Блог им. d_d

Почему не любят бинарные опционы ?

    • 25 февраля 2017, 23:06
    • |
    • d_d
  • Еще

    Сложно понять, почему тема бинарных опционов вызывает такую звериную неприязнь.  Не потому ли, что это альтернативный формат для частного трейдинга? Тогда ненависть к нему cо стороны традиционных брокеров получает объяснение.   
                                                                              
    Конечно, cкальпинг беттинг на цену закрытия ближайшей пятиминутки — сомнительное развлечение. Полноценных сайтов с действительно интересными бинарными опционами, где можно было бы широко развернуться трейдеру, в общем-то, до сих пор нет! Во всяком случае, проект predictit.org доступен пока только для американцев. PredictIt is a real-money binary-options prediction market that tests your knowledge of political events by letting you buy and trade shares. Исследовательский проект новозеландского университета, между прочим.

    Что если аналогичным образом будут котироваться вероятности значимых экономические событий? Прежде всего, решений ФРС, ОПЕК, всеразличных регуляторов, хотя бы и самой FDA. Какой простор здесь открывается! Из этой же серии — ставки/рынки на значимые, долгосрочные ценовые уровни (для тех, кто любит теханализ на дневках).           

    Например, зачем озадачиваться покупкой биткоинов, если можно поспорить с кем-то в реале на те же биткоины, что цена на них не опустится ниже 1000$ до конца месяца. Или поставить в онлайне на то, что дневная свеча завтрашнего дня на btc-e/bitstamp/другой криптобирже будет зелёной. Зачем покупать коллы на SPY, если может существовать внятный рынок на событие «цена закрытия SPY 1 июля 2017г. будет выше 250 — ДА или НЕТ», так что сделанная ставка либо обнулится, либо принесёт заранее известный %. Точно так же — величина гос долга США будет больше/меньше такого-то значения на такой-то день и т.д. и т.п. Кому привычнее смотреть на свечные графики, могли бы торговать сами акции «ДА», «НЕТ», как это реализовано в модели рынка predictit.org для политических исходов.

    Вероятность повышения ставки ФРС регулярно рассчитывается заинтересованными участниками, но почему-то до сих пор не существует ликвидного предсказательного рынка ДА/НЕТ непосредственно на это решение...

    Если в США помимо нескольких тысяч традиционных акций уже доступны для торговли качественно новые виды рынков, то в Раше как всегда предложение финансовых продуктов ограничено, да и сам спрос на новинки не особо выражен. На выбор предлагается предельно ограниченный набор довольно скучных или полуиздевательских инструментов, торговать которые частному трейдеру в принципе не имеет особого смысла. Есть бинарный опцион на фьючерсный контракт на индекс РТС, но почему не просто по индексу ММВБ (цена закрытия больше/меньше цены закрытия предыдущего дня)? Даже торги по фьючерсам на погоду так и не были запущены! При том что нет никаких законодательных ограничений или особых препятствий для создания предсказательного рынка по узкоспецифичным ситуациям в мировой экономике или с известными американскими компаниями. Одного существования подобной площадки было бы вполне достаточно для симуляции «мирового финансового центра» с минимальными затратами.
★1
85 комментариев
Потому что покупатели любых опционов, хоть бинарных, хоть обычных при достаточно большой  выборке гарантированно проигрывают. Для обычных опционов интервал времени для осознания своей обреченности растянут на несколько кварталов. А для бинарников этот интервал времени стремится к нулю
Активный Инвестор, ничто не мешает ввести долгосрочные  бинарные опционы, для тех кто считает себя инвестором.
avatar
d_d, В бинарных — грубо, страховка равна прибыли.
Вы бы стали страховать свой автомобиль который стоит 500т.р. заплатив за страховку 500т.р.?
Так вот покупатели бинарных опционов — полные идиоты, если не могут понять хотя бы этого.
Смоделируем ситуацию на срочный рынок и введём бинарники, уверяю Вас никто их не купит, зато все будут их продавать.

avatar
qwerty,  что- то около 80% всех опционов сгорает. О чём вы вообще говорите?  покупатели всяких коллов и путов стабильно зарабатывают что ли?
avatar
d_d, Т.е. для Вас никакой разницы нет между покупкой обычного опциона и покупкой бинарного?
Я вот лично опционами не интересуюсь, но если на срочке, гипотетически, появились бы бинарники, я бы всё бросил и ПРОДАВАЛ бы только их. Но, ещё раз повторюсь, ПОКУПАТЕЛЕЙ бинарных опционов на срочке не найти.
avatar
qwerty, По-вашему получается, что и на рулетке никто играть не будет,  да и как можно купить то, чего нет!
avatar
d_d, каким образом азартные игры относятся к торговле на рынке?


avatar
qwerty, вам известны завтрашние цены?
avatar
Я Вам больше скажу, рассчитать время смены тенденции можно с точностью до 2-х минут (краткосрок) и с точностью до одного часа)))
avatar
CKS, можно, но не нужно)
avatar
А что в них нравится вам? почему предпочитаете их, реальному рынку?
avatar
Мария,  Практически всё,  я готов торговать только продукты подобного рода.  Прежде вего мне нравится что, здесь полностью исключена ситуация «я был прав, но каким-то образом потерял!»

и то что рынок является именно реальным рынком, совсем не очевидно)  
avatar
а за что их любить? риск несоизмерим…
avatar
calnago, а что вы видели где-то нормальные бинарные опционы?
ну так чтобы всьерёз рассматривать вопрос об открытии аккаунта для торговли.
avatar
d_d, да мне вообще это не интересно — и плане заработков и в плане рисков
avatar
calnago, кому-то и трейдинг неинтересен в плане заработков.
avatar
d_d, а зачем мне кто-то? я про себя пишу.Сколько на бинарных опционах максимальный зараб. от поставленной суммы?
avatar
calnago, Все кто ставили на Брекзит  за сутки до события увеличили ставку где-то в 5-7 раз,  шансы, в общем, были 50 на 50.

avatar
d_d, ну, Брексит не каждый день бывает, а кушать хочется всегда.
avatar
calnago, а зачем торговать каждый день. это бред.
avatar
d_d, на форекс все катят бочки, а тут прям натуральное казино и всё нормально, «по-взрослому», «правильный трейдинг».
Ставки, шансы…
Реально чем больше живу, тем больше непоняток.
avatar
VladMih, специальная комиссия сидит и выбирает, какие бумаги включать в SPY, какие исключать, то есть классическое советское центральное планирование, но SPY называется почему-то рыночным индексом))
avatar
d_d, 
не эта ли комиссия решает еще и где демократия, а где не очень? )
avatar
мне кажется, что беттинг и трейдинг---немного разные вещи, особенно, что касается контроля за рисками.
avatar
calnago, если акция покупается из-за конкретного тезиса «ПРОИЗОЙДЁТ СОБЫТИЕ А», нет необхоимости держать позицию по самой акциии и подвергаться всяким рыночным рискам и фокусам (внезапные даунгрейды и тп)  когда можно изолировать тезис и поставить именно на него.
avatar
d_d, в торговле, как и в бизнесе прежде всего рассчитываются риски, а заработки---это уж как повезет.В случае, с бинарными опционами, они никак не просчитываются.Потому как, там условия такие, что в случае невыполнения определенного сценария, там теряешь 100% от поставленной суммы.Как такая бойда должна нравится?
avatar
calnago, Биржа обычная чем лучше, лол.
avatar
d_d, в том, что я могу контролировать риски
avatar
calnago, сильное заявление ни к чему не обязывающее.
avatar
Проблема в том что бинарны на сайтах не правильно считаются. Есть барьерные опционы. Экзотики. То что на сайтах тут, это такая математическая ловушка. Вы сами подумайте почему коридор касания и некосания разный?
Дмитрий Новиков, ловушка не ловушка, в общем не сложно было  рассчитать, кто станет президентом Эквадора и получить +40%

www.predictit.org/Market/2666/Who-will-win-the-2017-Ecuadorian-presidential-election
avatar
d_d, а Вы веришь в плохую карму? что таких чертей которые всю эту муйню рекламируют)))  будут жарить долго и с удовольствием в местах слегка, казалось бы, отдаленных? 
avatar
Chupcha v chume, рекламируют, к сожалению, совсем не то, о чём я писал… Почему это происходит — отдельный вопрос.
avatar
d_d, рискуешь всей поставленной суммой, чтобы заработать 40%?
avatar
calnago, Разумно выделить на альтернативные инвестиции скажем 20% располагаемого капитала…
avatar
d_d, я не про это пишу.Вы считаете что в беттинг, можно инвестировать?
avatar
calnago, какую инвестиционную идею вы сейчас рассматриваете? Удивляет ваша уверенность в ней. поделитесь
avatar
calnago, я там ошибся, на самом деле. Если считать, что Ленин Морено победит во втором туре,  то акции на него, которые можно было приобрести 24 февраля по 40 центов, будут возмещены за 100.  То есть речь идёт о 150% доходности. 
Ленин Мореро лидировал по всем опросам: https://en.wikipedia.org/wiki/Ecuadorian_general_election,_2017#Opinion_polls 
Никакого отчаянного гэмблинга тут нет, почти чистый арбитраж, лол.  «Тупым американцам» просто психологически тяжело голосовать долларом за Ленина, вот такая вот неэффективность.
надо отдельный постик накатать)
avatar
d_d, кто же эти идиоты, кто не верит в верные 150%?
avatar
d_d, давайте играть в орел и решку. Вы выгорали я вам 80 долларов, а проиграли вы мне 100 долларов. Как быстро у вас деньги кончаться? 
Дмитрий Новиков, на самом деле монеток очень много и мне сказали по секрету изготовители, что у одной из них смещён центр тяжести.
avatar
Дмитрий Новиков,  если у нас у каждого 100$, то совсем неочевидно, кто проиграет первым.
avatar
нападет ли Путин на Лукашенко, защщаярусских белоруссов?
avatar
бинарные опционы убыточны даже математически.
avatar
Григорий, слишком сложно для меня...  покупка 10 бумаг из индекса NASDAQ где-то там в 2001г. году должна была быть математически прибыльна?
avatar
d_d, рынок в целом прибылен на достаточно длинных временных отрезках. Что касается бинарников, то предлагаемые условия не выгодны, достаточно подставить все входящие в основную формулу трейдинга.
avatar
Григорий, кому интересно что будет через 100 лет?
японский рынок уже 27 лет не может достичь хая 1990 года.
avatar
почему не существует чёткого ликвидного рынка ДА/НЕТ  на это событие ?

А букмекеры не принимают такие ставки?
avatar
Geist, может, если только тайно.
avatar
d_d, почему тайно? Я сам не слежу, но вообще у букмекеров на что только не бывает ставок. Если на ФРС нет, то я скорей удивлюсь.
avatar
Geist, в викиликс как-то откопал, что принимались на главу мвф,
(когда Кристину Лагард назначили) на cтавку ФРС не видел.
Вообще на экономику нет ставок…
avatar
Есть binary.com Они платят. Регуляция Мальта. Лимиты макс ставка 50 000$, макс депо 300 000$. Так как я могу торговать биржевые опционы вертикальным спредом серийными сделками в прибыль, то и бинарные опционы для меня «семечки». Если вы можете достаточно уверенно делать серию из 7 прогнозов в прибыль, то задумайтесь(?) стартовые 10$ за 7 ставок на коэф 1,8 это 500$ при риске потерять вложенные 10$:)
Самокритичный трейдер, занимаюсь БО у брокера Binary, профит около 90% к риску в одной сделке, у брокера IG (БО заменили на цифровые опционы) профит от 120% до 230% к риску в одной сделке. По системе у меня 80% положительных сделок. В блоге веду отчеты, если интересно читайте и комментируйте блог мой.
Максим Селезнев, 






1 сутки с перерывами на по кушать, по гулять, по спать и на пиво в субботу деньги есть из 10$ сделано 210$. 100% положительных сделок. Если интересно за 500 000 рублей научу. А если не интересно, помни, что нужно что то по серьёзнее чем 80% положительных сделок на бинарках которых держут депошку в нуле при медленном сливе:)





Самокритичный трейдер, мне пока и 80% хватает, особенно если выплаты будут до 200% к риску. Только не может быть 100% положительных сделок, если только в определенный промежуток времени.
Максим Селезнев, Только не может быть 100% положительных сделок - я не понял, ты решил отрицать факты что ли пустыми словами:)
Самокритичный трейдер, Я высказал свое мнение. За какой период времени у тебя статистика сделок 100% в профит?
Максим Селезнев, 


2 недели, 7 сделок и 100% прибыль. Устроит такой период?
Максим Селезнев, Выше в бинарных контракта 10$ за сутки превращены в 210$. Это 2000%
Самокритичный трейдер, период 2 недели я понял, но ведь ты не считаешь что это продолжится бесконечно. Счет реальный или демо?
Максим Селезнев, Скрины только с реальных счетов.
Максим Селезнев, Кароче, чел, ты там блог ведёшь, собираешь лудоманов читателей, ковыряешься в носу не в силах показать большую прибыль на малых рисках. И всё это зря, потому что есть я, который двумя комментами обнуляет все твои потуги. У меня реальные факты, а у тебя вода в ступе из которой никогда муки не будет:) Но тебя спасает только один факт. Я склонюсь над ухом новичка только за 500 000 рублей:) По этому ты дешевле и тебе проще:)
Самокритичный трейдер, Я с тобой не соревнуюсь, иду своей дорогой. Время расставит все на свои места.
Максим Селезнев, Да, но ты себе место то на заводе застолби. Пригодится:)
Самокритичный трейдер, Ты глупый человек если так выражаешься, не зная человека. Я занимаюсь бизнесом и не собираюсь работать на кого то.
Максим Селезнев, Глупый человек оказался умнее тебя, показал в фактах свои умения на торгах, показываю свои умения прогнозировать цену в прибыль и в ответ получил «я работаю на заводе а ты глупый сидящий дома на диване и зарабатывающий деньги на торгах:)»
Кто-то в какой-то момент стали активно продвигать бинари бет по всему миру. Пока этого не было, все было спокойно. Пара приличных компаний в Лондоне — розница. У крупного классического брокера или банка можно было получить котировку от 1 мио$. В некоторых случаях удобно, а в некоторых — без них не обойтись. В итоге имеем то, что имеем. Куча помоек по всему миру.
avatar
Пока в тени, любопытно, пара приличных компаний осталась?
avatar
d_d,  вот только вчера на рынок зашёл. :)
  Я не собираюсь объяснять очевидные вещи, но постарайтесь запомнить этот разговор, потому что со 100% гарантией Вы потеряете всё на этих бинарных опционах.
avatar
qwerty, вы много заработали на обычных?
avatar
d_d, Если бы Вы внимательно читали нашу переписку, то я там писал что не интересуюсь опционами.
А доходы в год смешные, Вас такие не устроят, всего около 30%.
avatar
qwerty, видите, как интересно получается, всего лишь одна правильно рассчитанная ставка на исход выборов в Голландии (или покупка бинарного опциона — называйте как хотите) перекрывает озвученную вами доходность.
avatar
d_d, каким образом она перекрывает, она либо даст 30% либо отнимет 30%. 
Я устал от этой беседы, прощайте. Ставьте все свои деньги на что хотите, и кредит  ещё можете взять и тоже поставить.
И сразу станете миллионером, ставьте как можно больше и как можно скорее. Вам обязательно повезёт, а если выиграете случайно миллион, то не забудьте написать здесь на смартлабе, каким образом Вам удалось этот миллион вывести. :)
avatar
Если бы не доходы посредника, то бинарные опционы имело бы смысл торговать. Ну положим был бы доход 0.01%, а не 20%. Но такие опционы не нужны посреднику.
avatar
ivanovr,    predictit забирает 10% c дохода и 5% при выводе. Действительно многовато, но 5-10% маржа теоретически возможна в перспективе.
avatar
d_d, это все равно много. Нужно сравнивать со средней прибылью на сделку типовых механических стратегий торговли. А это <1%.
Т.е. в рыночной цене почти все шум и чуть-чуть закономерностей. Эксплуатация закономерностей дает меньше 1%, значит комис должен быть значительно меньше.

avatar

теги блога d_d

....все тэги



UPDONW