Блог им. TATARIN21

Вопрос опционщикам!

Продолжаю попытки разобраться в опционах.

Смотрю видео с объяснениями своих позиций различными трейдерами. И возник такой вопрос: почему они не выкупают края при создании позиций с участием проданных опционов? Ведь если выкупить края, то можно существенно снизить ГО по такой позиции. При этом, т.к. дальние  put/сall не в деньгах относительно дешевы, они не сильно съедают прибыль и не сильно понижают профиль конструкции, высвобождая при этом деньги из-под ГО. Освобожденные деньги можно же использовать, чтобы повысить плечо и собрать больше с той же позиции?

Спасибо!
★4
25 комментариев
вы думаете в правильном направлении. 
 не могу говорить за других, но ГО у меня не превышает размер счета и закрывать края (а они у меня чаще проданы) нет смысла, т.к при работе без плеч каждая доля процента на вес золота. К тому же опционных конструкций так много, что вариантов масса.
Руслан Русланов, пока не скаканет вега а с ней и ГО. В 2008-м и 2011-м таких вагонами вывозили…
avatar
Дар Ветер, Думаю озвучивать такие банальности нет смысла. Нет риска-нет прибыли.
Руслан Русланов, есть риск а есть безумие.
avatar
Дар Ветер, «пока не скаканет вега а с ней и ГО». Вы занимались построением опционных конструкций?
   На то она и называется конструкцией, что участвует не просто проданный опцион, а комбинация опционов. Соответственно вола может быть как плюсом так и минусом. 
Можно продать стренгл, а можно кондор, который как раз и предполагает покупку краев. Действительно, ГО будет существенно меньше. Но у меня в свою очередь к вам вопрос: что вы будете делать со свободными средствами? Если открыть еще позиции или открыть первоначальную позицию с большим объемом, то где взять средства на роллирование первоначальной позиции?
На мой взгляд, стратегии от продаж предполагают наличие большого депозита и относительно небольших процентов ежемесячного дохода, 3-5% —  это очень хорошо. 
avatar
Andy_Z, объясню на том же примере, что был в прошлом посте ( http://smart-lab.ru/blog/300733.php ). Допустим есть 50к рублей на счету. Если не откупать края при продаже тех опционов, что в той позиции, то ГО будет в районе 38к руб. Если откупить по 9 опционов с каждой стороны, то ГО падает в район 5к. Следовательно, без продаж краев при 50к на счету можно открыть лишь одну «такую» позицию. Если откупать края, то можно открыть эту же позицию в 9-10 раз большим объемом.
avatar
Andy_Z, Позиция, сформированная мной (на бумаге) в понедельник 4 января утром, приносит на данный момент 6,12%. И это за 3 дня! 
avatar
Александр, И что? Волатильность подскочила, цена вниз, времени пока достаточно чтобы цена не упала в левую яму. Будь это движение к 70 страйку за неделю до экспираци, эффект был бы более плачевным.
avatar
NukeProof, при приближении цены к краям положительной территории, начинается управление позицией! При походе к левой яме, можно будет откупить путы
avatar
Александр, «Позиция, сформированная мной (на бумаге) в понедельник 4 января утром, приносит на данный момент 6,12%»
Ну да, тетта рулит. Но  если в понедельник  проданные колы будут входить в деньги прибыли уже может и  не быть.
А  в случае экспирации в районе 80000 убыток будет максимальный. Что вы собираетесь делать с позицией в этом случае, особенно если бы вошли на полный депозит?
avatar
Andy_Z, ответил ниже: управление позицией, откуп ближних коллов, продажа дальних…
avatar
Александр, Так просто, как правило, не получается. Чтобы сохранить доходность потребуется продать больше, чем было ранее продано и откупается.. А для этого нужно ГО.
И еще, вы моделируете по теоретическим ценам. Реально собрать многоноговую позицию по теоретическим ценам редко удается, особенно, если нет робота. 
И  последнее, данные позиция мне лично не нравится в принципе. Предпочитаю продавать по улыбке, в случае SI это продажа путов или пут спреда.
Успехов.
avatar
Andy_Z, Спасибо за разъяснения! Это интересно! Но с улыбкой у меня пока туго. Я не очень её понимаю чисто теоретически…
avatar
Александр, В данном случае следует учесть, что на самом деле не улыбка, а ухмылка. То-есть, при росте базового актива (SI) волатильность колов растет сильнее, чем путов. Поэтому, с проданными колами справляться будет тяжелее. Для RI, Сбер, Газпром — наоборот, тяжелее с проданными путами.
avatar
Andy_Z, это я понимаю что куда растет при каком движении. Я не понимаю саму идеологию торговли через улыбку… То есть всегда торговал не смотря на волу.

avatar
на самом деле финрезультат одинаковый при использовании одной и той же суммы на стрэнгл vs два бэкспрэда (колл и пут)
Но....
Со стрэнглом есть хотя бы видимость возможности осуществить ребалансировку на случай «если чо...»
А с двумя вертикальными бэкспрэдами не существует даже видимости возможности управления позой 
Ваш вопрос давно изучен и описан в соответствующей литературе, кстати… :)
удачи
avatar
Lilith, а можешь объяснить почему отсутсвует возможность управления такой позой? 
avatar
Александр, коротким стрэнглом можно управлять (считается что так наиболее эффективно) через динамическое рехеджирование, что разумно, т.к. чем дальше проданный опцион уходит в деньги, тем круче экспозиция, которую свободно хеджишь фьюч или акцией (смотря что есть база) — это все описано в стратегиях «покупка (продажа) волатильности»
В бэк-спрэде экспозиция (дельта) имеет ограниченный характер, она в диапазоне, хеджить который крайне проблематично. Теоретически можно, но операционные затраты получатся выше, чем финрезультат. То есть работа чисто в убыток. Теоретически возможность конечно есть. Но она возможна только на крупных позициях. Весьма крупных. Но самая большая беда связана с тем, что в очень узком диапазоне риск значительно выше, чем в других областях по ценовой шкале базы. Это нормально для краткосрочных спекулянтов, пипсовщиков и скальперов. Но для позиционной торговли, к коим относится эта стратегия — это ненормально. Получается когнитивный диссонанс. 
В целом, чтобы в этом разобраться — надо просто построить график PL и рассмотреть внимательно, что там происходит когда цена базы перешагивает через страйки и что произойдет, если хеджить тем или иным образом. И главное, — как быть, если база начнет возвращаться обратно в диапазон, где проданные конструкции дадут прибыль к моменту смерти опционов
avatar
Lilith, большое спасибо за такой подробный ответ! Буду осознавать.
avatar
Александр, и да: в некоторых конторах ключевое правило работы на опционном деске простое: если будет оставлена поза с проданными краями, то такой трейдер будет немедленно уволен. 
Проданными — в смысле их риск непокрыт в силу неравенства лонг и шорт в связке
avatar
Lilith, я б тоже такого уволил:)
avatar

теги блога Александр

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн