Блог им. neophyte

Почему анализ Фурье не будет работать на рынке

Для начала вспомним про такую простую функцию, как функция единичного скачка или функция Хэвисайда:

Почему анализ Фурье не будет работать на рынке

В виде формулы это записывается таким образом.

Почему анализ Фурье не будет работать на рынке


Теперь вспомним, что такое анализ Фурье. 
Упрощенно анализ Фурье — это замена функции времени суперпозицией гармонических сигналов, которые заданы на интервале времени от минус до плюс бесконечности, что уже само по себе является проблемой.
Не вдаваясь в тонкости расчетов отметим. что спектр Фурье для функции Хэвисайда можно представить в виде функции ~1/j2пf, которая принципиально содержит все частоты спектра.
Т.е. единичный импульс давно закончился, а гармонические компоненты, соответствующие этому импульсу, существуют и продолжают действовать и длится.

Почему мы вообще взялись за функцию Хэвисайда? Потому что любое изменение цены в момент времени t1 на величину m можно описать как прибавление в момент времени t1 к предыдущему значению цены функции Хэвисайда с весом m. А весь график цены во времени представляет собой не что иное, как сумму множества функций Хэвисайда, соответствующих отдельным тикам графика с весами и знаками приращений цены по этим тикам. Записывать выражение для суммы лень, много суеты по клавиатуре.

Вследствие принципа суперпозиции спектр графика такого цены будет представлять собой бесконечную сумму гиперболических функций ~1/j2пf с разными весами и различным фазовым сдвигом, определяемым временем тика.  И тут мы приехали… Мы всегда будем иметь дело с откликом на прошлые значения цены, но этот отклик никоим образом не влияет ни на величину ни на знак, ни на моменты прибавления новых функций Хэвисайда, соответствующих будущим тикам графика.

Если бы график цен был периодическим или хотя бы квазипериодическим, то преобразование Фурье можно было бы заменить рядами Фурье, что дало бы возможность худо-бедно прогнозировать будущее движение цены. Но чего нет того нет… Поэтому про Фурье и гармонический анализ забываем раз и навсегда.
★2
31 комментарий
Про математику на рынке следует вообще забыть, целиком, за исключением прикладной части.
Люди забывают, что математика — это инструмент описания отношений, а не инструмент моделирования динамических систем реального мира, она тут плохо подходит, в силу своей декларативной природы
sortarray sortarray, эт вы зря. Математикой просто нужно уметь пользоваться, что предполагает и корректную постановку задачи и корректное ее решение.
Если задачу нельзя поставить в терминах математики, то и решать нечего.
Некоторые индивидуумы десятки лет ратуют за анализ Фурье на рынках, а мы за 5 минут путем несложных рассуждений с допустимой степенью погрешности показали, что ловить тут в общем случае нечего. Отрицательный результат — тоже результат. Тем более, что есть и другие подходы. кроме гармонического анализа.
avatar
Николай Скриган, 2Яблока+2Груши=4Фрукта.
avatar
Kapral, угу. С точки зрения топологии разницы между грушей и яблоком никакой.
avatar
Николай Скриган, тогда
2Пончика+2Кольца сКремом=4Пирожных.
avatar
Николай Скриган, зато есть разница с точки зрения теории типов
С точки зрения топологии
2Яблока+2баранки=4Продукта
Николай Скриган, Весьма показателен для этой белиберды пример из CS, яйцеголовые очень долго думали, как приколотить гвоздями и приклеить скотчем декларативщину к программированию, даже несмотря на то, что отец-основатель декларативного программирования, Карл Хьюитт говорил об ущербности идеи полной замены, и это вытоге вылилось в пук в лужу: с треском провалившийся проект «компьютеры пятого поколения».
И до сих пор слышится эхо этого пердежа, форсится функциональное программирование — парадигма иллюзии полной декларативности с торчащими императивными костылями, на котором математики любят подрочить посчитать факториалы, и обойти список, правда, в реальной разработке за многие годы так ничего и не родили с этими инструментами, так и считают факториалы. Зато математика, епт.
sortarray sortarray, спасибо подняли настроение, поржал про посчитать факториалы и обойти список :))) 
avatar
sortarray sortarray, «посчитать факториалы и обойти список»? от сортировки массивов слышу! ))
Николай Скриган, ваши рассуждения неубедительны. Прошлые движения цены, прошлые приходящие, уходящие деньги влияют на будущие изменения цены. У игроков есть память и привычки повторять свои действия в схожих ситуациях. А у денег нет памяти, но есть инерция движения.
avatar
buy_sell, причем тут рассуждения. Это чистая математика. Да, инерция и периодичность — не одно и то же. И даже близко не расположены.
avatar
Николай Скриган, Вы прям настоящий научный сотрудник. Вот в этом вся наша Науки и заключается в нахождение отрицательного результата. По логике результат не может быть отрицательный. Отрицать результат можно.  Отрицать отрицание результата тоже нужно. Так на будущее не А = А это противоречие. А если есть противоречие именно здесь копать и надо.
avatar
вопрос, а если приращение определяется гармонической или периодической функцией? 
avatar

Chupcha, это с какого такого перепугу? Нафантазировать конечно можно чего угодно, но цены в тиках меняются скачком от тика к тику.
Можно конечно представить абстрактный пример, когда совокупность тиков даст фрагмент гармоники. На этом и ловятся те, кто изучает возможность применения анализа Фурье. Но в спектре ценового графика нет гармонических компонент. Он близок к гиперболической зависимости с разными показателями степени и разными отклонениями от гиперболической зависимости. Но это уже детали следующего порядка малости.

avatar
Николай Скриган, вопрос, т.е циклов на рынке вообще нет, вы их отменили сегодня?)))
avatar
Chupcha, периодических нет.
avatar
Николай Скриган, Я старый, я помню пару статей в «Валютном спекулянте»  с использованием анализа фурье на форексе и с весьма убедительными прогнозами и примерами. 
avatar
Chupcha, смотря как использовать. Если искать гармоники и моделировать — дело одно. Если исследовать свойства спекта и учитывать их в работе другое.
avatar
да просто разложение Фурье начнет циклически повторяться за границами интервала, что тут умничать??
avatar
К.О'Тяра, это если ряды Фурье.
Если бы график цен был периодическим или хотя бы квазипериодическим, то преобразование Фурье можно было бы заменить рядами Фурье, что дало бы возможность худо-бедно прогнозировать будущее движение цены. Но чего нет того нет… Поэтому про Фурье и гармонический анализ забываем раз и навсегда.
avatar
Николай Скриган, у нас сигнал дискретный, так, что разлагать следует именно рядом с макс.частотой равной удвоенной частотой дискретизации.

но смысл, вобщем тот же, просто у непрерывного спектра период (повторения) — на бесконечности.
avatar

К.О'Тяра, это у вас он дискретный, потому что вы его таким считаете. А цена существует во времени непрерывно. Независимо от вашего сознания. 
P.S. Да, даже если представление в ТФ и дискретное, то есть такая теорема Котельникова или теорема отсчетов, которая устанавливает соответствие между спектрами исходного непрерывного процесса и полученного из него временного ряда.

Вот здесь немного об этом упоминается, стр.43-44:http://belisa.org.by/pdf/Publ/Art7_i9.pdf

avatar
К.О'Тяра, и не говорите, подивились спектральным копиям и нестационарному процессу на входе :)
avatar
я не стал читать
avatar
трейдер, мля. Ночь спать не буду от рсстройства :)
avatar
Этот пост по крайней мере поинтереснее очередного тупого поноса про то, что инвестиции — это круто и имеют положительное мат. ожидание
avatar
Нормально фурье работает… тестили… там четко прослеживается 20дневный период…
avatar
Рынок на порядки сложнее любых математических и нематематических систем и подходов.
avatar
«Если бы график цен был периодическим или хотя бы квазипериодическим», то прогнозировать будущее движение цены было бы несложно без дополнительных преобразований.
Разложение Фурье тут вообще не при чём.
Зачем о нём топик?
avatar
Когда рассматривают график с точки зрения волн, то подразумевают циклы. Которые непрерывно расширяются и сужаются во времени и по величине. Показать, что циклов с постоянной временной константой нет не нужна математика. Другое дело, волны есть. И на их основе можно делать прогнозы. Если вы не видите этого — это не проблема математики.
avatar

теги блога neophyte

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн