Активный Инвестор, Мда. В 11.00 Сбер и Газпром почапали одновременно вниз. Для меня это знак шорта--- уж извините. Думаю эпоха укрепления рубля закончилась. Уж больно редко они одновременно прыгают.
Зарабатывайте.
Vanuta, Иван, когда его вздернули с 80 до 100 в начале года за считанные дни, многие (очень многие) тоже считали это финальным выносом. И так происходило каждые следующие 20 рублей.
Но сейчас он 170+, из чего мы можем ясно установить, кто был прав, а кто нет.
Мне скорей непонятно, почему ты каждый такой вздерг, начиная с ~120, видишь финальным ;)
Vanuta, я также читал, Вань, твои слова о том, что 156 — это сбербанк хай на годы.
Давай не будем отрицать очевидное и признаем, что 2016 был чисто бычьим годом и торговать его надо было от лонга весь год. Трейдер не может отрицать очевидное, иначе без штанов останется.
Geist, 156 был очевидным хаем на годы… если бы амеры не обновили хаи на выборах трампа. это форсмажор для того прогноза. но ты ощути какие события ему помешали
Vanuta, да с чего бы 156 быть хаем на годы, если на одной только курсовой переоценке новый хай должен оказаться примерно на 200+? И это без учета развития бизнеса, а сбер стал главным бенефициаром банковской зачистки в РФ вообще-то.
Естественно в трейдинге всегда есть «если бы», но торговать ведь надо не «если бы», а фактическое состояние. А фактическое состояние, это движение 80 >> 170+ всего за 10 месяцев.
Geist, какая курсовая переоценка, откуда?))) какое развитие бизнеса- сбер банк самый неэффективный банк в мире — прибыль 2007 года равна прибыли 2014 года)))
Vanuta, обычная, доллар стал стоить вдвое больше, а акции торгуются в рублях.
Ну, а насчет неээффективности, ты, наверное, давно не читал отчеты крупных западных банков. Фундаментал, Иван, надо тоже учитывать в торговле, без него никуда.
Geist, по вашей логике если доллар будет 30 за доллар то сбер должен сложиться вдвое? вообще то было наоборот — в 2014 году на падении рубля сбер упал на -50% под 50 рублей. то есть доллар был ка сейчас, но сбер был у 50 рублей. вот это правда.
Vanuta, доллар стоил долгие годы 25-30 не потому, что он реально столько стоил, а потому что его держали в коридоре. А сейчас мы наблюдаем условно справедливый курс, и снижаться к 30 не на чем.
2014 год некорректный для анализа, там было очень много политики и негатива.
Я уже сказал, смотреть надо на фактическое положение вещей. Текущая стоимость сбера — это отражение курсовой переоценки и улучшения фундаментальных показателей, ничего больше. Эти процессы (оба) еще не завершены, поэтому возможен выход выше.
Geist, улучшение финпоказателей - это резервы сократили и записали их в прибыль. дивы падают, в процентах они уже в три раза меньше, ничтожны по сути. перспектив роста выручки и прибыли - 0. как пример за 7 лет так и ничего не сделали с 2007 по 2014 год
Ты же понимаешь, кто затащил сбер на 120% выше? Уж никак не трейдеры со смартлаба, а институциональные трейдеры.
Как мы видим, их оценка фундаментала в корне отличается от твоей. И вот тут у меня возникает вопрос, Иван: в одном из твоих видео ты учил народ следовать за крупными игроками. Ну так крупные весь год тащили вверх, это же очевидно. А ты полгода зовешь шортить.
Кстати, если ты почитаешь расклады от институционалов, то увидишь, что они прогнозировали 160+ еще весной- в начале лета. И их прогноз конкретно по сберу сбылся.
Vanuta, да да, все-время что-нибудь мешает гению трейдинга, но он не унывает и продолжает… против ветра, и, стоя абсолютно мокрый, непрерывно объясняет какие все вокруг лохи).
Vanuta, да мне пофиг на коррекции. Рынок растущий. -2% и все начинаем кричать про падение=)) Вы с какой планеты? Все перечисленные вами акции до хаев ещё не дошли. НЕ вводите народ в заблуждение.
Люди ждущие обвала — вы хоть отчеты компаний смотрите… У 70% компаний рост прибыли, часто кратный!!! Примеры — Аэрофлот стоит 150 млрд, а за 9 месяцев заработал почти 50, Сбер прибыль за год около 500 млрд при цене 4000!!! ФСК, Алроса, Россети, ММК и др. — кратный рост прибыли за год!!! Газпром — побиты все рекорды по поставкам газа в ЕС за месяц до конца года, фьючерсы на газ растут… Дивы, если будут 50% будут значительно выше депозитов, которые продолжат снижаться!!! Да даже если не будут по 50%, а останется как есть, то все-равно они будут выше в годовом исчислении чем банковский депозит в любом банке...
Да есть перекупленность например в Лукойле и Норникеле, но большинство бумаг будет только расти...
Удачных шортов…
Олег Каширин, сбер в2007 году имел прибыль такую же как и в 2014. при таком же доллар-рубле он стоил в 22014 году 50
прибыль этого года нарисована — разрешили резервы записать в прибыль. все кратные росты прибыли — рисованы бухгалтерским образом
Vanuta, у Алросы, Аэрофлота, Интер РАО, Россетей, ФСК, Русгидро, Газпрома, Акрона, ФосАгро, ММК и др. тоже рост прибыли нарисованы просто бухгалтерами?
Да и в Сбере как-то плавно рисуют, от полугодия к 9-месяцам прям ровно так кратный рост, раза в 3 по сравнению с прошлым годом, боюсь, что «рисовать» Сбер и в следующем году продолжит...
Чистая прибыль Сбера в 2007 - 122,5 млрд, акция стоит около 60 рублей, сейчас прибыль Сбера за год будет около 500 млрд, акция стоит около 160 рублей… При чем тут вообще курс доллара если и прибыль и стоимость Сбера в рублях?
Кризис 2008 года был вызван тем, что лопнул пузырь недвижимости и это обвалило цены на ресурсы, в частности на нефть со 139 до 45 долларов за баррель… А потом нефть опять стала отрастать до 110...
Олег Каширин, лук стоил 2100 при нефти 60, 120 и в этом году на 27. подумайте о том, почему на рынке существуют ПОВТОРЯЕМЫЕ уровни. значит это кому то нужно?
Vanuta, По Лукойлу и Норникелю я согласен, компании сильно перекуплены, при снижении у них прибыли за этот год, они при этом сильно выросли… Думаю после дивидендной отсечки компании сильно просядут...
Но шортить Сбер — это надо иметь либо много денег которых не жалко или не иметь головы...
Олег Каширин, ну вот я последние 28 рулей роста в сбере пересидел в шортах татнефти и сейчас крупно вернулся в сбер и очень рассчитываю на -10% от хаев буквально на этой неделе
Vanuta, ну может какая-то коррекция и будет конечно, но не думаю что значительная… 10% вниз может быть, но ловить ее на растущем тренде в Сбере?! Ну это надо быть действительно опытным и крутым трейдером...
Я так не могу, признаюсь честно… Вам удачи…
Vanuta, Роснефть и Лукойл я не знаю почему растут, поэтому Роснефть никогда не держал, а Лукойл продал неделю назад...
Может просто кто-то сильно уверен, что нефть вырастет?! Вот и скупают на ожиданиях… Смысл их покупать сейчас я не вижу...
где то в пятом-седьмом годах, народ мешками, отстояв в очереди, деньги в пифы пиоглобала на тверской заносил, так что мы ещё вероятно, ежели взять в долгосрок, на два-четыре года, только в самом начале этой фазы роста
Вань, да ладно публику кошмарить медведями. Сейчас ведь все ждут последнего в году ФРС. Вроде кругом сентимент почти на 100%, что хайкнут. Многие и физики и институционалы закрываются перед ставкой. Но если почти все уверены, что повысят ставку, то это уже в цене. Упадет фонда сильно, только если повысят ставку более, чем на 0,25.
А что будет, если бабка опять промямлит про неясные перспективы? Ась? А если еще и намекнет, что еще больше куёв насыпят? Такое начнется Ванют, что у Вас на демосчетах демомаржинколы будут)) Поживем — увидим, недолго осталось…
Зарабатывайте.
Но сейчас он 170+, из чего мы можем ясно установить, кто был прав, а кто нет.
Мне скорей непонятно, почему ты каждый такой вздерг, начиная с ~120, видишь финальным ;)
я их отрабатываю шортами и считаю месячными и годовыми пока не доказано обратное
Давай не будем отрицать очевидное и признаем, что 2016 был чисто бычьим годом и торговать его надо было от лонга весь год. Трейдер не может отрицать очевидное, иначе без штанов останется.
Естественно в трейдинге всегда есть «если бы», но торговать ведь надо не «если бы», а фактическое состояние. А фактическое состояние, это движение 80 >> 170+ всего за 10 месяцев.
Ну, а насчет неээффективности, ты, наверное, давно не читал отчеты крупных западных банков. Фундаментал, Иван, надо тоже учитывать в торговле, без него никуда.
2014 год некорректный для анализа, там было очень много политики и негатива.
Я уже сказал, смотреть надо на фактическое положение вещей. Текущая стоимость сбера — это отражение курсовой переоценки и улучшения фундаментальных показателей, ничего больше. Эти процессы (оба) еще не завершены, поэтому возможен выход выше.
Ты же понимаешь, кто затащил сбер на 120% выше? Уж никак не трейдеры со смартлаба, а институциональные трейдеры.
Как мы видим, их оценка фундаментала в корне отличается от твоей. И вот тут у меня возникает вопрос, Иван: в одном из твоих видео ты учил народ следовать за крупными игроками. Ну так крупные весь год тащили вверх, это же очевидно. А ты полгода зовешь шортить.
Кстати, если ты почитаешь расклады от институционалов, то увидишь, что они прогнозировали 160+ еще весной- в начале лета. И их прогноз конкретно по сберу сбылся.
то что сделали со сбером — афера.
Есть только миг между прошлым и будущим,
Именно он называется трейд.
и
Есть только миг между прошлым и будущим,
Имя ему: «я успел выйти в кэш».
Вот так я и торгую, как написал.
Какой смысл думать о будущем, которое может: а) не наступить либо б) оказаться совсем не таким, каким его себе представляешь? ;)
P.S. до этого шортил от 109500
Шортите сильнее — рост не настоящий=)))
Закладывайте почки и квартиры!!!
Да есть перекупленность например в Лукойле и Норникеле, но большинство бумаг будет только расти...
Удачных шортов…
прибыль этого года нарисована — разрешили резервы записать в прибыль. все кратные росты прибыли — рисованы бухгалтерским образом
Да и в Сбере как-то плавно рисуют, от полугодия к 9-месяцам прям ровно так кратный рост, раза в 3 по сравнению с прошлым годом, боюсь, что «рисовать» Сбер и в следующем году продолжит...
Чистая прибыль Сбера в 2007 - 122,5 млрд, акция стоит около 60 рублей, сейчас прибыль Сбера за год будет около 500 млрд, акция стоит около 160 рублей… При чем тут вообще курс доллара если и прибыль и стоимость Сбера в рублях?
Кризис 2008 года был вызван тем, что лопнул пузырь недвижимости и это обвалило цены на ресурсы, в частности на нефть со 139 до 45 долларов за баррель… А потом нефть опять стала отрастать до 110...
Но шортить Сбер — это надо иметь либо много денег которых не жалко или не иметь головы...
Я так не могу, признаюсь честно… Вам удачи…
Может просто кто-то сильно уверен, что нефть вырастет?! Вот и скупают на ожиданиях… Смысл их покупать сейчас я не вижу...
А что будет, если бабка опять промямлит про неясные перспективы? Ась? А если еще и намекнет, что еще больше куёв насыпят? Такое начнется Ванют, что у Вас на демосчетах демомаржинколы будут)) Поживем — увидим, недолго осталось…