Самозанятых граждан могут лишить полноценной пенсии.

Дмитрий belaya_kalitva, точно. и налоги тоже-)

xxxxx, да)

Дмитрий belaya_kalitva, может тогда и армию распустить и кучу других не нужных институтов.

Baks, у человека в 60 лет нет 8 лет трудового стажа и это НЕ ЕГО выбор? Ну так пусть поработает в кои-то веки, или получит пенсию по инвалидности, там другие условия. 

SergeyJu, Ну так то да. Получить стаж 8 или 15 лет сейчас не проблема

Baks, Мы живем в прекрасной стране.
Не нравится? Собирай монатки и вали.
Надо валить из рашки вопят либерасты.
Валите, перо вам в хвост.

SergeyJu, Дефицит ПФ РФ из-за того что пенсии платят тем кто не перечислял социальных налогов будучи самозанятым.

Собственно какие претензии у них?
Не перечислял — ходи мимо пенсии.

Не перечислял в фонд медицинского страхования — ходи мимо государственной поликлиники и иди прямо в коммерческую клинику. Там с большим удовольствие будут лечить.

Собственно те кто не платят социальных налогов могут и дальше этого не платить.
Это их проблемы в старости.

sergik99, проблема в том, что платить социальные налоги и сборы невыгодно. Получишь гораздо меньше, чем заплатишь. Но те «умники» которые не платят, надеются проскочить на халяву. Если говорить прямым текстом, это социальный паразитизм. 
Чем больше паразитов, тем хуже для тех, кто платит. Это аксиома на уровне экономики, которая категорически отметается на уровне социальной психологии. 

SergeyJu, Согласен, кому то платить социальный налог невыгодно.
Платишь и за себя и за того парня.
Есть выход — не платить налог, но тогда и не претендовать на социальную поддержку, если что произойдет.
Тогда сам за себя. Но и тебе никто ничего не должен.
Выбор за человеком.

Добрый человек, не-не, у вас и пенсию отнимут, и при**ываться будут ))

Добрый человек, Это правильно. Каждый решает за себя по социальной поддержке в старости.

Ну а гражданин страны обязан по закону платить подоходный налог и налоги на имущество.

Пастафарианин, мне год назад начислили 16 тыр. У жены 15 тыр. Работаем оба. 

SergeyJu, а теперь пересчитай сколько ты перечислили пенсионному фонду, увеличь на процент по вкладам и удивись на сколько тебя наипали))))

Пастафарианин, Ваша невежливость утомляет. 
А Ваша гипотеза, что я не умею считать без чужих указаний, намекает на чрезвычайно высокое  самомнение. 

Baks, я про это и говорю, 22% от ФОТ, пересчитать с учетом хранения на депозите, и посмотрите как выгодней))))) мой расчет показал, что раз в три выгодней держать на депозите))))

Speculator2016, им будут платить минимальную пенсию, и это правильно))))все остальное не правильно, выезд за границу, отказ от медицины и т.д.

Пастафарианин, если плохие парни выедут за границу — то они увезут наворованные тут деньги

Speculator2016, как может самозанятый уворовать? он что чиновник????

Пастафарианин, уклонение от налогов — это воровство из казны

Speculator2016, до определенного предела да))))… а после на оборот)))) объясни мне плиз почему например в китае доход до 12 000 рублей налогами не облагается?)))) да во многих странах так)))) 

Пастафарианин, тебя спасёт освобождение от налогов 12тр ?
а в рф на иис ежегодно вносишь 400тр и тебе возвращают 52тр уплаченных тобой налогов

Speculator2016,

Пастафарианин, я не вижу буковок
а ты?

Speculator2016, написал большую умную портянку))))) а комп забыл отправить)))) пришлось писать усеченный вариант)))))

Speculator2016, по иис реальная ставка около 3.3. в год))) не надо мне сказочек от минфина)))))

на счет китая, я чуть ошибся, там налоги платят с доходов более 3500 юаней, а это около 28000 рублей))))

всего должно быть в меру))))  администрирование сборов так же стоит денег))) получится ситуация когда на 1 рубль налоговых доходов государство будет затрачивать 2 рубля)))) а государство у нас, сам понимаешь такое))))

Пастафарианин, почему 3.3 ?
у тебя 2 образования — а ты не в ладах с арифметикой ?

это не сказочки от минфина, это от калькулятора

Speculator2016, хорошо))) на иис  налоговый вычет берется только за один год)))) то есть в первый год положил 400 рублей на след год государство отдало тебе 52 рубля… и все)))) дальше с этих 400 рублей налоговые вычеты не даются)))) ну не 3.3, а 4.3))) чуть ошибся))))

Пастафарианин, а ты положи ещё 400
и купи офз
и сложи доходность офз с доходностью от вычета

экономист ты наш дипломированный ))))

Speculator2016, а если добавить сюда наследство от тетушки из америки, то за 100 000% перевалит))))

1. причем тут вычиты со следующие 400 рублей?)))
2. причем тут доход от офз

стати надо убрать инфляцию))))

Пастафарианин, мы про доходность иис говорим
ты сказал — что доходность 3.3%

как такое может быть — если на 400тр ты покупаешь офз, потом ещё получаешь возврат 52тр
потом вносишь ещё 400тр, покупаешь офз, у тебя снова будет возврат 52тр
но по старым 400тр ты получишь только доходность офз

Speculator2016, давай по твоему))))за три года ты положишь на иис 1200 руб (3*400) получишь 156 руб (52*3), т.е. 13 % за три года… с учетом того что последние 52 руб ты получишь в июне, делим 13%/3,5года=3,75%… 3,75 %  -налоговый вычит по ИИС)))))

Пастафарианин, не 156тр за 3 года
а 52тр каждый год из 3 лет

ЗЫ теперь я понимаю, почему у нас такая плохая экономика
потому, что такие экономисты, как ты — не знают, как посчитать доходность

и про офз не забудь

Speculator2016, блин))) мы рассматриваем доходность именно ИИС ))))  офз ты можешь и на обычный брокерский счет купить)))) спекулятивный доход, купонный и доход от дивидендов, ни каким образом не относится к иис, ты можешь эти доходы получать и с обычного счета))))

Пастафарианин, ну ты же не будешь держать на иис просто рубли
ты купишь доходный инструмент

Speculator2016, логично)))) только мы должны рассматривать доход только от ИИСа, а ты пытаешься смешать котлеты с мухами!!! мухи отдельно, котлеты отдельно!!!!!
итого доходность от ИИСа 13% за 3.5 года… или в годовом выражении 3,75%

нет конечно можно по извращаться, посчитать более точно, 13 % от 52 рублей на второй год… на третий 13 % от 6,7 рублей… но все равно погоды это не сделает))))

в любом случае доход от ИИС будет меньше инфляции)))

самое оптимальное использовать иис один раз в три года… на конец третьего года положить 400 рублей… в январе забрать и в июне получить 52 рубля)))) вот тогда будет обигительная доходность)))))

Пастафарианин, мне иис пофиг, у меня другой размер

Speculator2016, у меня есть ИИС))) но я им воспользуюсь на конец третьего года)))) что бы за месяц срубить чуток денег))))

Пастафарианин, руби деньги на битке
бери пример с Ильнура

Speculator2016, он ссекретов не выдает))))

Speculator2016, я же новичек)))))

Speculator2016, хорошо тогда вопрос сколько ты денег получишь с иис за три года, вкладывая каждый год по 400 рублей?)))))

Пастафарианин, 
1 там меньше 3 лет, примерно 2.5
2 первый год ты кладёшь 400тр
3 второй год ты кладёшь 348+52=400тр
4 третий год ты кладёшь 348+52=400тр

всего за 2.5г ты вложишь своих денег 1096тр
в конце срока ты получишь 400х3+52=1252тр

доход за этот период 52х3=156тр
доходность за период 156\1096=14.23% или 4.74% в год

Speculator2016, ))))) ты рассматриваешь самый умный вариант)))) а я самый худший)))))
когда ты оцениваешь доходность, считается самый плохой вариант))))) на что ты можешь гарантированно рассчитывать)))))

Пастафарианин, я сделал ещё более умный рассчёт
зырь мою новую статью

Speculator2016, хорошо)))) если ты мне сюда суешь офз и прочие акции облигации)))) тогда я хочу сюда добавить наследство тетушки которая живет в америке)))))

Пастафарианин, я понял тебя
не буду офз добавлять

Пастафарианин, на медицину есть специальный страховой платеж, который исчисляют и выплачивают одновременно с пенсионным. Если человек не платит страховку, с какой стати платить ему страховое возмещение? 
Или медицина целиком на государстве (как в СССР) или плати страховку, пусть даже и символическую, а как Вы хотели.

SergeyJu, а я хочу, что бы люди богатели… думаешь люди сидят дома шьют или стригут от хорошей жизни?))))) может лучше государство озаботиться не тем, что бы обобрать, а что бы создать условия для выхода из тени????

Пастафарианин, платить налоги не выгодно! Точка!
Никаких условий для выхода из тени, кроме кнута, нет и быть не может. Один кнут — преследования со стороны налоговиков, второй — ограничение в социальной поддержке для злостных неплательщиков. Первый кнут не каждого достает, и если в государствах тотального стука, типа Германии или США, уклонения меньше, в России они неизбежно больше. А второй кнут вообще не действует на людей, которые полагаются на авось. Вы хотите, чтобы пороли больше, или платили меньше, сами уж решайте, а не валите все бяки на власти.

SergeyJu, пойми )))) собирать эти крохи выйдет на порядок дороже))))) за один рубль полученный с этих самозанятых государство заплатит десять))))))

SergeyJu, Тупо, администрировать эти копейки дороже, суммы сбора… прибавь к этому, что подобные отчисление душат реальную экономику, дают возможность навариться чиновникам, стимулируют не производственную сферу)))))

SergeyJu, для тебя 20 000 символическая сумма… а для некоторых это полутора месячный доход…

Пастафарианин, Вы мне пишете, или себе самому в моем лице? 

SergeyJu, а что не так? 20 000 патент для самозанятых… походу для вас это копейки?

Пастафарианин, Вы точно не в себе. Я не писал ничего ни про патент, ни про копейки, ни про 20 тыр. Но если Вы так уж настаиваете, я напишу еще раз, для особо одаренных. Не хочешь платить — не взыщи, что и тебе откликнется ровно так, как аукнулось. И прежде, чем возмущаться величиной патента, посчитайте альтернативные издержки предпринимателя на легальную рабочую силу. 

SergeyJu, а причем здесь наемная раб сила и самозанятый? он хоть копейку у государства берет? по факту народ на хлеб зарабатывает или ты думаешь они себе виллы на лазурном берегу покупают????

Пастафарианин, а наемный работник что у государства берет? 
А предприниматель?
Не хотите платить — не платите. Только ответственность за свое решение Вы должны взять на себя. И быть готовым к тому, что государство, заботясь о том, чтобы хоть что-то вернуть плательщикам, будет давить неплательщиков. Функция у государства такая — налоги собирать. Если Вы хотите видеть в России сильное государство — извольте терпеть, а не скулить.

SergeyJu, да не проблема)))) озадачьте себя вопросом, почему во всех старнах  прогресивная шкала налогов у нас плоская?))))) на пример в китае доход (в пересчете на рубли) более 1 миллиона 45 процентов, у нас 13… почему в Китае доход менее 12 000 руб не облагается налогом, у нас 13 %… ты пытаешься стричь лысую овцу, хотя у тебя в отаре куча мохнатых овец))))) 

попытка сбора налогов с маленький сумм приведет к ситуации, что за один полученный рубль налогов, потратишь  два рубля!!!!!
у нас примерно так и есть)))))
налогообложение должно быть эффективным, а не массовым))))))

Пастафарианин, я понимаю так, что историю налогообложения Вы не изучали, но мнение имеете. Вы хотите, чтобы в стране было больше паразитов и меньше тех, кто производит реальный продукт. Платить не хотите, а иметь — желаете. Ваше право, хотеть халявы, а мое право называть вещи своими именами.

SergeyJu, вышка экономическая московского института за плечами))))  парадокс но излишними налогами вы создаете рабочие места для паразитов, которые ничего не производят не участвуют в логистике или продажах… ответь те мне на вопрос почему в китае с доходов менее 3500 юаней (это 28 000 рублей) не удерживается?

Пастафарианин, ответьте себе на вопрос, почему в Китае нет государственной пенсии для всего населения, а прогрессивный налог есть. 
Также ответьте себе на вопрос, почему в России при прогрессивном подоходном налоге поступления от него были меньше, чем после введения плоской шкалы. 
И заодно изучите содержания и последствия налоговой реформы Бендукидзе в Грузии. 
После всего этого попробуйте догадаться в какой бюджет зачисляется в России НДФЛ и установите связь между ним и пенсией. 
Да, если на все эти вопросы у Вас нет готового ответа и надо что-то где-то смотреть, оцените на 5 с плюсом  качество своего экономического образования.

ра55еВу, там забыли дописать, если ты дал деньги государству, забудь о них))))