Т. Мартынов клевещет на СССР?!

Александр Сережкин,  — он НЕ поколение.  а всего лишь один из неумелых трейдеров и умелых  манагеров.  он НЕ  кумир своего поколения. имеет  право  на своё мнение как и ВСЕ присутствующие на смартике  псевдо инвесторы.  СССР нет и только ЕГО сложность  почему так случилось.  Мартыныч ни разу НЕ при делах.

Александр Сережкин, 

Статистический факт: по данным ФАО ООН, в конце 1970-х и начале 1980-х годов среднесуточное потребление калорий на душу населения в СССР составляло 3300–3400 ккал(уровень развитых стран мира). 

Сегодня все мечтают как бы не наесть больше 1800 калорий.
Некоторым удается потреблять от 1200 до 1600 калорий.

Похоже коммунизм это не то о чеммечтали в СССР

master1, тут еще прелести плановой экономики.

Дмитрий Пучков в одном из видео рассказывал, что в армии очень москвичей не любили, потому что у них было все в достатке. А к ленинградцам хорошо относились, потому что город действительно не сытно снабжался. Говорил только обуви было много, и мы с родственниками из Москвы менялись колбасой на обувь.

Я из Нальчика. У меня родители (54 года рождения) узнали, что у нас в городе есть кондитерская фабрика (нынешний ЖАКО) только с развалом СССР, действительно с 91 куча сладостей в магазинах появились, до этого всю продукцию гнали прямиком в Москву.

Fundamento, сходи в Риге в музей советской оккупации… Очень интересно послушать будет твои впечатления от услышанного — увиденного

Александр Сережкин, При СССР таким дурачкам как ты в интернете писать не разрешили, потому что у крепостных колхозников даже паспортов не было.

Александр Сережкин, Это не попытка оскорбить, это констатация факта, что ты, сашка — колхозник. Безграмотный. Без паспорта. И будешь отстаивать боярский партийный кнут до последнего вздоха.

Прикинь Илья, паспорт выдавался при выходе из колхоза. Сельское население в СССР уменьшилось процентов на 80 за время существования Союза (70 лет). Так кого из колхозов не выпускали?

lihoslavl, Действительно, колхозники не имели паспортов — паспортная система, введённая постановлением ЦИК и СНК СССР от 27 декабря 1932 года, прямо исключала сельское население. Паспорта начали выдавать колхозникам только с 1974 года (постановление от 28 августа 1974 г.), и процесс растянулся до 1981 года. То есть почти 40 лет крестьяне были «прикреплены» к земле без права свободного передвижения.
Как же люди уходили?

Ограничения были реальными, но пористыми. Легальные и полулегальные каналы исхода существовали:

Оргнабор (организованный набор) — государство само забирало крестьян на стройки и заводы (Магнитка, Уралмаш, Днепрогэс и т.д.). Это был контролируемый государством отток.

Армия — отслужив, деревенский парень получал паспорт и часто не возвращался.

Учёба — поступление в техникум или вуз давало паспорт.

Бегство — сотни тысяч бежали в города нелегально, устраивались работать без паспорта (жили в бараках, общежитиях, у родственников). Власти периодически устра

Прикинь Илья, 
 Где же Вы черпаете такую ложь?
Отсутстует критическое мышление?

Прикинь Илья, а тебе значит разрешали?!

Александр Сережкин, Правильно он пишет. Врачи были в каждой деревне с бинтом и зелёнкой на готове. Толку с них было мало, а обеспеченность населения врачами — высокая. В целом конечно лечили, особенно если ты в городе и «важный» человек со связями, но качество было ужасное, остывание от мировых практик сильное, очереди, отсутствие лекарств и оборудования. 

Александр Сережкин, Что за бред. Никто ничего не продавал в то время. И ресурсы в карман не текли в таких количествах. Ты сам то в СССР вообще успел пожить? То о чем я написал, существовало еще при Сталине и после него осталось. Удивительно просто. СССР такой хороший, медицина на высоте — и тут же ищешь оправдания почему все плохо было... 

Миллиардер из Сибири, 
 Еще один критик, который не читал, но осуждает.))

Прикинь Илья, 
  Уж точно, не Вам судить о врачах СССР. Вы же не жили в нем!

Александр Сережкин, Да хоть на севере, востоке или юге.

Прикинь Илья, я 78 года, Москва. Да в конце 80х был дефицит всего и вся — но никто не голодал. При этом качество продуктов было другого уровня — колбаса, торты, шоколад, мороженое, фрукты овощи, молочка и тд На каждом празднике у бабушки с дедушкой черная икра стояла.
В начале 90х когда украли сбережения и запустили гиперинфляцию — пенсионерам точно очень тяжело пришлось

Alex Rakhmanov, ГОСТ задавал минимальную планку, а не максимальную. Предприятие могло бесконечно экономить на всём, что сверх ГОСТа, ухудшая реальный продукт.
Рецептуры нарушались повсеместно. Например, в знаменитую «Докторскую» колбасу по ГОСТ 1936 года должны были идти говядина высшего сорта, свинина и яйца. К 1970–80-м мясо заменяли крахмалом, субпродуктами, соевым наполнителем — индекс «В» (высший сорт) на этикетке всё чаще не соответствовал содержимому.
Не было независимого контроля. Проверяющие органы были частью той же системы и часто закрывали глаза.

Мяса не хватало, поэтому в колбасу шло всё больше наполнителей.
Качественное зерно уходило на экспорт или в госрезерв, а населению доставалась мука более низких сортов.
Молочные продукты разбавляли (знаменитый «молочный фальсификат» — не изобретение 90-х, он процветал и при Союзе).
Импортных ингредиентов (какао, кофе, специи, цитрусовые) было крайне мало, а отечественные заменители были заметно хуже.

Прикинь Илья, вы выдаете какие то выкладки из интернета, причем выкладки без подтверждений и цифр. А я вам скажу свои вкусовые ощущения от продуктов 80х годов: вареной колбасы того уровня сейчас даже близко не производится, сейчаc какао и близко не ровня. Шоколад стал бесшоколадным, даже риттер спорт сдался. Мандарины и бананы были только одного вида — всегда нереально вкусные (сейчас только иногда). Не знаю про зерно, но хлеб был потрясающе вкусный навскидку вот статья pikabu.ru/story/otlichiya_sovremennogo_batona_ot_sovetskogo_9030512
Газировки со сроком годности 30 дней — великолепные. Вкус того Байкала — незабываем, то что делается сейчас — это жалкая пародия. И т.д. Справедливости ради сейчас выбор кофе многократно больше и продается много вкусного кофе разных сортов. В 80х продавалась только робуста. Опять таки это достижение логистики и отнести это к успехам современной России ну такое. 

История повторяется: «Рабочие зарабатывают так мало, что им приходится покупать дешевые, низкосортные, поддельные продукты. А ведь главный потребитель — рабочие. Рабочих миллионы, капиталистов сотни. И вот, производство дешевого, поддельного продукта растет не по дням, а по часам — наряду с ростом неслыханной роскоши горстки миллионеров»

Alex Voropaev, автомобили при СССР были роскошью. А поехать куда-то возможно было лишь внутри страны (или в соцстрану, но дорого). Ну и дефицит повальный на всё. Впрочем, общественный транспорт был недорогим, в профкоме давали дешёвые путевки в дома отдыха, зарплата была гарантирована, можно было штаны протирать в каком-нибудь НИИ, была «уверенность в завтрашнем дне».

Cash, да, можно жить по-разному, но все равно хорошо. С бесплатной квартирой, но без машины. Или путешествовать за копейки несколько раз в году, но только по своей стране. Даже не знаю, что лучше.

Александр Сережкин, с зоны со справкой об освобождении выходили. Чтобы получить паспорт, нужно было иметь прописку. Так что шабашников без паспорта посадили бы очень легко. Он бы и денег за шабашку получить бы не успел, кинули бы…

Александр Сережкин, еще в 1950х годах Советский Союз начал импорт нефти арабам. В 60х построил нефтепровод «Дружба» в Европу. В 70х он нарастил поставки в Западную Европу. А к 1980 году выручка от продажи советской нефти составила 15,78 млрд долларов. Всё то же самое, как потом случилось в 2000х. На самом деле причина изобилия в кранчике, а не в политической системе.

Александр Сережкин, блин, да ты тупой, оказывается

Александр Сережкин, ну это ты в самую точку попал, удачник… )

Александр Сережкин, я не ровесник Тимофея, ты ошибаешься. Ах да, для тебя мы оба такие старые, что дедушку Ленина видели и с Мамаем бились на Куликовом поле. И мамонтов еще застали. Ну, глупенький ещё, что сказать.

Александр Сережкин, я 1969 г.р. Мне Тимофей ну никак не ровесник )))

Александр Сережкин, да, мне повезло, что я не застал военное время. Хотя, кто знает… Россия очень редко, когда с кем-то не воевала. Надеюсь, что и ты не застанешь военное лихолетье.

Александр Сережкин, да, нас ещё пенсами зовут ) Тимофей же из Питера — культурной столицы, это сразу видно ) Но я-то русский, я переживу. Могу и сам трехэтажным обложить, если нужно, мне не привыкать. А Т.М. этому где-то научился.

Alex Voropaev, долю дохода в бюджете союза посмотрите.

К тому же обратите внимание по какой то причине в 80 годах зачем то начали выплачивать долги Царской России иностранцам. 

Alex Voropaev, нищать начали с 2014 года. Просто было терпимо.

StarDust, «И не забываем, что для советских граждан, автомобиль был дороже, чем для буржуев». Удивительно, но и для нынешних постсоветских россиян тоже! А некоторые сетуют, мол стабильности тут никакой нет.

Slurm, да бог с ним с этим ребрендированным СССР 2.0, под названием РФ, где природная рента принадлежит исключительно партии...
Те то, советские, рвали на себе тельняшку и кричали, что они самые социалистические и все делают для народа
Хотя да, эти тоже иной раз заставляют бюджетников строем ходить

StarDust, когда в царской России начали массовое производство автомобилей и когда в США? Кажется в 20 веке на территории США не проходило двух мировых войн, трех революций, интервенции. Они стали бенефициарами этого.
А в СССР была ставка на общественный транспорт — он экономически и энергетически более оправдан.

Alex Rakhmanov, зачем вы у меня спрашиваете про массовое производство авто? Спросите у интернета
О каких 2 мировых войнах вы говорите на территории России? Может у вас есть карта, как немцы в 1914-1918 году до Москвы дошли? Первая мировая — это приграничные бои в пределах Прибалтики и западной Украины...
Гражданская война — это заслуга большевиков, пришедших к власти на немецкие деньги… Дальнейшие ивенты раскулачиваний, репрессий, голода в ту же кассу
Вторая мировая война? А не СССР ли делил восточную Европу на пару с Германией по пакту? Прибалтика, Польша, Финляндия, 2 области Румынии до 22.06.1941 года — это как, не считается?! А может еще глянете торговый оборот между Германией и СССР… Каждый 6 танк, самолет, грузовик пересекли границу СССР благодаря поставкам нефти из СССР.
Бенефициаром? Посмотрите список Ленд Лиза и сколько он стоил...
СССР и Россия выплатили США в общей сложности около 722 млн. Из общей суммы американской помощи в размере 11,3 млрд (по ценам 1945 года) Последний платеж от РФ был в 21 августа 2006 года

А в США ставка на частный транспорт — он экономически и энергетически стимулирует экономический оборот

ГС, о чем нам врали в СССР оказалось правдой ;)

И хотеть не значит мочь. В области космоса социалистическая плановая экономика дала прикурить западу.

ольга ан, Естественно, он начал осознавать себя и окружающее в конце 80х, когда СССР уже был не торт, массовый дефицит и перебои со всем, ослабление порядка и и хаос +наложились впечатления начала 90Х с обнищанием...
А о жизни в классическом СССР (70е---средина 80х) -он знает только по наслышке, часто искаженной.

LedZep, ВОт это -верно, именно эти ограничения и идеологические догмы и принудиловка-вызывали наибольшее отторжение и в итоге привели к системному кризису и нежеланию населения отстаивать режим.

Лар Крафт, нет, это не так.Ведь люди сражались и гибли отстаивая систему. По какой то причине военная организация -кб, решили стать предателями и в своих, шкурных интересах устроили гос.переворот. Были проведены и подготовлены мероприятия по отвлечению внимания от их деятельности. Кто сейчас во власти? Они её не выпускают из своего контроля.

Александр Сережкин, «слуга запада»))) порожняковые пропагандистские штампы и лозунги)))

Да помню я все, а также помню, что и к середине 80-х убожество было страшным и безысходным и самое главное — ничего не предвещало никаких существенных изменений к лучшему. К худшему — полно. К лучшему — ничего. 

Александр Сережкин, да, «Очевидное-невероятное»,
 «Клуб путешественников» и «В мире животных» помню. Но мне это было неинтересно, потому что кроме книг по истории России и Европы, я мало что читал. А по истории хороших передач и не было. Например, ничего не видел про Софью — жену Ивана Великого, про которую узнал из книги «Императрица Фике» с трилогией еще в 7 лет.

И да, забыл упомянуть, прямые репортажи о матчах Спартака в футболе и хоккее. Их я всегда смотрел, если был дома, и конечно Олимпийские игры по хоккею и матчи СССР-Канада я всегда смотрел с начала 70-х по ТВ. Это чемпионаты мира по футболу в 1974-м и 1978-м прошли без нас.

Александр Сережкин, да по Культуре куча образовательных телепередач. Правда, днем  и в будни, в-основном.

Александр Сережкин, Не так, полно образавательно -просвещенческих программ по кабельному и куда интереснее и насыщеннее чем при СССР.Вы просто не в курсе, фед. каналы не про это.

А. Г., 
НТВ точно в 70х было?

Андрей Сергеевич, не НТВ, а 4-й канал назывался (3-й — это нынешняя Культура). Название НТВ он получил уже в 90-х. Тогда все союзные каналы имели названия первый, второй, третий и четвертый. И только московский в названии был связан с Москвой.

А. Г., Какое еще НТВ в 70х? 5-была Ленинградская программа, но и то только в конце 80х…

Лар Крафт, да я уже написал, что был 4-й союзный канал, из которого в 90-е сделали НТВ. А в Москве 5-м каналом был нынешний ТВ Центр, а Ленинградский появился только во второй половине 80-х.

Я же переключал руками круглый переключатель на телевизорах дома :) Это благодаря увлечениям отца у нас цветной Рубин появился ещё в 1969-м, а старый чёрно-белый «переехал» в мою комнату. 

Мой  отец сам чинил дома и соседям бесплатно ламповые ТВ.

Но конечно второй канал появился только в начале 70-х, а четвёртый в середине 70-х. Потому что на том Рубине вначале были только первый канал, образовательный и Москва. 

Александр Сережкин, 16:46 Задача Сталинских Пятилеток — спасти Россию от военного уничтожения. Беда его последователей — отсутствие экономического руководства к развитию и того здравого смысла, который был у Сталина. Марксизм в этом отношении столь же бесполезен, как и либерализм по заветам Адама Смита.
Нынешний либеральный догматизм не лучше коммунистического. С 90-х потери России в людях сопоставимы с военными. В промышленности даже выше.

Rostislav Kudryashov, Коммунизм не догма, а руководство к действию.

Rostislav Kudryashov, Сталин следовал Марксист-Ленинским принципам в угоду советскому народу.

Виктор Черноус, Сталин боролся за мировое лидерство в секторе промышленности А. И делал это за счет удешевления рабочей силы и увеличения ее массовости.

Я не знаю как это связано с какими-либо работами Маркса, Энгельса и даже Ленина.

А. Г., Как-же Вы забыли про «Капитал» авт. Маркс и Энгельс, «Империализм, как высшая стадия капитализма» у Ленина и т.д.

Rostislav Kudryashov, при Сталине на зарплаты рабочим  жилось отнюдь не так, как при Брежневе. Где еще примеры такой эксплуатации дали успех в 20-м веке?

Вы, например, знаете, что покупательная способность средних зарплат рабочих России в 1910-1913-м  была выше, чем в США. Когда такое у нас было хоть раз после 1913-го?

А. Г.,  Прошу прощения, но я не согласен с Вами. Какое мировое промышленное лидерство, не до жиру было, Сталину нужно было провести индустриализацию (при только формирующемся советском строе — из 130 млн. жителей страны — 100 млн., жители деревни), в короткие сроки, между первой и второй промежуток по нынешним меркам минимальный — 20 лет. Чтобы вывести страну из кризиса — даже НЭП был провозглашён в общем-то чуждый Социалистической идеалогии.
Если бы не успели, нас бы стёрли с лица земли. И то времени не хватило, опять жертвенностью и героизмом спасали, как собственно и сейчас.

DMX_X, в СССР шли иностранные деньги во время НЭПа. И если б им отдали вложения в частную собственность, то была бы большая военная сила для защиты этого от внешней агрессии. 

Ведь и в Германию до 1938-го года шли немалые внешние деньги и только полный захват Чехословакии  с переходом Чехии в состав Германии и созданием «карманной» Словакии это прервал. 

Так что опасность была только для 100%-й «госэкономики».

Неслучайно Дэн несколько раз говорил: «Если б в СССР в 20-е власть захватил Бухарин, то такого мирового лидера, как США, мы  бы не знали».

Можно конечно, зная Бухарина, говорить, что он был слаб для руководства страной, но Дэн имел ввиду то, что Бухарин пропагандировал во времена НЭПа. 

А. Г., «военный коммунизм» — это была абстракция, всё бесплатно, а крестьянам продразверстка. Естественно страна такой эксперимент не осилила, и в 1921 по предложению Ленина перешли к НЭПу, как к временному явлению, до победы мировой революции.
Вернули торговлю, крестьянам отменили продразверстку, горожанам разрешили предпринимательство. В тот период действительно были концессии с иностранными фирмами, но думаю вы правы, вопрос собственности там не рассматривался в принципе. Следовательно и инвестиции были, как «тонкий ручеёк».
Что касается Бухарина ненавидел русских, ещё будучи леваком, не любил Серёжу Есенина люто. Не знаю, чему там Дэн восхищался.
«Русский народ — нация обломовых, нация рабов, с рабским прошлым, с присущей ему азиатской ленью»

Бухарин подлец и предатель, сдал бы всё намного раньше. На самом деле фактов у меня нет, но думаю развитый «успех» немецкого наступления 22 июня 1941 года, во многом заслуга Бухарушки и Троцкого, связь которого с немецкой разведой доказана.  

-----------------------------
БУХАРИН: Я отвечаю, как один из лидеров, а не стрелочник контрреволюционной организации.
Прокурор: Какие цели преследовала эта организация?
БУХАРИН: Она преследовала основной целью реставрацию капиталистических отношений в СССР.
Прокурор: При помощи?
БУХАРИН: В частности, при помощи войны, которая стояла прогностически в перспективе.
Прокурор: На условиях?
БУХАРИН: Если ставить все точки над «i», на условиях расчленения СССР»
-------------война случилась через 3 года после расстрела Б, и год после отработки Т----
Бухарин тут, Троцкий там, обещавший немцам территориальные уступки, территорию Украины например.

А потом рассказывают, про кровавый режим!
  

DMX_X, никаких доказательств  предательства Бухарина с Рыковым нет. Ссылки на сталинские «процессы» — это политическая туфта.

А то, что Бухарин из «левого» во время НЭПа стал «правым» и единственным, кто выступил против свёртывание НЭПа, в отличии от податливого Рыкова — это факт. Увы, как и факт, что Бухарин предпочёл в итоге «сдаться», чтобы иметь дома еду для семьи. 

И я не о 1921- м, а о том, кто " убил" тезис Ленина, что НЭП — это 20 лет, как минимум. И о том, кто поднял и чем поднял нынешний КНР после Мао, хорошо известного своими симпатиями к тому, что делал Сталин в СССР. 

Зачем цитировать то, что нашим современным законодательством признано судебной ошибкой?  Уж лучше считать сколько было таких ошибок и выяснять кто их создал. 

Да и голод  начала 30--х, который затронул далеко не только Украину, — это исторический факт. Почему такого голода не было во время 10 лет НЭПа, не кажется ли Вам странным? 

А успех немецкого наступления в 1941-1942-м — это вопрос подготовки и формирования Красной Армии в 1930-1941-м. Уж точно к этому ни Бухарин, ни Рыков не имели никакого отношения. Ну а то, что Красная армия плохо готова — это стало ясно во время Финской войны 1939-1940-го. И собственно анализ её хода и привёл к созданию «плана Барбароссы».

А. Г., Вы знаете, если считать весь судебный процесс сфабрикованной политической туфтой, то тогда непонятно, на что опираться в приниципе. Ребята либерального толка столько напридумывали с тех пор, что Бухарин стал чуть ли не русским патриотом, совестью нации и национальным героем. С другой стороны, когда тебя ломают в застенках легко можно взять на себя убийство царя Николая.
Перековался ли Бухарин с 1929 года в предателя, я не знаю, имею ли я право по двум, трем источникам говорить за человека и личность полностью — НЕТ!
 Я не был там и тогда, поэтому вашу позицию считаю равнозначной моей.

Обратите внимание, но в начале, Бухарин и Сталин  были чуть ли не самыми близкими друзьями, а потом вдруг раз и кровавый Сталин его приговорили — значит было за что. Я зайду с другой стороны. 
Большевики-утописты в один день решили прыгнуть в коммунизм. Всё сделали бесплатным. 
НЭП — это предложение Ленина, а Бухарин и Ленин были очень близки. Но как я уже писал, это была экстренная мера, Бухарин эту мысль видимо пропустил.  
Но мировой революции не случилось, блин, и НЭП  ( по природе своей — лёгкий госкапитализм), стал превращаться в новую эксплуатацию пролетариата — то против чего боролись. Крестьянская Россия (100млн. человек к ~30 млн рабочих) получила преимущество от НЭПа, начала кормить город, зарабатывать, одновременно  рыночные отношения породили рост цен и непрерывное обесценивание рубля.
А почему так, а потому что всех фабрикантов либо покончали, либо выгнали — промышленность еле теплилась, рабочие продолжали жить плохо.  Пролетарий остался без эксплуататора, но и фабрики «остыли».

Для одних НЭП был необходим, по словам Зиновьева, чтобы перейти от сохи к трактору, изменить материальную основу мелкобуржуазного хозяйства деревни, для расширения экономической базы революции. Ему вторит Троцкий: " Только развитие промышленности создаёт незыблемую основу пролетарской диктатуры", «решающий успехов экономика сможет достигнуть только при условии прибыльности государственной промышленности».

НЭП обернулся обычным заурядным капитализмом, появлением в городе мелкой буржуазии. 
Бухарин был за НЭП — «обогащайтесь», правда потом отказался от своих слов в 1925 году, думаю что под политическим давлением. Бухарин по сути был апологетом зажиточного крестьянства, а зажиточное крестьянства — это расслоение деревни. Бухарин после 1925 года фактически глава Коминтерна, к которому примкнули в итоге и Зиновьевцы, и Троцкисты, так и не принявшие своё отстранение от власти. 
 А Лев Давыдович, очень ратовал за кредитную интервенцию Запада в целях ускорения промышленного развития. 
Троцкий и Бухарин были знакомы ещё до революции, интересный момент. А знаете где это знакомство произошло в Нью-Йорке, «столице» капиталистических идей. 
Удивительное совпадение — за жвачку, кроссовки, видик и полные магазины продуктов современные «бухарушки» слили весь СССР, а потом поехали жить на Брайтон-Бич.
У нас и сейчас их достаточно, на форуме это особенно видно.

А голод случился из-за того, что в начале те самые нэп-крестьяне (кулаки) решили придержать хлеб и не отдавать его в города (чтоб заработать побольше), после чего его начали изымать насильственно, и оголтело, как водится. В период коллективизации оставили деревню на подножном корму. Один неурожай — и вот тебе голод. Чисто управленческая ошибка.

DMX_X, Бухарин был главой Коминтерна после «разгрома» «лево-троцикстской» оппозиции во главе с Бронштейном, Радомысльским и Розенфельдом. А громили эту оппозицию Джугашвили, Рыков и Бухарин.

А через 2 с небольшим года Джугашвили, де-факто повторив требования «левых», «разгромил» «правых» в лице Рыкова, Бухарина и Томского.

Вот такая была внутрипартийная «борьба» внутри ВКП(б) во второй половине 20-х годов прошлого века.

И никаких данных о «близости» взглядов на экономику между Троцким и Бухариным нет. Есть только личные знакомства в результате сидения в высших партийных органах. Но по этой «логике» можно и Сталина с Троцким «друзьями» назвать.

А. Г., 
После февральской революции Бухарин выступил с троцкистской оценкой революции и ее перспектив. «Может ли пролетариат, численно слабый, организовать отсталое российское хозяйство?» — вопрошал он и глубокомысленно вещал: «Один он не в состоянии был бы этого сделать», а только при помощи западноевропейской революции. «Пролетариат, захвативший власть в европейских странах, своей поддержкой сделает невозможным возврат капиталистического режима в России. С другой стороны высокоразвитые страны Запада «рассосут» хозяйственную отсталость России».
Дольче Вита — в виде мировой революции не случилась, никакого мирового пролетариата не возникло. 
На практике Бухарин становится на защиту спекулянта, мелкого буржуа и кулака против промышленного пролетариата, который на тот момент, имел слабую промышленность и слабые перспективы её воссоздать  при НЭПе, без всеобщей мобилизации и индустриализации. Что Троцкий, что Бухарин в начале думали что помогут загараниченые пролетарии, а когда их не случилось, проиграв политические очки, тупо пошли к врагам капиталистам. Очень по нашему.   

Сталин уже тогда, разоблачая сущность правых капитулянтов, говорил: «В чем состоит опасность правого, откровенно оппортунистического уклона в нашей партии? В том, что он недооценивает силу наших врагов, силу капитализма, не видит опасности восстановления капитализма, не понимает механики классовой борьбы в условиях диктатуры пролетариата и потому так легко идет на уступки капитализму, требуя снижения темпа развития нашей индустрии, требуя облегчения для капиталистических элементов деревни и города, требуя отодвигания на задний план вопроса о колхозах и совхозах, требуя смягчения монополии внешней торговли и т. д. и т. п. Несомненно, что победа правого уклона в нашей партии развязала бы силы капитализма, подорвала бы революционные позиции пролетариата и подняла бы шансы на восстановление капитализма в нашей стране».

Троцкий был левым, Бухарин сначала левым, потом правым. Громили Троцкого в втроём, потому что Троцкий был политическим тяжеловесом.

DMX_X, 

Громили Троцкого в втроём, потому что Троцкий был политическим тяжеловесом.

Первый раз Троцкого громили Джугашвили с Радомысльским и Розенфельдом.

А с этим спорить бессмысленно:

«Несомненно, что победа правого уклона в нашей партии развязала бы силы капитализма, подорвала бы революционные позиции пролетариата и подняла бы шансы на восстановление капитализма в нашей стране.»

КНР с начала реформ Дэна как раз тому пример :)

Александр Сережкин, В РСФСР на пике строили 70 млн кв метров, сейчас Строят 107-108 млн кв метров. В среднем получается больше. В полтора раза. Только не надо говорить что это жильё никто не покупает. 

Александр Плеханов, сейчас жилье скупают инвесторы подъездами. А кому еще оно доступно по 200-500 тысяч за квадрат?

Александр Сережкин, Вы удивитесь, но даже среди 40-50 летних, кто зацепил конец СССР, до сих пор кока-кола в магазине, иномарка и возможность жрать в Европе со шведского стола — самые главные приобретения развала СССР. Можно сказать победа желудка над смыслами.

«Затем он рокочуще отрыгнулся и откинулся на спинку стула, сложив руки на огромном вздувшемся животе. По лицу его разлилось блаженство.»

NOT A HAMSTER, Сказочьки, кроссовки были у 5% класса ) и после физкультуры в раздевалке! некоторые могли увидеть вместо них — тапочки )))

ttt36, Я больше скажу. В пионерских лагерях так обновляла  свой гардероб гопота. Но только не в большинстве подъездах.  

Ибо многие понимали. Если попасть в мозолистые руки  токаря фрезеровщика 6 разряда, то пощады не жди. Люди за своё добро, вот так брали за голову и отвинчивали. 

Сказочки у вас, а я привык рассказывать то, что сам видел.  

Почти напротив каждой двери коврики лежали. И не пластиковые, как сегодня, а настоящие ковры. Лично у меня обувница стояла возле входной двери, прямо на лестничной  площадке. И обувь у меня была непрям пипец залетна. А нормальная. Саламандры например. Не новые, а б\у.  Правда которые я выменял у друга на фотоаппарат  ФЭТ или СФЕМА.Уже не помню. А у соседей кроме выставленной обуви на площадке, еще и мопед Дельта стоял в холе. Не пристегнутый. Бери, не хочу. Но никто, даже не думал о таком.

ttt36, Я вам так скажу: что не говорите, а в советское время люди в большинстве своем, были людьми. Ценили чужой труд, например. Уважали старших. Ибо боялись всеобщего порицания. Трудились в поте яйца. И не для галочки, как сегодня, а во благо страны  и передовых галлюцинаций,  тьфу, импровизаций, тьфу… В общем, на совесть.  

Да, гадов тоже хватало. Но они боялись справедливого возмездия. Поэтому сидели по норам.  И если и творили дичь, то очень редко и только когда наступала полная шиза.

Александр Сережкин, Советское время помнят еще хорошо  те, кому за 45-50. А те кому около 40, уже СССР видели только в его закате. Так сказать: нюхнули его остатки запаха, когда лепили  куличики в песочницах. 
Ну что они могут знать? 

Вот кто помнит те времена, когда от профсоюза раздавали  своим работягам   путевки бесплатные в Сочи, Крым, Пицунды, Гагры, Ессентуки. Да куда угодно. 
-Михалыч! Может ты возьмешь  путевку в пансионат в Ялту? 
-Я уже распланировал лето. У меня дача, поход на неделю. 
-Нет, нет, не возьму. 
-Ну будь ты человеком. Мне же надо отчитаться. А кроме тебя никого не осталось. 
-Бл...! Нашел крайнего. Ну давай, ладно.
-На когда ?
-На июль.
-Ну ты вообще  издеваешься? 
-Меня же родственники не поймут. Скажут: ты то лето откосил, теперь это. 

Вот так, практически  упрашивали  взять  путевки в санатории или пансионаты. 
А сегодня, если нет хотя бы 200 000р, на троих, на 14 дней,  то даже не суйся в поиски нормального пансионата, где всё включено.

NOT A HAMSTER, интересный феномен «то что имеешь — не храним, потерявши плачем»
Я как раз из тех, что лепил куличики в 90ых. Воспринимал как должное и мало ценное наличие бесплатных секций с предоставлением бесплатного инвентаря, наличие «дома пионеров» для размещения детских кружков. Оценить такой дар советского наследия смог только на опыте своих детей. Любой детский кружок это оплата тренера, помещения, инвентаря, при этом введу низкомаржинальности детских секций — большинство секций проводятся в неликвидных подвальных помещениях мало мотивированными тренерами. И это в хорошем районе с стоимостью квартир выше среднего по городу. 

Александр Сережкин, ваш сосед тут причем? Наверное и бабули с лавок ваши источники))) Я работал на калибровочном заводе и других предприятиях СССР и лично видел повсеместную деградацию. А вот насчёт больных иллюзий и некомпетентности я вам верю, видно что это вам близко и знакомо)

Александр Сережкин, ну при нашем-то русском менталитете, наоборот, при первой же пробоине начнутся голоса «капиташка-лох». 

Александр Сережкин, так и Тиньков и Галицкий и Волож старше его.
Но ему до них, как до Луны.
И они в его возрасте достигли большего.
Предлагаю поэтому называть его лузером.