<HELP> for explanation

Dr_Vas-ka

Кто ответит точно на вопрос, тому вручу приз на встрече Смартлаба.

19 марта сего года я открыл длинную позицию по фьючерсу на золото (условно на 10 контрактов) на срочном рынке московской биржи, по цене 1155. Сегодня, 26 марта, я закрыл позицию по цене 1217. Сколько я в рублях заработал на этих 10 контрактах за эти шесть торговых дней? Кто ответит точно, тому с меня приз на встрече смартлаба 18 апреля. Подсказка, я покупал в пунктах за рубли и продавал в пунктах за рубли. За валюту у нас на бирже ничего не покупается и не продаётся.
 

Я знаю! больше всех заработали!
avatar

TheRollingStones

Вася ты из-за курса бакса не заработал, а потерял епта! (ц Щадрин)
avatar

RastaPS

RastaPS, Ваш ответ неправильный. Можно узнать как вы считали? И ход ваших мыслей?
Василий Олейник, Василий, по большому счету Rasta прав в том, что за рубли ничего покупать нельзя.То что у тебя получилось в прибыль в рублях с 19 по 26марта по большому счету все ушло в песок.(не золотой, к сожалению)
Убыток около 1500р.
avatar

ben

int4372786, можно обосновать? Хочу понять, сколько людей далеки от рынка и не понимают чем торгуют.
Василий Олейник, Для точного расчета нужно знать когда открыта позиция (время). Если проще-рубль укрепился относительно $ больше, чем подорожало золото в $. Объясните что я не понимаю.
avatar

ben

Василий Олейник, 35489.23 — comission… Рублей 30, т.е. 35 459.23 р
avatar

type568

Василий Олейник, в правом верхнем углу сайта надпись ТРЕЙДЕРЫ и цифра красненькая — это ответ сколько людей не понимают)))
avatar

Vlаdimi®

Vladimi®, )))
3496,8р
avatar

SellBuySell

SellBuySell, далеко от истины
Василий, к тебе на семинары мало людей что ли записалось?
avatar

Jack Black

Jack Black, хватает
6200
avatar

frodox

frodox, далеко от истины
а какой размер свопов? )
Анна Маркидонова, какие такие свопы на фьючерсах?) торгуется одна дата валютирования — 15/06 в данном случае. На сейчас этот фьюч дороже спота на ~3 доллара
avatar

DM88

DM88, спасибо. Я просто неопытная
3524
avatar

Руслан Вяз

Руслан Вяз, далеко от истины
Василий покупает мои торговые сигналы. Спалил контору ))
avatar

TheRollingStones

Надо ежедневную маржу считать и суммировать за все дни. Ежедневная считается как дельта цен в пуктах помноженная на стоимость пукта в рублях. Стоимость пункта считается на каждый день. Как сейчас не скажу точно, раньше индикативный курс биржи брался на опр время.
И да — если в пунктах нет минуса, то в рублях его точно не может быть, вне зависимости от курса.
avatar

l-way

Василий Олейник, GOLD-6.15
Краткий код GDM5
Наименование контракта Фьючерсный контракт на аффинированное золото в слитках
Лот 1
Котировка в долларах США за 1 тр.унцию
индикативный курс -
Курс промежуточного
клиринга (на 13:45 26 марта и 19 марта) 56,833*1217*10-60,1681*1150*10=итого -275,54 — комиссия
Курс основного
клиринга (на 18:30) 57,2407*1217*10-59,6774*1150*10=итого 10329,219 — комиссия
Можно еще посчитать перекрестие по клирингам ))) Этот расчет более точный, чем предыдущий.
avatar

Генна

Генна, ваш ответ я тоже записал, точнее все ответы тут останутся.
Василий Олейник, l-way, сделаю для вас небольшое открытие. Утверждение «если в пунктах нет минуса, то в рублях его точно не может быть, вне зависимости от курса.» не верно. Не согласны? Ну тогда посчитайте, сколько вы «заработаете» купив золото 1-го числа по 1000п и продав его по 1010п 3го числа.
Курс на 1го и 2го числа был 50, 3-го 60. 2го числа цена золота была 1100. Какая у вас получилась «прибыль»?
Скажите так не бывает? Но вот с вами не согласятся любители долго держать лонг по РТС, который чаще ходит в противофазе с долларом и получив вроде бы несколько %% профита в пунктах реально в получают убыток.
avatar

kashtan1

l-way, все гораздо проще.
avatar

type568

l-way, в рублях естественно нет, речь о долларах, так как контракт долларовый и шаг по спецификации в долларах. А Василий продолжает настаивать что покупает пункты и за рубли. При этом на самом деле мы не покупаем — мы вносим ГО за открытие контракта в лонг или шорт на фортсе, а вот разницу получаем в долларах, которые нам пересчитывают на рубли в соответствии с курсом.
Толстый жирный тролль, будите на встрече смартлаба? Я вам отчёт по этой сделке покажу. Была покупка 20 лотов по 1155 и закрытие сделки по 1217. Других сделок за это время не было.
Василий Олейник, не говорю, что у вас по этой сделке убыток. Говорю что он может получиться из-за долларовой природы контракта. Еще говорю, что мы не покупаем/продаем контракты на золото на фортсе за рубли, а вносим ГО за открытие позиции в рублях и шаг цены выражен в долларах. В итоге результат пересчитывается в соответствии с курсом и зависит от изменения курса между открытием и закрытием сделки.
Толстый жирный тролль, такое (убыток) может быть только если курс пересчета колеблется значительно — десятки процентов ежедневно — при неизменной стоимости БА. По его сделке стоимость пункта ежедневно уменьшалась с 6 до 5,6. И это существенное изменение — почти 10%. Если бы курс оставался 60, он бы получил прибыли на 1200 руб больше. Это 3% от полученной прибыли.

Это просто переоценка полученной прибыли — не более того.
avatar

DM88

Толстый жирный тролль, если есть прибыль в пунктах, то что в долларах, что в рублях — убытка быть не может.
avatar

l-way

l-way, много раз сегодня давали расчеты, посмотрите комментарии Reshpekt
l-way, «если в пунктах нет минуса, то в рублях его точно не может быть»
Что будет, если фьючерс будет стоят на месте, а рубль укрепится?
avatar

Данила

35489.24
avatar

Генна

Генна, пока вы ближе всех. Если не затруднит, можно расчёт.
Василий Олейник, У меня та-же цифра. -комис. И я быстрее)
avatar

type568

Василий Олейник, 35236.46
Андрей_Мурманск, почти, но решпект ближе )
Василий… я не понимаю.Ты вроде аналитик.Опускаешь уже до такого.
Я понимаю что писать не хочеться как ты купил золото на 1210 и оно ушло 1160-55 не в твой сторону понимаешь.А тут… пост такой.Ну купил и хорошо… что профит.Прошлый раз потерял.
avatar

maikl

maikl, было дело, покупал со стопом на 1190, и стоп был озвучен. Ничего страшного. Потом ещё раз перезаходил, сейчас не об этом речь.
Василий Олейник, стоп ты не озвучивал.Помнишь...-я у тебя как раз спрашивал.Ты сказал это тайна… чтоб кукл не нашел (примерно суть слов)
avatar

maikl

maikl, ну я даже график приводил и на нём единственный уровень обозначен и стоп озвучен, серьёзно, лень искать этот пост с графиком.
Конечно можно, quik в помощь! )))
avatar

Генна

прошу прощения, забыл комиссию вычесть…
avatar

Генна

~36326 рублей
avatar

RFR (offline)

Reshpekt Fund Russia, не затруднит показать расчёт?
Василий Олейник, на промокашке считал грубо.

(1173.3 — 1155) * 59.6774 первый клиринг
(1184 — 1173.3) * 59.6443 второй клиринг
....
....
....
(1217 — 1200.1) * 57.2407 последний клиринг
avatar

RFR (offline)

Reshpekt Fund Russia, спасибо, понял, тут несколько близких ответов, я в отчёте брокера точную цифру посмотрю и тогда скажу кто будет ближе всех. Ты кстати будешь на встрече 18 апреля?
35489,24 р
avatar

RastaPS

0000
avatar

Свой Мужик

10*(1217-1155)*58(усредненно курс за эти дни)

35960..
avatar

DM88

+35450 ну может быть +- 2500 руб)))
(1/0,1)*5,68=56,80
(1217-1155)*56,80*10=35216 руб)))
надо считать маржу каждый раз по курсу, мягко выражаясь, не охота, но ничего сложного
avatar

koko

(1217-1155) * стоимость пункта * 10 =профит в рублях.
/сегодняшний курс=профит в долл.
это если одним днём сделка, а так после каждого клира пересчитывается маржа
avatar

Nikolaevi4

примерно 550р
avatar

bozon

сколько в одном контракте долларов?
avatar

Евгений Р

в какое время открывал позицию 19 марта и в какое закрывал сегодня?
Александр Муханчиков, сегодня после 11.00 на пробое 1200 и на выносе стопов, а вот 19 марта не могу сказать, в течение дня, три сделки было, покупка 10к потом 5 и ещё 5. Всего 20 контрактов.
Василий Олейник, если сегодня до дневного клиринга, то:

36256.98 прибыль на 10 контрактов
— комиссия биржи (10 рублей на открытие, 10 рублей на закрытие)
— комиссия брокера (нет в условии)
= 36 236.98 минус комиссия брокера

P.S. Если «после 11.00» — это и после дневного клиринга, то 36325.88 минус теже комиссии = 36 305.88 минус комиссия брокера
Александр Муханчиков, почти, я сам с точностью до копейки ещё не видел ))) завтра посмотрю.
Мнооого! :)
avatar

Dr. Кризис

36325,90 без комиссии на 10 контрактов
avatar

Cash

Cash, да коммис то там копейки, их можно не считать.
35485
avatar

Руслан Вяз

Около 36000 рублей.

ПС. Надеюсь подарков на всех хватит.)
avatar

DA

-10000 рублей
avatar

Евгений Р

Ну заработал и слава богу, бог даст и в следующий встанешь по трЕнду.
avatar

livladimir

мда… походу с подарками кидалово…
avatar

Nikolaevi4

Nikolaevi4, несколько есть ответов близких к истине, самому точному обязательно подарок. Ну или пивом всех придётся угощать.
Василий Олейник,
самый точный -брокер в отчёте )
avatar

Nikolaevi4

Посчитал! 3631.97 — без учета комиссий и 3629.97 с учетом комиссии на один контракт соответсвенно 36319.7 без комиссии и 36299.7 с учетом комиссии.
avatar

SECRET

SECRET, твои боты самые медленные :)
avatar

Туземец

SECRET, У Решпекта близкий к этому получился ~36326 рублей. Обещаю уточнить точную цифру в отчёте брокера и кому-то подогнать бутылочку чего-то.
Василий Олейник, у меня точнее всё — с копейками! :D
35489.234 минус коммиссии
avatar

Наталья Т

Наталья Т, по моим расчётам получилось около 36000, но нужно отчёт смотреть.
Самый точный ответ даст отчет брокера. Стало быть брокеру приз.
avatar

Marcello

5 мультов точно не отбил
avatar

Александр

Александр, а я и эти 36 тыщ, точнее 72 тыщи не взял, я не торгую, я дал рекомендацию, и несколько человек на своих счетах вошли по 20 контрактов и каждый забрал по 72 тыщи. Я имею %% от их прибыли по своим рекомендациям ))))
Василий Олейник, почему сами не торгуете?
Evgen85 VolgogradTreider, чуть ниже пояснил, проблемы с дисциплиной. Я решил их избежать и нашёл выход.
Василий Олейник, рад, что вы настроены позитивно. :)
Мне не лень было перечитать спецификацию контракта несколько раз сегодня, но лень писать здесь. Но количество незнающих меня радует.
Заработал в +, месяц в +, Василий лучше задай вопрос сколько я заработал не в рублях, а %.
avatar

Evgen85 Volgograd

Evgen85 VolgogradTreider, я пока не торгую, я лишь даю рекомендации и озвучиваю стоп и размер позы для входа, а другой человек следит за рисками. Пока так работаю на рынке. Если у меня проблемы с дисциплиной, то это самый лучший способ решить их. Только давать указания и всё. К терминалу не притрагиваться самому и не видеть прибыли и убытки. Только графики и всё. Есть человек, который отвечает за риски, весь спрос с него, если за кем то не уследит или у кого-то не сработает стоп.
Василий Олейник, Правильно! Молодец!

Это называется Про-Аналитик. Не тот что пишет идиотские ресерчи по утрам, а тот что определяет предстоящий вектор. И он работает всегда в паре с механиком рынка — трейдером, задача которого просто механически исполнить ордер.

Я когда то тоже болел такой болезнью. Но так как нужного человека рядом не было и не было возможности его найти. Я создал электронного себя — трейдера, т.е. бота который исполняет механически то малое что я знаю о механике движения цены.

И в редких случаях я вмешиваюсь нажатием одной кнопки. Примерно 1 раз на 12 механических сделок.

Психологическую нагрузку снял…
avatar

Makler

Василий Олейник, абсолютный нормальный принцип работы
уровни обозначил, а вся техника на стороне екзекьюшена
avatar

billikid

billikid, Истина! +5

Извини сегодня грубил. Ты реально много знаешь о финансовых рынках. Всегда читаю твои комментарии.
avatar

Makler

Makler, да ну, какая грубость
со встречи прибежал и в запаре не то написало
avatar

billikid

мне все равно сколько ты заработал в рублях на какой-то сделке, давай я лучше напишу 20 фактов про Олейника Васю а ты мне приз на встрече смартлаба
avatar

SHCHUTUSHCHA

SHCHUTUSHCHA, тебя пивом угощу ели придёшь и если не будешь ничего писать!
Василий Олейник, хорошо могу и не писать, но проблема в том что я алкоголь вообще не употребляю
avatar

SHCHUTUSHCHA

SHCHUTUSHCHA, ну тогда без алкогольный коктейль секс на пляже )))
SHCHUTUSHCHA, Куришь? Да ладно… Нюхаешь???
avatar

Makler

Makler, зачем мне курить и нюхать, я и так сам по себе такой без курева и нюхова
avatar

SHCHUTUSHCHA

SHCHUTUSHCHA, +5 )) Молодец! Не поддавайся!

Ну если только разок с сосками и чистого… )
avatar

Makler

Мне лень счичтать но скажу как правильно. Вам надо взять закрытие всех сессий. И считать маржу в долларах за каждую сессию. Их там 8 будет. Эту маржу надо перемножать на курс биржи каждый день — биржа его публекует — каждый день он разный.

Не удевлюсь что там не прибыль а убыток.
avatar

gluhov

gluhov, прибыль около 36 тысяч. Плюс минус 300-500 рублей.
35589. если закрыл после 14.00

35236,, если закрыл до 14.00

без комиссий ессно
avatar

billikid

billikid, 36000 плюс минус 500 рублей, не более.
Василий Олейник, ну так я так и написал
avatar

billikid

Вася, понятно что апдепт думал покупая/продавая золото можно попасть под валютную девальваацуию. Ну дундук он, осмтавь его уже, успокойся, а то завтра придёт на работу с опухшими глазами и расцарапанными щеками. Ну идиот он, что с него возмешь?
avatar

Serenity

35236,46
Если брать курсы на 2 основных клирингах: 59,6774 и 57,2407, тогда прибыль = (1217*57,2407 — 1155*59,6774)*10 = 7345,35 рублей.
avatar

Murad Sh.

Чёт не понял. 19.03.2015 по GOLD-6.15 не было цены в 1155.
avatar

voix_kas

Я не знаю сколько.
avatar

Серега

Ага, ага.За валюту на бирже нечто очень даже покупается. Но вот не клирингуется
avatar

flextrader

ели кто то дочитал до этого места… попросите у Васи дополнительный приз-))
avatar

xxxxx

www.moex.com/ru/contract.aspx?code=GDM5
Котировка по золоту в долларах. Покупая 1 лот золота, покупаешь по цене в доллар, при этом расчет ведется в рублях.
Для этого используется шаг цены. 2 раза в день происходит расчет позиции в рублях.
Поэтому фраза «За валюту у нас на бирже ничего не покупается и не продаётся.» не совсем корректна.
Цены на золото в долларах, а операции происходят в рублях.
avatar

Александр

Василий, посчитай сам и напиши! А потом все вместе сравним! Если сам ошибешься, что делать тогда с тобой будем? Хочется тоже узнать насколько ты далек и не понимаешь чем учишь торговать!
avatar

UntitledProj

36331,8 без учета комиссии
1217-1155=62/ 62* 5,724= 354888/ 354888*0,1= 35488
avatar

Alex

да. я опоздал. вижу.


35335,83 без учёта комиссии. комиссия на 10 контрактов по идее 100 рублей +-?

спасибо огромное за задачу.

я понял что пока совершенно не умею рассчитывать валютные фьючерсы. решал подгоном под Секрета и Решпекта.

считал по таблице:
moex.com/ru/forts/contractbaseresults.aspx
формула:
(ЦенаВыхода-ЦенаВхода)*Кол-во*СтоимостьШага/Шаг*(ОборотДневнойВходаРуб/ОборотДневнойВходаКонтр)/(ОборотДневнойВыходаРуб/ОборотДневнойВыходаКонтр)
avatar

ПBМ

ПBМ, если вместо оборотов брать ГОшки (их частное, т.е. ГОвхода/ГОвыхода)
то будет 35881,79
видимо истина где-то между.
avatar

ПBМ

С 20 контрактов — порядка 1240 баксов не чистыми.
avatar

Golden Eggs

36325,88 если вход и выход до 19:00
smart-lab.ru/blog/245019.php тут подробности кому интересно
avatar

Алексей

Какой правильный ответ на загадку то?
avatar

SECRET


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UPDONW