Блог им. holzan

На сколько это выгодно?

    • 14 мая 2017, 07:53
    • |
    • bi_bi
  • Еще

   Торгуя на ФОРТСЕ я так не смог добиться успеха. Порог моего счастья на этом поприще был снижен до 3-4 тысяч вывода прибыли в месяц. Этого результата мы пока не достигли. Но и счёт не слили. Пробовал всё, 2 сделки в день, 2 сделки в неделю, 2 сделки в месяц, близкие стопы, дальние стопы, в итоге все равно сползаешь к тому с чего начинал. Пока позволяют побарахтаюсь с фьючерсами ещё.
   У меня другой вопрос. Вот говорят, откладывай на пенсию по 10% с зарплаты каждый месяц, и всё будет окей. Хорошо, начал покупать ОФЗ сроком погашения 5-10 лет, и акции компаний. Акции покупаю по списку без отборки.
На сколько это выгодно?
На сколько это выгодно?
На сколько это выгодно?
     В таком раскладе двигаясь дальше, от месяца к месяцу, покупая бумаги по списку, а раз в год вкладываясь на полученные
дивиденды в высокодоходные бумаги входящие в индекс ММВБ 10, на сколько хорошо будет выглядеть портфель через 10 лет? Купил и держи, оправдывает себя? 





★6
40 комментариев
Лучше отбирать, а не всё подряд.
Посмотрите список акций входящий в индекс широкого рынка, типа Топ-100.

Вы определились кто на рынке?
Если нравится инвестирование, то изучайте этот аспект.

На дистанции в 10 лет сложно не заработать деньги.
Индекс обгоняет почти всех краткосрочных спекулянтов, на этот счёт есть даже исследования.
Вам нужно составить портфель который будет более доходный чем индекс ММВБ из перспективных бумаг.
Есть ещё вариант, но более сложен, составить портфель из бумаг который коррелирует с индексом только когда индекс растёт, а при снижение индекса портфель уменьшится меньше чем индекс (Защитные бумаги и бумаги роста).

За 10 лет вы однозначно заработаете, но вопрос сколько?
Отбирать — та же рулетка. Компании из года в год дают разные результаты, нельзя сказать, что будет через 10-20 лет. Корреляции точно так же — меняются от года к году.

Исследования американских пенсионных фондов в своё время показали, что на 94% доходность зависит от типа распределения активов, остальное — выбор конкретных акций/облигаций и времени входа. Потенциал есть конечно, но для человека, у которого есть отдельная работа, имхо нерентабельно. Лучше вложить усилия в карьеру и тупо повышать з/п и больше инвестировать.
avatar
Почитайте статьи
 раз: http://smart-lab.ru/blog/373139.php
 два: http://smart-lab.ru/blog/378084.php
Надеюсь, будут полезны.
Фома Фомич, Посмотрел, даже между строк прочитал идею создания пенсионного фонда внутри семьи. Типо семейный вечный пенсионный фонд, только кидайте деньги. Каждый член семьи на интернет, чипсы, сигареты, и на не нужные покупки с лёгкостью выкинет не задумываясь деньги. Но не вложит копейку в семейную идею инвестиций на начальной стадии.
avatar
На этом сайте http://assetallocation.ru/ Спирин учит составлять портфели.
avatar
А почему в офз-52 так мало?
avatar
qwerty, ОФЗ покупаю сразу как покупаю акции, но меньше суммой чем акции. Почему не знаю. Но пока действия такие.
avatar
bi_bi, Так ведь под них можно брать.
Кстати к 52(ИН), можно добавить 24 и 29(ПК), можете посмотреть их графики, эти виды облигаций  как правило дают рост при росте инфляции.
avatar
qwerty, ОФЗ покупаю на авось, на три сделки по акциям, делаю три сделки по ОФЗ   (46023;52001;46022) купил по одной облигации. Они эти ОФЗ может и разные, но все равно я чайник в понимании их разности на длительное время.
avatar
bi_bi, Вы их на графиках откройте и увидите разницу.
52 прямо так и называются — ИН(с индексируемым номиналом), а 24 и 29 — ПК(с переменным купоном).
Ели я правильно понял, то у Вас пока маленькая сумма денег, и поэтому не сильно важно что именно Вы будете покупать. Главное это покупать. :)
А уж потом корректировать портфель.
avatar
из моего личного опыта инвестирования(уже несколько раз об этом писал) был счет в альфа директе с 2008 года с остатками денег-100 р и бумаг на 8000 рэ. после того как биржа увеличила лоты — я не могу толком продать бумаги, поскольку я покупал по 100 штук чего-то а лот теперь 1000 штук… ну это лирика..
так вот..
стратегия откладывай и покупай- отличная! я «застрял» в оргсинтезе с 2009 года- рост в 10!!! раз, я застрял в МГТС, я застрял в химпроме, и тд… в общем на горизонте 10 лет надо выбирать не акции, а сектора экономики!!! на тот момент как видно я верил в хим промышленность..
сегодня все иначе!!! лучшим вариантом считаю продажу путов на сишку и путов на сбер — как самые ликвидные НО НЕ НА ВСЮ КОТЛЕТУ!!! вложения в ОФЗ-хм, мне больше нравится привязка к инфляции — РЖД32 и другие — главное не статичный купон! вот
avatar
    В любом случае у тебя что-то будет через 10 лет, ты же постоянно только увеличиваешь портфель, а торгуя активно с плечами всегда есть риск, что проиграешь все в ноль... 
    Заведи два портфеля и сравнивай, а через 10 лет напишешь что оказалось выгоднее )))…
Олег Каширин, Выгода конечно нужна. Я может что то не до говорил в посте. Мне интересен один вопрос. На сколько индивидуальный пенсионный фонд от себя, по итогу превзайдёт пенсионный фонд накопительный, по условиям государства, которые я выбрал, но не по умолчанию?
avatar
bi_bi, ну это только жизнь покажет… Практика показывает, что портфельное инвестирование гораздо выгоднее чем простое вложение в акции, а доход в ОФЗ всегда выше вклада в банках и более надежен и удобен... 
    Всегда чуть-чуть надо сохранять, это правило 10% пришло к нам с Запада, а там это работает не одну сотню лет...
    А конкретных цифр вам никто не скажет... 
Олег Каширин, спасибо 
avatar
Я спекулянт, поэтому могу лишь посоветовать:
Учитесь у Ларисы Морозовой
У Лаухина (Облигации)
Они читают лекции на сайте школы мосбиржи.
avatar
Мда. Ну покупать акции наших голубых фишек сейчас я бы не стал. Если посмотрите графики, то с момента стабильного укрепления рубля т.е. ноября-декабря и особенно февраля 17г. все акции падают. И будут падать, пока рупь крепнет т.е. до августа. Это скажем так в целом для инвестирования. Остаются амер. акции, которые дорогие и тоже темное пятно. Ну и краткосрочные инвестиции- спекуляции или среднесрок.  
«Ну нету тётя такого музея!»
Зарабатывайте.    
avatar
Вы думаете я не смотрел графики этих 200 с лишним типо компаний! Там на ММВБ не 1000 компаний как Герчик на амере аналезирует в домашке. А всего 200 с хвостиком, из которых 100 в индексе ММВБ. «Такой вот музей для внучек».
avatar
bi_bi, ОФЗ ведь инструмент в основном для сохранения, а здесь одни спекулянты. :)
avatar
Вовсе необязательно, что рынок через 10 лет вырастет. Он может сильно вырасти, скажем через 5 лет, а затем снизиться. У меня прогноз (сейчас уточняю), что через 10 лет рынок будет на тех же уровнях, что и сейчас.
avatar
Сейчас вам тут насоветуют) Одни скажут покупай, другие скажут продавай путы, в общем каша в голове гарантирована)
bi_bi, я имел ввиду, что здесь мало кто смотрит на инвестиции с горизонтом в десяток лет.

avatar
qwerty, Да я вас понял, и понимаю. Извините если что не так написал. Всегда рад с вами пообщаться.
avatar
bi_bi, да нормально всё. :)
А Ваша цель вложений в эти акции и офз какая?
Пенсия или заработать сейчас?
avatar
Купите Лукойл, например Лукойл, в копилку инвестиций. Но  научится анализировать рынок самому придется, если хотите получать стабильную и ощутимую прибыль. Даже Уоррен Баффет гарантирует своим клиентам, только 3% годовых))
avatar
alecsiss, лукойл не стоит.
bi_bi, в пенсионных структурах, а так же в банковских и страховых сидят специалисты, немногим лучше чем здешние торговцы. :)
Поэтому если считаете, что способны сохранить и приумножить собственные средства лучше их, то дерзайте.
Только плечи не берите.
avatar
bi_bi, у Вас уже внуки имеются?
avatar
qwerty, сыну 25, дочери 21, по идее должны быть, но молодые не торопятся.  
avatar
bi_bi, значит Вам примерно 45-50, и с маленькой суммы на пенсию накопить вряд ли получится.
avatar
qwerty, 46
avatar
bi_bi, Купил и держи — это самое простое. Портфель требует управления. Если Вы взяли бумаги из ММВБ 10, то проблем с делистингом не будет — выйти успеете. Даже, если их не будет на бирже, будете получать дивы. Покупка мелких высокодоходных компаний тоже риск — сегодня есть доход, завтра нет. Если на бирже нет бумаг, которые хочется приобрести, то это не значит, что нет бумаг на которых можно заработать. 200 бумаг это много. Я, например, выбрал ок. 20 бумаг на инвестиции, но всё — равно держать долго их не буду — управление портфелем рулит.
avatar

теги блога bi_bi

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн