.к все в открытую было специально. И расписанная работа как вообще использоваь машки тоже в чамтности.
avatar

Елена(Anderlis)

Ну и много вы сегодня увидели на свечах на н4 в нефти? Чего там вам они говорили, пока перерисовфвались туда сюда. Свечи могут такое пианино изобразить зоть на дневках хоть на недельках, переворачиваться устанете. Чтоб в нефти знать о крупных игроках и уровнях которые их интересуют раньше чем это нарисуют в свечах, нужно их хеджи в отчетах товарной биржи посмотреть. Вот там куча инфы где какие мешки денег зарыты. А свечку вы там увидите только когда она до туда дорисует, т.е постфакт.
avatar

Елена(Anderlis)

Елена(Anderlis),  в бренте вообще все просто. 56.5-57 — это предполагаемый хай недели — ну и играй вниз от шорта. делов-то.
avatar

Vanuta

Вань извини, но слушать вебинар человека который не знает в принципе по определению что означает… периодная средняя, я не буду даже бесплатно. И от своих стопов я не отказываюсь. Малые стопы не убивают., на то их и ставят. Можно и без стопов в диапазоне торговать, но эт уже совсем другая история.
avatar

Елена(Anderlis)

Елена(Anderlis), да ты не понимаешь что все про скользящие можно написать на салфетке? ты не понимаешь что 200-минутная не отличается по смыслу от 200-дневной — это уже устаревшая информация, которую рынок давно забыл. 

а на вебинарах я говорю вещи, до которых вы никогда не дойдете. а на которых могли бы заработать спокойно и осознанно.
avatar

Vanuta

Даже торгуя по свечам и ставя стопы на больших таймах, никто не застрахован что там будет запил и их снесут. Что большие периоды, что малые, если система работает, то она работает одинаково на всех периодах, иначе это не сисьема. Эт только вот такие вот учителя всем внушают про шум на малых тф. Привыкли биржевики инвесторы которые кроме как покупать в долгосрок ничерта не умеют пугать других малыми фреймами. А я лично начинала на малых, скорость принятич решения мала, принятие решений до автоматизма, и все системы та работают нормаььно. Эт со временем из за нехватки оного пришлось перейти на 4-х часовки и ждать выполнение цели по полгода, потому как цели там дальние.
avatar

Елена(Anderlis)

Елена(Anderlis), 
Что большие периоды, что малые, если система работает, то она работает одинаково на всех периодах, иначе это не сисьема

вы даже это не понимаете, что на разных таймфреймах торгуют разные игроки и по разному формируются и идут движения? и что именно поэтому бесполезны ваши МА-шки  из разных ТФ? да вы реально как дети еще.

Лена — вы лудоман. и вы в секте пипсодрочеров, как вас туда занесло?
avatar

Vanuta

 у вас  182 видится  до следующей пятницы?

Ни машками, ни сбером не интересуюсь — но поскольку сбер ведет себя аналогично РИ, могу предложить такую картинку:



182,65 видится — это цель снижения по клину. Но сначала этот клин протаранят вверх: в пятницу (завтра) ожидаю ударный день вверх, в понедельник в первые 2 часа — продолжение роста и разворот. Уровень, на котором в понедельник произойдет разворот, мне неизвестен, по фибе подходящим для такого выноса видится 261,8%.
Мишуки, будьте бдительны, в ближайшие 2 торговых сессии вас будут активно вытряхивать из шортов!

avatar

Alfa

Да, вот другим методом получается та же цель — 205:
avatar

Alfa

Alfa, да не будет 2203 потому что вам нарисовали поход 205. ну как вы этого не понимаете. можно так покупать и торговать, что будет на всех мониторах цель, не будет снижения, а все реально пойдет по другому.
avatar

Vanuta

Vanuta, ладно, отложим до понедельника. Думаю, утром гэпанет вверх.
РИ сейчас уже 115500, цель — 118000 на понедельник. Вполне достижимо.
И да, на РИ клин (такой же, как на сбере, см.картинку в комменте выше) сегодня уже протаранили вверх:

Сбер на очереди…
Вы же шортист, давно пора усвоить правило: все приличные падения начинаются от хаев ПОНЕДЕЛЬНИКА.
avatar

Alfa

Ну вот, как раз от хаев понедельника 16.10.17 и развернулись.
avatar

Alfa

Про брент мне можешь не рассказыаать, у меня там свои планы на месяц. А что касаемо что не дойдем своим умом и нам это покажут то тут у меня своя позиция, человек сам в состоянии узнать и осознать все что он хочет. Если он не может дойти до чего то своим умом, то учить его этому бестолку. Так что мы уж как нить сами дойдем до понимания того что нам нужно.
avatar

Елена(Anderlis)

Здесь необходим индикатор перекупленной перепроданности.
avatar

Алексей

Эх Иван, жалко стало на тебя столько потраченного времени. Машки у тебя не работают, потому что ты не знаешь как с ними обращаться, фибо не работает, потомуч что ты не в курсе для чего они, работать на всех тф не умеешь, поэтому убедил себя что лучше на старших бодаться с большими дядями ( хоть бы до них дорос с начала), придумал свою ось и пытаешься ей описать все да и еще и впариваешь другим ( ругаешь мою формализацию, хотя сам делаешь то же самое). Корочь, ограниченный ты человек. Пойду лучше время тратить на общение с всесторонне развитыми представителями нашего сообщества. Для тебя урок окончен. Ты подпадаешь в категорию необучаемых(непрошибаемых).
avatar

Елена(Anderlis)

Елена(Anderlis), вот теперь лен давай прощаться, утомила, ты писодрочер без мозга, и даже не понимаешь что этим никогда не заработаешь больше чем на КФС.
avatar

Vanuta

Vanuta, давай попрощаемся. На прощание, покупки сбера на м5 как вчера предлагала после корекции принесли уже +2%, покупки Северстали как предлагала в ночь на м5 принесли +2% (но у тебя же рынок падающий и в лонг смотреть нельзя, а то что твои сколько там черных часовых свечей просто на раз перебиваются с утра лонговой, это так пустяк), даже Распадская накинула 1% от входа, Ри вечером ты наверное тоже в лонг упустил взять, потому как ты не торгуешь на малых таймах., про еврика я вообще промолчу, т.к почеснаку сюда его не выкладывала. Так что можешь тешить свое самолюбие на больших таймах, без индикаторов, потому что ты ноль как в знаниях того что есть на данный момент, так и в работе реальной а не виртуальной. Адью. А я пойду на Машках кататься, на ВСЕХ таймах без разбора. Быть такой же ограниченной мне не хочеться. Столько инструментов, столько таймов, сидеть аналить старшие и придумывать кучу интересных слов, чтоб запудривать кому то мозг за 100р, это не мое. Мне нравиться торговать. И нафиг не нужны мне твои копейки для КФС, когда я могу купить себе нормальные продукты и сготовить шикарное и полезное блюдо.
avatar

Елена(Anderlis)

Елена(Anderlis), 
респект Вам за внятность мыслей и чёткость слов. Плюс уважуха за наглядный практицизм!
avatar

XaMeJIeoH

XaMeJIeoH, офигенно практично вылететь почти по всем озвученным стопам в течение дня. носилась по рынку как эпилептик.
avatar

Vanuta

Vanuta, там процент прибыльных сделок около 30. А для такого качества даже при нормальном распределении максимальная серия из _подряд_ убыточных сделок составляет 16. Поэтому судить на основании нерепрезентативной серии глупо.
avatar

XaMeJIeoH

XaMeJIeoH, я не увидел качества вообще. главное — что торговля без мозга,  как собачки павлова — ой пересеклось на графике — вхожу.
avatar

Vanuta

silverdollar, ну так сразу же иди  заре навстречу малыш, искючение, еще один грамотей
avatar

Vanuta

Для меня этот ворох средних на Вашей картинке говорит о том, что они сильно растянуты и значит лучше в лонг не входить. Как и в сипи.
Сам я машки не использую ибо в среднем не работают они. Рынки преимущественно в боковиках где они сливают.
Посмотреть же на дневках тренд на МА 50 и 200 можно — но это и на глаз видно;)
Есть у меня примитивный рабочий метод — на часовике сбера построить МА с числой фибо 1597 или 2584 и торговать пробой. Стоп на МА. Часто верняк. Один трейд за квартал;)) Но это от лукавого
Сергей Веревкин, 
Посмотреть же на дневках тренд на МА 50 и 200 можно — но это и на глаз видно;)

золотые слова. реально все видно без машек.
avatar

Vanuta


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UPDONW